Tι μαγαζί να ανοίξω σε νησί; Και σε ποιο νησί;

[Faeton]

Εγώ ανέφερα 4 πράγματα πάντως, ένα από αυτά ήταν ο τουρισμός

3 νομίζω γιαυτό οι τελευταίες δυο φωτό ήταν ενας μικρο αγρότης και ενας μικρο κτηνοτρόφος

 

και thnx για το quote δεν θα έβλεπα τα typos τα κάνω κατι τέτοια γιατι γράφω γρήγορα και χωρίς να βλέπω (το υποσεινήδειτο βλέπεις ) 

Εντός USoE η Ελλάδα μπορεί να γίνει η «Φλόριντα» την Ευρώπης (αν είχαμε και τεχνολογία εκτός από τουρισμό, θα έλεγα Καλιφόρνια).

 

Η γεωργία/κτηνοτροφία καλή είναι για να τρέφει τον ντόπιο πληθυσμό, αλλά από άποψη ΑΕΠ δεν έχει μεγάλο μερίδιο συνεισφοράς (βλ. labor intensive vs capital intensive). Υπάρχει τρελός ανταγωνισμός από τον τρίτο κόσμο και πολύ χαμηλές τιμές.

To μελλον (όσο αφορά αγροτιά και κτηνοτροφία)  ειναι στους μεγάλους συνεταιρισμούς και γενικά στην εκβιομηχάνιση... ο καθένας την τσάπα του και τα γουρουνάκια του απλά για να έχει ενα πιάτο φαΐ (και αυτό ΑΝ έχει καλό καιρό ΑΝ δεν αυξηθούν οι τιμές στις τροφές ΑΝ ΑΝ ΑΝ) ειναι εμπρός ΠΙΣΩ πολιτική 

[zio10]

3 νομίζω γιαυτό οι τελευταίες δυο φωτό ήταν ενας μικρο αγρότης και ενας μικρο κτηνοτρόφος

 

και thnx για το quote δεν θα έβλεπα τα typos τα κάνω κατι τέτοια γιατι γράφω γρήγορα και χωρίς να βλέπω (το υποσεινήδειτο βλέπεις ) 

To μελλον (όσο αφορά αγροτιά και κτηνοτροφία)  ειναι στους μεγάλους συνεταιρισμούς και γενικά στην εκβιομηχάνιση... ο καθένας την τσάπα του και τα γουρουνάκια του απλά για να έχει ενα πιάτο φαΐ (και αυτό ΑΝ έχει καλό καιρό ΑΝ δεν αυξηθούν οι τιμές στις τροφές ΑΝ ΑΝ ΑΝ) ειναι εμπρός ΠΙΣΩ πολιτική 

4, τουρισμός, ναυτιλία, γεωργία, κτηνοτροφία

[Faeton]

4, τουρισμός, ναυτιλία, γεωργία, κτηνοτροφία

α ναι σόρρυ απλά οκ με το ναυτιλία δεν διαφωνούσα γιαυτό δεν το θυμόμουν  

[bedazzled]

To μελλον (όσο αφορά αγροτιά και κτηνοτροφία)  ειναι στους μεγάλους συνεταιρισμούς και γενικά στην εκβιομηχάνιση... ο καθένας την τσάπα του και τα γουρουνάκια του απλά για να έχει ενα πιάτο φαΐ (και αυτό ΑΝ έχει καλό καιρό ΑΝ δεν αυξηθούν οι τιμές στις τροφές ΑΝ ΑΝ ΑΝ) ειναι εμπρός ΠΙΣΩ πολιτική 

 

Έτσι ακριβώς είναι η αγροτιά/κτηνοτροφία στην Αμερική και δεν ξεπερνάει το 1-2% του ΑΕΠ αν θυμάμαι καλά.

 

Google, Apple, Microsoft κλπ. συνεισφέρουν πολύ παραπάνω...

 

Το «να πάνε όλοι οι Έλληνες τεμπέληδες στα χωράφια να μαζεύουν ροδάκινα/φράουλες» σαφώς και είναι εμπρός πίσω πολιτική/νοοτροπία.

 

Δείτε την Ελλάδα του 1900 (90% του πληθυσμού στα χωράφια) τι ΑΕΠ είχε...

[zio10]

Έτσι ακριβώς είναι η αγροτιά/κτηνοτροφία στην Αμερική και δεν ξεπερνάει το 1-2% του ΑΕΠ αν θυμάμαι καλά.

