Είμαστε όντως τόσο σκατόψυχοι σαν λαός?

[jennyV]

Θα συμφωνήσω κι εγώ πως η σωστή ενημέρωση είναι ο κατάλληλος τρόπος να γίνει κάτι τέτοιο κι όχι η επιβολή (αλλιώς προβλέπω τα νεφρά να είναι το πιο σημαντικό εξαγώγιμο είδος μας). Τώρα για τα σχόλια στο fb, ας πούμε ότι πολλές φορές δε γίνονται κι από τα πιο σοβαρά άτομα...Πάντως γνωρίζω πολύ κόσμο που κι αίμα δίνει και δωρητές οργάνων είναι.

[Haldol]

Ωραία, ας υποθέσουμε τώρα ότι είσαι στο κώμα χωρίς να είσαι δωρητής. Τι τους εμποδίζει να σου πάρουν τα όργανα για τη μαύρη αγορά και να πουν μία δικαιολογία στους συγγενείς σου για την τομη?

 

Τι δικαιολογία θα βρουν για το "που πήγε το συκώτι" που να τους σώσει; Το να σε σκοτώσουν ώστε να τα πάρουν, ενώ είσαι δηλωμένος δωρητης, παίζει. Το να πάρουν στο άκυρο όργανα ενώ δεν είσαι δωρητής (και να μην μπουν στη στενή) δε πολυ-παίζει.

[Lanike71]

Σε μία πρόταση : Ο Έλληνας δε δείχνει κανένα σεβασμό στην προσωπικότητα και στην περιουσία του συνανθρώπου. Αυτά τα 2 αν δούλευε, όλα θα ήταν καλύτερα.

[j0hnn1e]

Ωραία, ας υποθέσουμε τώρα ότι είσαι στο κώμα χωρίς να είσαι δωρητής. Τι τους εμποδίζει να σου πάρουν τα όργανα για τη μαύρη αγορά και να πουν μία δικαιολογία στους συγγενείς σου για την τομη?

 

 

 

Σου φαίνεται το ίδιο λογικό το να πούνε 

 

1. Ο γιος σας είναι εγκεφαλικά νεκρός προς το παρών, αλλά επειδή είναι δορητής, οφείλουμε να τον αποσυνδέσουμε και να πάρουμε τα όργανα του

 

και 

 

2. Κάναμε μια τομή Υ ή 20χ10 cm στο σώμα του γιού σας για να δούμε αν ειναι όλα καλά ή να σταματήσουμε την εσωτερική αιμορραγία. Α, παρεπιπτόντως, του λείπει 1 νεφρός και μισό σκώτι, οπότε αν πέσει σε οργανική ανεπάρκεια όσο είναι σε κώμα ίσως να μην μπορέσουμε να τον επαναφέρουμε. Λυπούμαστε αλλά δεν γνωρίζουμε πως εξαφανίστηκαν τα όργανα

 

Συγκρίνουμε τις νομικές κυρώσεις και πιθανή δικαστική διαμάχη / καταδίκη της περίπτωσης 1 και περίπτωσης 2. Στο 1 δεν υπάρχει καμία κύρωση, στο 2 περνάει απο επιτροπή / δικαστήριο όλο το team που έχει αναλάβει τον ασθενή. Sounds like a plan

[kargo130]

Δεν υπαρχει εγκεφαλικα νεκρος προς το παρον, δεν ειναι κατι απο το οποιο επανερχεσαι. Και ναι αν αποφανθουν οι γιατροι οτι υπαρχει εγκεφαλικος θανατος δεν υπαρχει λογος να ειναι διασωληνωμενος καποιος

[Irene.j]

Η αντιδραση του κοσμου δεν ειναι στη δωρεα οργανων αλλα στην επιβολη της. Ο τροπος βεβαια χαρακτηριζει το συνολο μας. Δεν ξερω αν ειμαστε σκατοψυχοι. Απαιδευτοι ομως ειμαστε.

 

Απο ανθρωπο,που δε φοραει ζωνη ουτε με προστιμα, κοροιδευει τον αναπηρο, βαζει παιδια σε μηχανακια,δεν περιμενω κατι καλυτερο. 

