Πως βρίσκει δουλειά κάποιος με 0 προυπηρεσία στην Ελλάδα του 2016?

[Postmort3m]

δεν είναι κακή η εκπαίδευση σαν αντικείμενο και σαν επίπεδο καθηγητών... αλλά μήπως θες να σου πω που έκανα εγώ μάθημα; Σε κοντέινερ και μάλιστα για ένα διάστημα είχαμε και ποντίκια σε μερικές αίθουσες. Και δε μιλάω για κάνα τμήμα κάτω Κωλοπετινίτσα, ΤΕΙ Δυτικής Ελλάδος, τμήμα Μηχανικών Πληροφορικής. Σίγουρα υπάρχουν παιδιά που είναι εδώ στο φόρουμ και είναι στο τμήμα εκεί. Που είναι η παιδεία όταν στα σχολεία η δασκάλα βγάζει ένα κάρο πράγματα για να αγοράσουν οι γονείς. Που είναι η δωρεάν παιδεία όταν στη Θεολογική στου Ζωγράφου τα παιδιά κάνουν μάθημα με τα μπουφάν γιατί δεν υπάρχει θέρμανση ούτε για δείγμα.

 

με συγχωρείς φίλε μου, αλλά για αυτά και άλλα πολλά δεν αξίζει η Ελλάδα να κρατάνε το λάβαρο ψηλά όσοι πάνε έξω. Βέβαια όπως λες είναι και στον άνθρωπο, εγώ είμαι απόαυτούς που δε θα το έκαναν.

Εγώ ήμουν στο Τει Αθήνας στο Ηλεκτρονικών και είχε 2 κοντέινερ που έκαναν μάθημα άλλοι και είναι αρκετά χρόνια εκεί..Τουλάχιστον έχουν ερκοντίσιο! xD Πάντως το Τει Αθήνας από θέρμανση είναι καλυμένο και ανεμογεννήτρια έχουν και φυσικό αέριο και φωτοβολταικά..Να' ναι καλά οι πτυχιακές και κάποιοι καθηγητές. Σε όλα τα υπόλοιπα μπουρδέλο όμως.

Επειδή απο Αθήνα δε ξέρω, πόσο πάει το ενοίκιο μιας γκαρσονιέρας/studio προς το κέντρο ή κοντά εκεί που ήταν η δουλειά που βρήκε η ts αλλά λόγο απόστασης απορρίφθηκε? Αν θυμαμαι καλά ο μίσθος ήταν 600αρι. 

*Και άσε την μετακόμιση θα έβρισκες επιπλομένο, τόσο πολύ δε θα σύμφερε?

 

Για να πετύχεις κάτι που δεν έχεις πρέπει να κάνεις πράγματα που δεν έκανες. Αφού βλέπεις οτι σε πολλές δουλειές κολλάνε στο θέμα απόστασης μηπως να το έψαχνες κάπως ώστε να βρεθείς πιο κοντά σε αυτούς?

 

Ας μην επαναλάβω τους υπόλοιπους και εγώ που είπαν ότι εξωτερικό is probably the solution... 

 

 

Καταρχήν δεν απορρίφθηκε από εμένα, διάβασε όλο το θέμα και μετά απάντα. Δεύτερον είναι 600 ευρώ μεικτά δηλαδή καθαρά μένουν γύρω στα 490. Ας πούμε ότι για ενοίκιο και λογαριασμούς δίνεις 250 για κάτι που δεν είναι τρύπα και αν είσαι πολύ αισιόδοξος. Μένουν 240 για φαί, πιθανόν μετακίνηση (μετρό, λεωφορείο) και άλλες ανάγκες. Αν αυτά σου φαίνονται αρκετά τι να πω..Μάλλον είσαι ο Χουντίνι. Και όλα αυτά ενώ θα έχεις πληρώσει 2 νοίκια εγγύηση και χωρίς να ξέρεις αν θα σε κρατήσουν στην δουλειά. Γιατι να τους απασχολεί το θέμα της απόστασης? Αυτοί θα κάνουν την διαδρομή? Δεν μου φαίνεται λογικό με αυτούς τους "μισθούς" να έχουν και απαιτήσεις να πάω να νοικιάσω. Ή το άλλο το επικό να έχεις δίπλωμα οδήγησης και δικό σου μεταφορικό μέσο. Άλλο αυτό! Ντάξει αυτό δεν το ζητάνε τόσο συχνά αλλά με αυτά τα ψίχουλα που πληρώνουν πολλές απαιτήσεις έχουν.