 

Google, Apple, Microsoft κλπ. συνεισφέρουν πολύ παραπάνω...

 

Το «να πάνε όλοι οι Έλληνες τεμπέληδες στα χωράφια να μαζεύουν ροδάκινα/φράουλες» σαφώς και είναι εμπρός πίσω πολιτική/νοοτροπία.

 

Δείτε την Ελλάδα του 1900 (90% του πληθυσμού στα χωράφια) τι ΑΕΠ είχε...

Όπως όλα τα πράγματα έτσι εκσυγχρονίζονται και αυτές οι δουλειές πάντως. Δηλαδή, μπορεί κάποιος να ασχοληθεί με παλιά - παραδοσιακά πράγματα αλλά με σύγχρονες μεθόδους και να παράγει ποιοτικό (άρα και ακριβό) προϊόν.

[Faeton]

Όπως όλα τα πράγματα έτσι εκσυγχρονίζονται και αυτές οι δουλειές πάντως. Δηλαδή, μπορεί κάποιος να ασχοληθεί με παλιά - παραδοσιακά πράγματα αλλά με σύγχρονες μεθόδους και να παράγει ποιοτικό (άρα και ακριβό) προϊόν.

η λέξη κλειδί εδώ ειναι το ΚΑΠΟΙΟΣ

 

Αν το κάνει ΚΑΠΟΙΟΣ τότε ναι σίγουρα θα ειναι εντάξει... (και πιο συγκεκριμένα κάποιος τρελαμένος με αυτά με κεφάλαιο για εξοπλισμό και υποδομές )

 

αν γίνει όμως ΕΘΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ και το κάνουν ΟΛΟΙ ή οι ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ εκεί αρχίζουν τα τεράστια προβλήματα.

[zio10]

η λέξη κλειδί εδώ ειναι το ΚΑΠΟΙΟΣ

 

Αν το κάνει ΚΑΠΟΙΟΣ τότε ναι σίγουρα θα ειναι εντάξει... (και πιο συγκεκριμένα κάποιος τρελαμένος με αυτά με κεφάλαιο για εξοπλισμό και υποδομές )

 

αν γίνει όμως ΕΘΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ και το κάνουν ΟΛΟΙ ή οι ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ εκεί αρχίζουν τα τεράστια προβλήματα.

Ας ξεκινήσουν μεμονωμένα ή μικρές ομάδες - συνεταιρισμοί και βλέπουμε!

[bedazzled]

Όπως όλα τα πράγματα έτσι εκσυγχρονίζονται και αυτές οι δουλειές πάντως. Δηλαδή, μπορεί κάποιος να ασχοληθεί με παλιά - παραδοσιακά πράγματα αλλά με σύγχρονες μεθόδους και να παράγει ποιοτικό (άρα και ακριβό) προϊόν.

 

Εκσυγχρονισμός σίγουρα υφίσταται, ο Αμερικάνος αγρότης έχει ένα σωρό τεχνολογικά μέσα, αλλά η συνεισφορά στο ΑΕΠ είναι χαμηλή όπως και να' χει.

 

Αν εξάγεις κρόκο Κοζάνης, ΟΚ. Αν εξάγεις πατάτες, ανταγωνίσου τον Αιγύπτιο αγρότη με τιμές χώμα/εθνικό νόμισμα και καλή τύχη...

[zio10]

Εκσυγχρονισμός σίγουρα υφίσταται, ο Αμερικάνος αγρότης έχει ένα σωρό τεχνολογικά μέσα, αλλά η συνεισφορά στο ΑΕΠ είναι χαμηλή όπως και να' χει.

 

Αν εξάγεις κρόκο Κοζάνης, ΟΚ. Αν εξάγεις πατάτες, ανταγωνίσου τον Αιγύπτιο αγρότη με τιμές χώμα/εθνικό νόμισμα και καλή τύχη...

Θα εξάγεις προϊόντα που δεν είναι τζάμπα και που μπορείς να έχεις υψηλή ποιότητα (και υψηλές τιμές!).

[Faeton]

Ας ξεκινήσουν μεμονωμένα ή μικρές ομάδες - συνεταιρισμοί και βλέπουμε!

αυτό που λες ειναι ακριβώς ιδέα για διαμόρφωση πολιτικής (πως όταν είπε ο θεός γενηθήτω το φως) κάθε φορά δηλαδή όταν λες κάτι σε ύφος, ας το πούμε έτσι, γενικής εντολής/θεραπείας ειναι διαμόρφωση πολιτικής.

 

Όποιος έχει το μυαλό τις γνώσεις το μεράκι και τα λεφτά θα το κάνει χωρίς να ρωτήσει κανένα και αυτός θα πετύχει γιατί έχει το μυαλό τις γνώσεις και τα λεφτά..

 

Όταν όμως το σπρώχνεις σαν πολιτική ο καθένας χωρίς μυαλό χωρίς γνώσεις και χωρίς λεφτά αλλά με ανάγκη να φάει θα πάει να εμπλακεί... πέφτει η ποιότητα πέφτει η ζήτηση και ανεβαίνει το κόστος. 

 

Είναι σαν τους γουναράδες στην Καστοριά αν θυμάσαι .... 

[zio10]

αυτό που λες ειναι ακριβώς ιδέα για διαμόρφωση πολιτικής (πως όταν είπε ο θεός γενηθήτω το φως) κάθε φορά δηλαδή όταν λες κάτι σε ύφος, ας το πούμε έτσι, γενικής εντολής/θεραπείας ειναι διαμόρφωση πολιτικής.

 

Όποιος έχει το μυαλό τις γνώσεις το μεράκι και τα λεφτά θα το κάνει χωρίς να ρωτήσει κανένα και αυτός θα πετύχει γιατί έχει το μυαλό τις γνώσεις και τα λεφτά..

 

Όταν όμως το σπρώχνεις σαν πολιτική ο καθένας χωρίς μυαλό χωρίς γνώσεις και χωρίς λεφτά αλλά με ανάγκη να φάει θα πάει να εμπλακεί... πέφτει η ποιότητα πέφτει η ζήτηση και ανεβαίνει το κόστος. 

 

Είναι σαν τους γουναράδες στην Καστοριά αν θυμάσαι .... 

Ναι καταλαβαίνω τι λες...ίσως θα βοηθούσε για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα αλλά δεν ξέρω κατά πόσο μπορείς να το ελέγξεις και να το αλλάξεις - σταματήσεις μετά.

 

Τέλος πάντων, ας μην το δούμε σαν διαμόρφωση πολιτικής, μαζικά, ας το δούμε απλά σαν μια διέξοδο. Μια λύση πέρα από το να πας στο εξωτερικό πχ ή να κάτσεις εδώ να κλαις τη μοίρα σου. Σίγουρα κάποιοι το έχουν δοκιμάσει και έχουν πετύχει πάντως!

[kargo130]

4, τουρισμός, ναυτιλία, γεωργία, κτηνοτροφία

Σορρυ zio αλλα να λες οτι η βαρεια σου βιομηχανια ειναι αυτα τα 4, πλην ισως λιγοτερο της ναυτηλειας αλλα αυτοι ειναι και λιγο κρατος εν κρατει, δεν μπορεις να λεγεσαι σοβαρη ευρωπαικη χωρα. Βορειο αφρικανικη ισως.

Χωρις βασικα πραγματα οπως επενδυσεις(απο που και ως που με τετοια φορολογια και κρατισμο) βιομηχανικες, ερευνα και αλλα τετοια που συναντας σε σοβαρες χωρες μια ζωη θα εισαι ο φτωχος λιγουρης κομπαρσος της ιστοριας

[zio10]

Σορρυ zio αλλα να λες οτι η βαρεια σου βιομηχανια ειναι αυτα τα 4, πλην ισως λιγοτερο της ναυτηλειας αλλα αυτοι ειναι και λιγο κρατος εν κρατει, δεν μπορεις να λεγεσαι σοβαρη ευρωπαικη χωρα. Βορειο αφρικανικη ισως.

Χωρις βασικα πραγματα οπως επενδυσεις(απο που και ως που με τετοια φορολογια και κρατισμο) βιομηχανικες, ερευνα και αλλα τετοια που συναντας σε σοβαρες χωρες μια ζωη θα εισαι ο φτωχος λιγουρης κομπαρσος της ιστοριας

Δεν μίλησα για βαριά βιομηχανία, εννοώ ότι σε μια δύσκολη στιγμή πρέπει να στραφείς σε ό,τι έχεις. Κι εμείς έχουμε αυτά, έτσι το βλέπω εγώ.

[Yperaspisths]

Τι γίνεται ρε παιδιά; Πως ξέφυγε έτσι το topic; Eγω συμβουλές για μαγαζί ήθελα. Πως στο καλό φτάσαμε στις πουτάνες στην Ταιλανδη;

 

Αφου είστε όλοι offtopic ας βγω και εγώ. Η Ταιλανδη εχει πληθυσμό 70εκ και η Ινδονησία 260εκ. Δεν γίνεται με τον τουρισμό και το ψάρεμα να είναι πλούσιοι οι πολίτες. 