[Demon Lord]

Αποκλείεται να δίνεις μόνο 250 € για λογαριασμούς + ενοίκιο το μήνα. 200€ ενοίκιο, 25-30€ τηλέφωνο, 50€ ΔΕΗ, 15€ νερό, το μήνα αυτά.

Βγαίνει γύρω στα 300€, πολύ χοντρικά και με οικονομία στο ρεύμα κλπ. 

[logistoulis]

δε μπορείς να ζήσεις ανθρώπινα με το 500αρι τι συζητάμε; 

 

και πού να μιλήσουμε για πιο σοβαρές υποχρεώσεις όπως οικογένεια 

 

αλλά τι τα θέλετε με τις μαλακίες που έχουν νομοθετήσει.. εδώ ζητάνε να προσλάβουν άτομα για 2 ώρες τη μέρα (δε ξέρω πόσες θα τους βάζουν να δουλέυουν) για να γλιτώσουν τα ψιλά του ικα 

[R.Rojer]

Η σκέψη σου είναι ότι πρέπει κάποιος να μείνει εδωπέρα για ποιό λόγο ακριβώς;

 

Για να κάνει παρέα σε όσους δε μπορούν ή δε θέλουν να φύγουν; Για να βαστάει το κάστρο περιποιημένο μέχρι να γυρίσουν αυτοί που έφυγαν; Ή κάτι άλλο;

Nα φανταστώ προσβλήθηκες λίγο επειδή θα σκέφτηκες τον εαυτό σου σ'αυτό που είπα. Γράφεις ότι ζεις στο Βερολίνο εξάλλου.

 

Αν κάποιος δεν βλέπει καθόλου μέλλον εδώ, και δεν βρίσκει καθόλου δουλειά, οπότε αν δεν κάτσει κάτι, σε λίγο καιρό θα έχει πρόβλημα διαβίωσης, τότε φυσικά το εξωτερικό είναι μια λύση. Χρειάζεται όμως να καταλάβουμε ότι αν θεωρούμε πλέον το επαγγελματικό μέλλον μόνο έξω (είτε Ευρώπη, είτε Αμερική, είτε όπου αλλού) ως δεδομένο και ως αυτονόητο, καταλαβαίνεις ότι κάτι δεν πάει καλά.

 

Δεν είναι παράλογο κάποιος να θέλει να μείνει εδώ στην Ελλάδα, όπου είναι το σπίτι του, η οικογένειά του, οι συγγενείς του, οι φίλοι/γνωστοί, η περιουσία του. Παράλογο είναι ότι αυτή την παραπάνω πρόταση τη θεωρούμε παράλογη.

[bilya]

Nα φανταστώ προσβλήθηκες λίγο επειδή θα σκέφτηκες τον εαυτό σου σ'αυτό που είπα. Γράφεις ότι ζεις στο Βερολίνο εξάλλου.

 

Αν κάποιος δεν βλέπει καθόλου μέλλον εδώ, και δεν βρίσκει καθόλου δουλειά, οπότε αν δεν κάτσει κάτι, σε λίγο καιρό θα έχει πρόβλημα διαβίωσης, τότε φυσικά το εξωτερικό είναι μια λύση. Χρειάζεται όμως να καταλάβουμε ότι αν θεωρούμε πλέον το επαγγελματικό μέλλον μόνο έξω (είτε Ευρώπη, είτε Αμερική, είτε όπου αλλού) ως δεδομένο και ως αυτονόητο, καταλαβαίνεις ότι κάτι δεν πάει καλά.

 

Δεν είναι παράλογο κάποιος να θέλει να μείνει εδώ στην Ελλάδα, όπου είναι το σπίτι του, η οικογένειά του, οι συγγενείς του, οι φίλοι/γνωστοί, η περιουσία του. Παράλογο είναι ότι αυτή την παραπάνω πρόταση τη θεωρούμε παράλογη.

ναι ειναι παραλογη γιατί ενας που χει περάσει ανεργία κ όντως ψαχνει μπαίνει σε ενα ψυχοφθόρο λουκι που η μονη σωτηρία ειναι το εξω. Ακόμα κ σερβιτόρος (αντρας) βρίσκεις πολυ δύσκολα χωρίς προϋπηρεσία. Ακομα κ στα παραπάνω να βάλεις απασχόληση πσκ παλι θ ρθει η ωρα που θα πεις ως εδω.

[logistoulis]

πολλοί φεύγουν έχοντας δουλειά εδώ και όχι με το χαμηλότερο μισθό

 

δε θα έλεγα ότι οι περισσότεροι που φεύγουν (από αυτούς που γνωρίζω εγώ τελοσπάντων) το κάνουν για λόγους επιβίωσης 

[Βασίλης_29]

Δεν είναι παράλογο κάποιος να θέλει να μείνει εδώ στην Ελλάδα, όπου είναι το σπίτι του, η οικογένειά του, οι συγγενείς του, οι φίλοι/γνωστοί, η περιουσία του. Παράλογο είναι ότι αυτή την παραπάνω πρόταση τη θεωρούμε παράλογη.

 

Εντάξει αυτό δεν είναι παράλογο εφόσον ισχύουν όλα αυτά, αλλά δεν ισχύει για όλους. Γνωρίζω 2 άτομα που έχουν φύγει εξωτερικό και δεν σκέφτονται καν να γυρίσουν, έξω δεν τρελένονται ούτε περνάνε καλά αλλά υπάρχει μια εξέλιξη πληρώνονται στην ώρα τους ανάλογα τον κόπο τους και μένουν σε οργανωμένα κράτη, όσον αφορά τις σχέσεις τους με την Ελλάδα, δεν τα πάνε καλά με τους γονείς τους, ούτε καλές σχέσεις με συγγενείς, την περιουσία την έχουν γραμμένη αφού μιλάμε και για παλιά ακίνητα τα οποία φθείρονται συνεχώς και δεν τα συντηρούνε πλέον γιατί πρέπει να κόψουν από το φαγητό τους για να βρεθούν λεφτά, και οι δύο μου έχουνε πει αν αποβιώσει ο γονέας που είναι ιδιοκτήτης είτε να το πάρει ο άλλος γονέας είτε θα κάνουν αποποίηση.

[Postmort3m]

Nα φανταστώ προσβλήθηκες λίγο επειδή θα σκέφτηκες τον εαυτό σου σ'αυτό που είπα. Γράφεις ότι ζεις στο Βερολίνο εξάλλου.

 

Αν κάποιος δεν βλέπει καθόλου μέλλον εδώ, και δεν βρίσκει καθόλου δουλειά, οπότε αν δεν κάτσει κάτι, σε λίγο καιρό θα έχει πρόβλημα διαβίωσης, τότε φυσικά το εξωτερικό είναι μια λύση. Χρειάζεται όμως να καταλάβουμε ότι αν θεωρούμε πλέον το επαγγελματικό μέλλον μόνο έξω (είτε Ευρώπη, είτε Αμερική, είτε όπου αλλού) ως δεδομένο και ως αυτονόητο, καταλαβαίνεις ότι κάτι δεν πάει καλά.

 

Δεν είναι παράλογο κάποιος να θέλει να μείνει εδώ στην Ελλάδα, όπου είναι το σπίτι του, η οικογένειά του, οι συγγενείς του, οι φίλοι/γνωστοί, η περιουσία του. Παράλογο είναι ότι αυτή την παραπάνω πρόταση τη θεωρούμε παράλογη.