 

Η Ελλάδα είναι μια Ευρωπαική χώρα ΜΟΛΙΣ 10εκ κατοίκων και πήρε εκατοντάδες δις απο Ευρωπαικά προγράμματα. Δεν λέω οτι θα μπορούσαμε να είμαστε Ελβετία ,αλλά σιγουρα να είμαστε σε καλύτερη κατάσταση απο τώρα και να μην έχουμε 30% ανεργια και 500ε κατώτατο μισθό.

 

Εγω προσωπικά δεν βλέπω τεμπέληδες Έλληνες που λέτε. Πάνω απο 300.000 Έλληνες έφυγαν τα τελευταία χρόνια για το εξωτερικό και αρκετοί φίλοι μου. Εδω ήταν άνεργοι ή έπαιρναν 500ε ή ηταν απλήρωτοι για μήνες. Και δεν μιλάω μόνο για γιατρούς και μηχανικούς που έχουν προσόντα ,αλλά και για ανειδίκευτους εργάτες που βρήκαν τον δρόμο τους στο εξωτερικό.

 

Αυτή την στιγμή οι επιλογές μου ειναι δυο. Μαγαζί σε νησί ή να παω στο εξωτερικό. Όμως προτιμώ να δοκιμάσω την τύχη μου στην Ελλάδα πρώτα. Είμαι σε κρίσιμη ηλικία(31 ετών) απο την άποψη οτι έχω όρεξη να δουλεύω όλη μέρα ,αλλά οχι για πολλά χρόνια ακόμα.  Θα πρέπει να βρω τον δρόμο μου.

[zio10]

Τι γίνεται ρε παιδιά; Πως ξέφυγε έτσι το topic; Eγω συμβουλές για μαγαζί ήθελα. Πως στο καλό φτάσαμε στις πουτάνες στην Ταιλανδη;

 

Αφου είστε όλοι offtopic ας βγω και εγώ. Η Ταιλανδη εχει πληθυσμό 70εκ και η Ινδονησία 260εκ. Δεν γίνεται με τον τουρισμό και το ψάρεμα να είναι πλούσιοι οι πολίτες. 

 

Η Ελλάδα είναι μια Ευρωπαική χώρα ΜΟΛΙΣ 10εκ κατοίκων και πήρε εκατοντάδες δις απο Ευρωπαικά προγράμματα. Δεν λέω οτι θα μπορούσαμε να είμαστε Ελβετία ,αλλά σιγουρα να είμαστε σε καλύτερη κατάσταση απο τώρα και να μην έχουμε 30% ανεργια και 500ε κατώτατο μισθό.

 

Εγω προσωπικά δεν βλέπω τεμπέληδες Έλληνες που λέτε. Πάνω απο 300.000 Έλληνες έφυγαν τα τελευταία χρόνια για το εξωτερικό και αρκετοί φίλοι μου. Εδω ήταν άνεργοι ή έπαιρναν 500ε ή ηταν απλήρωτοι για μήνες. Και δεν μιλάω μόνο για γιατρούς και μηχανικούς που έχουν προσόντα ,αλλά και για ανειδίκευτους εργάτες που βρήκαν τον δρόμο τους στο εξωτερικό.

 

Αυτή την στιγμή οι επιλογές μου ειναι δυο. Μαγαζί σε νησί ή να παω στο εξωτερικό. Όμως προτιμώ να δοκιμάσω την τύχη μου στην Ελλάδα πρώτα. Είμαι σε κρίσιμη ηλικία(31 ετών) απο την άποψη οτι έχω όρεξη να δουλεύω όλη μέρα ,αλλά οχι για πολλά χρόνια ακόμα.  Θα πρέπει να βρω τον δρόμο μου.

Μπορείς να διαλέξεις ένα νησί που θα ήθελες να κάνεις μαγαζί (αφού το ψάξεις λίγο) και να πας μια σεζόν για δουλειά. Έτσι θα δεις και τι κίνηση έχει το νησί, θα γνωρίσεις κόσμο και θα μαζέψεις και λίγα λεφτά ακόμα. Και μόλις τελειώσει η σεζόν βάζεις μπροστά για το μαγαζί και είσαι έτοιμος για την επόμενη.