Δεν είναι παράλογο να θες να μείνεις σε ένα κράτος που δεν σου προσφέρει απολύτως τίποτα παρά μόνο σου κάνει την ζωή πιο δύσκολη? Που δεν υπάρχει μέλλον, εξέλιξη πλέον? Τα πράγματα συνεχώς χειροτερεύουν σε όλους τους τομείς. Θα μείνεις εδώ  με τους γονείς σου μέχρι τα 80 για να μην χάσεις φίλους/οικογένεια και να κληρονομήσεις ένα σπίτι που δεν θα μπορείς να συντηρείς? Για να δουλεύεις 800 ώρες για πενταροδεκάρες? Δεν νομίζω ότι οι περισσότεροι που σκέφτονται το εξωτερικό το σκέφτονται γιατί θα τους περιμένουν με κόκκινα χαλιά (αν και υπάρχουν και αυτοί) αλλά γιατί στο εξωτερικό καταρχήν έχεις περισσότερες πιθανότητες να βρεις δουλειά ανάλογη με τα προσόντα σου όπου θα δουλεύεις τις νόμιμες ώρες και κατά δεύτερον θα πληρώνεσαι στην ώρα σου. Αυτονόητα πράγματα που στην Ελλάδα δεν υπάρχουν πλέον. Εδώ ζητάνε να έχεις πτυχίο και εργασιακή εμπειρία τουλάχιστον 3 χρόνια για να δουλεύεις με βάρδιες 4-6 ώρες και να παίρνεις 400 ευρώ και να λες και ευχαριστώ! Γι' αυτό βρίσκουν και τα κάνουν γιατί άτομα σαν και εσένα -που είμαι σίγουρη ότι δεν είσαι σε αυτό το λούκι και είσαι βολεμένος- τα θεωρούν λογικά και πάνε και ψηφίζουν ξανά και ξανά αυτούς που τα κάνουν.

Ωραία, άντε να δώσει κ 250, μένουν άλλα 350, τι να προτοκάνεις με αυτά τα 350 θα μου πεις αλλά  απ το να κάθεσαι σπίτι και να κλαις τη μοίρα σου εγώ θα το προτιμουσα.

 

700 ευρώ χωρίς ενοίκιο και πάλι φτωχικά? Πρέπει να κόψεις κανένα καθημερινό ποτάκι.

Οπως και να το κανουμε είναι μια αρχή, και εξωτερικό να πας η αρχή θα ναι ζορί και θα βγαίνεις τσίμα τσίμα, όπως τα 600ευρώ παραπάνω, το θέμα είναι ότι έξω αυτό θα είναι το πρώτο καιρό, στη συνέχεια το πιθανότερο είναι πως θα εχεις εξέλιξη και αυξήσεις και στη τελική θα χεις και προυπηρεσία να ψάξεις κάτι καλύτερο, κάτι που στην ελλάδα δε ξέρω αν θα συμβεί ή αν θα αναγκαστείς να μείνεις εφόρου ζωής με αυτά τα 600-700 ευρώ

Fixed. Επίσης δεν μένουν 350. Δεν θα φας? Λογαριασμούς δεν θα πληρώσεις? Άλλα έξοδα δεν έχεις?

[dimitrisOP]

βλέπω βασικό μισθό στην ελλαδα σε 3-4 χρόνια ούτε 400 ευρω 

[pontez2]

Δεν ζει άνθρωπος μόνος του με τέτοια χρήματα. 

Μετακινήσεις, τροφή, ένδυση, στέγη, φόροι. Τι να λέμε τώρα. Δεν υπάρχουν αυτά τα χρήματα.

Όσο για το λόγο που μένει κανεις στην Ελλάδα ειναι διότι εδώ ειναι το σπίτι του. Για να μεταναστεύσει κανεις, θα πρέπει κατ΄αρχην να έχει βάλει κάποια χρήματα στην άκρη και να μην υπάρχει πλέον καμία ελπιδα επιβίωσης στη χώρα του.

Να το θέσω και διαφορετικά, δε ξέρω τι ειναι χειρότερο. Στην Ελλάδα 6ωρος υπάλληλος σε φασφουντάδικο με 300 ευρώ στα 30 σου και να μένεις με τους γονείς σου, ή στο Λονδίνο με 800 λίρες 8ωρος στο φασφουντάδικο και να μένεις με 4-5 ακόμα;

Δε ξέρω πως το έχουν ονειρευτεί κάποιοι το εξωτερικό αλλά αν δεν υπάρχουν χρήματα στην άκρη, φροντίστε να έχετε βρει δουλειά πριν πάτε εκει. 

[bilya]

Δεν ζει άνθρωπος μόνος του με τέτοια χρήματα.

Μετακινήσεις, τροφή, ένδυση, στέγη, φόροι. Τι να λέμε τώρα. Δεν υπάρχουν αυτά τα χρήματα.

Όσο για το λόγο που μένει κανεις στην Ελλάδα ειναι διότι εδώ ειναι το σπίτι του. Για να μεταναστεύσει κανεις, θα πρέπει κατ΄αρχην να έχει βάλει κάποια χρήματα στην άκρη και να μην υπάρχει πλέον καμία ελπιδα επιβίωσης στη χώρα του.

Να το θέσω και διαφορετικά, δε ξέρω τι ειναι χειρότερο. Στην Ελλάδα 6ωρος υπάλληλος σε φασφουντάδικο με 300 ευρώ στα 30 σου και να μένεις με τους γονείς σου, ή στο Λονδίνο με 800 λίρες 8ωρος στο φασφουντάδικο και να μένεις με 4-5 ακόμα;

Δε ξέρω πως το έχουν ονειρευτεί κάποιοι το εξωτερικό αλλά αν δεν υπάρχουν χρήματα στην άκρη, φροντίστε να έχετε βρει δουλειά πριν πάτε εκει.

γιατι λονδινο κ οχι οπουδήποτε αλλου κ απο ποτε το 8 ωρο πληρωνεται 800£ 1200 κατι ειναι που στην εστίαση παιζουν τρελα τιπς(300+). Επίσης εχεις ασφαλεια, συνταξη, πληρωμένες διακοπες. Με μια εμπειρία στο νησι ανετα βρίσκεις οπου θες δουλειά κ ακομα κ στην εστίαση αν θες εξελισσεσαι γίνεσαι shift leader που μεταφράζεται συνηθως σε 1 λιρα πανω την ωρα, supervisor ktlp. Εδω πανω πας αν θες δεν μενεις χωρις ελπιδα στα ίδια.

[pontez2]

Το Λονδίνο αυτή τη στιγμη ειναι η μεγαλύτερη αγορα της Ευρώπης. Ακομα και αν βγει τελικά απ την Ευρωπη θα ειναι. Οπως έγραψες, η εστίαση ειναι ένας κλάδος που έχει πολλές θέσεις εργασίας. Ο μισθός ομως ειναι αυτός που έγραψα περίπου για κάποιον ανιδεικευτο που θα ψάξει στο άσχετο. Δεν αναφέρομαι σε άλλες χωρες της Ευρωπης διοτι οι θέσεις εργασίας ειναι περιορισμένες πλέον

[Soulseeker]

Σχεδόν όλοι εδώ μιλάνε, φαντάζομαι,  βάση προσωπικών εμπειριών και δικό τους κύκλου.
Ως εκ τούτου παρακαλώ μην γενικεύτε.

 

Στον δικό μου κύκλο λοιπόν (25-35 πάνω κάτω) καλώς ή κακώς περιλαμβάνονται σχεδόν όλες οι περιπτώσεις.
Έχω άτομα που έφυγαν προ κρίσης, άτομο που είχε δουλειά και λεφτά αλλά παρ’όλα αυτά έφυγε το χειμώνα, άτομα που την βγάζουν δύσκολα ως πολύ δύσκολα, άτομα που δεν θέλουν να φύγουν, άτομο που είχε φύγει λόγο κρίσης αλλά γύρισε γιατί δεν γούσταρε το έξω ,κτλ.
Όλοι (αν εξαιρέσουμε έναν που δυστυχώς είναι μάλλον η περίπτωση τεμπέλη) έχουν ένα κοινό. Έχουν όλοι δουλειά και οι περισσότεροι από αυτούς την βρήκαν εν μέσω κρίσης, χωρίς βύσμα, χωρίς προϋπηρεσία και με μισθό 600+ καθαρά. Οι περισσότεροι από αυτούς επίσης είναι στο κομμάτι της Πληροφορικής (βασικά προσωπικά δεν ξέρω άτομο στον τομέα αυτό που να παίρνει λιγότερα από 600)
Αυτά λοιπόν έρχονται σε αντίθεση με αυτά που λέτε εσείς ,τα οποία δεν αμφισβητώ σε καμία περίπτωση, αλλά δεν σημαίνει ότι είναι και ο κανόνας

 

Προφανώς κάποιος που έχει πρόβλημα επιβίωσης αν μπορεί καλό θα είναι να φύγει. Ας φύγει και κάποιος που θέλει να εξελιχθεί άμεσα ή είναι φιλόδοξος. Ας φύγει και κάποιος που απλά δεν γουστάρει Ελλάδα. Fine by me (που, κλασσικά, λένε και στο χωριό μου).
Oμως υπάρχουν και πολλοί που παρόλο που είναι τα πράγματα όπως είναι προτιμούν να μένουν εδώ . Είτε επειδή την βγάζουν αξιοπρεπώς, είτε επειδή έχουν καλή δουλειά, είτε επειδή έχουν δικό τους σπίτι, είτε επειδή απλά γουστάρουν Ελλάδα και ας ζορίζονται.

Υπάρχουν πάντως και τα άτομα που ενώ έχουν ευνοϊκές συνθήκες σε κάποια θέματα (σπίτι δικό τους κτλ.) υποστηρίζουν ότι δεν βρίσκουν δουλειά ενώ ξέρω ότι έχουν κάνει πολύ μικρή προσπάθεια, πάντα σε σύγκριση με άλλους, και φεύγουν γιατί «όλα είναι σκ@τ@ μπλα μπλα» (δεν εννοώ εσένα TS)

 

[tommy2486]

Οεο? Είμαι 25, μόλις τελείωσα το προπτυχιακό μου (πληροφορική) και έχω πελαγώσει με τις αγγελίες που βλέπω. Το 99% ζητάνε απαραίτητα να έχεις προυπηρεσία. Δεν κοιτάω μόνο στον τομέα μου προφανώς, περισσότερο κοιτάω θέσεις σε εξυπηρέτηση πελατών, υπάλληλους γραφείου κλπ. Ούτε για πρακτική δεν βρίσκω οπού και εκεί απ' ότι έχω καταλάβει ψάχνουν έτοιμους υπαλλήλους με 0 μισθό.

 

Εδώ ψάχνουν κάτι σχετικό με αυτό που ζητάς.

 

http://www.kariera.gr/%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82%20%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1%CF%82/%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%84%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%AF%CE%B5%CF%82/%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BD%CE%B1/software-support-specialist/jhr4yy74lxs3plcr3z9/

[ALLisCHAOS]

 Επίσης δεν μένουν 350. Δεν θα φας? Λογαριασμούς δεν θα πληρώσεις? Άλλα έξοδα δεν έχεις?

Τα 350 για να φας να πιεις και να πληρωσεις λογαριασμούς το λέω.

Εντάξει παιδιά δεν είμαι κ το δεξι χερι των "απο πάνω" που τους συμβουλεύω: κόψτε μισθό κόψτε μπορούν να τη βγαλουν και με λιγότερα. 

Προσωπικά την έχω βγάλει με τόσα και λιγότερα σαν περίσεμα. Φτάνουν απλά για να επιβιώνεις και το ξερω πως δε μπορείς μια ζωή να είναι μόνο για να επιβώνεις. Απλά ίσως αν καθόσουν καποιο καιρό εκεί, θα εχεις και την προυπηρεσία πλέον και θα μπορείς να ψάξεις και κάτι καλύτερο.