[idomeneas7]

Τι λέτε ρε παιδιά, θα έχει πεθάνει ο συγγενής σας και πριν τον θαψετε θα τον ανοίξετε να δείτε αν είναι μέσα όλα τα όργανα? Αν σας πουν δηλαδή ότι χειρουργησαν κάτι στην κοιλιακή του χώρα σε προσπάθεια να τον σωσουν, θα κοψετε τα ράμματα να δείτε αν είναι όλα μέσα?

Βασικά νομίζετε ότι είναι σαν τις ταινίες και θα τον δείτε γυμνό? Ο νεκροθάφτης θα τον πάρει να τον ντύσει και θα τον δείτε στο φέρετρο. Και όλα τα όργανα να λείπουν δεν παίζει να το καταλάβεις.

[kargo130]

Ναι αλλα για να γινει αυτο που λες πρεπει να ειναι στο κολπο, ολη η ΜΕΘ και τα χειρουργεια. Χλωμο

Μονο στα εργα γινονται αυτα σε κανονικο νοσοκομειο

[margaritagr]

Προφανως το κρατος το βολευει να ισχυσει αυτο. Σκεφτειτε ποσα χρηματα ξοδευονται χωρις ουσιαστικο λογο για ανθρωπους που εχουν ηδη φυγει, ποσα κρεββατια ειναι κατηλειμμενα κλπ κλπ

 

Περα δηλαδη απο το κομματι "σωζω εναν αλλον" ενα τετοιο μετρο θα εξυπηρετουσε και αλλου

[j0hnn1e]

Τι λέτε ρε παιδιά, θα έχει πεθάνει ο συγγενής σας και πριν τον θαψετε θα τον ανοίξετε να δείτε αν είναι μέσα όλα τα όργανα? Αν σας πουν δηλαδή ότι χειρουργησαν κάτι στην κοιλιακή του χώρα σε προσπάθεια να τον σωσουν, θα κοψετε τα ράμματα να δείτε αν είναι όλα μέσα?

Βασικά νομίζετε ότι είναι σαν τις ταινίες και θα τον δείτε γυμνό? Ο νεκροθάφτης θα τον πάρει να τον ντύσει και θα τον δείτε στο φέρετρο. Και όλα τα όργανα να λείπουν δεν παίζει να το καταλάβεις.

 

 

Δεν διάβασες όλο το ποστ μου μάλλον.

 

Ο ασθενής έστω οτι έχει ενα προσδόκιμο Χ απο τη στιγμή που θα μπει στο μηχάνημα (αναπνευστήρα) μέχρι να τον αποσυνδέσουν ή να ξυπνήσει.

Όταν σε αυτούς που θα τους έχουν βγάλει 1 νεφρό και το συκώτι ή οτι άλλο, θα έρθει η (φαινομενικά) πολυοργανική ανεπάρκεια αφου δεν θα μπορεί να συντηρηθεί ο οργανισμός, τι θα πουν οι γιατροί; Α, πέθανε, σακούλα, σπίτι τέλος; 

[kargo130]

Μα δεν μπορεις να παρεις τα οργανα καποιου αν δεν εχει απεβιωσει, οποτε δεν υπαρχει θεμα κρεβατιων.

Και βαση νομοθεσιας οι γιατροι ειναι υποχρεωμενοι να βοηθησουν τον ασθενη ως το τελος

[margaritagr]

Μα δεν μπορεις να παρεις τα οργανα καποιου αν δεν εχει απεβιωσει, οποτε δεν υπαρχει θεμα κρεβατιων.

Και βαση νομοθεσιας οι γιατροι ειναι υποχρεωμενοι να βοηθησουν τον ασθενη ως το τελος

Βρε μιλαω γι αυτους που θα μπορουσαν να γινουν δωρητες, που τους συντηρουν με τα μηχανηματα χ διαστημα οποτε αυτο το διαστημα "χωρις λογο" κρατανε κρεββατι, θελουν μπατζετ κλπ

[idomeneas7]

Ναι αλλα για να γινει αυτο που λες πρεπει να ειναι στο κολπο, ολη η ΜΕΘ και τα χειρουργεια. Χλωμο

Μονο στα εργα γινονται αυτα σε κανονικο νοσοκομειο

Άρα συμφωνούμε πως αν θέλουν να συνωμοτησουν οι μαυραγοριτες δεν τους νοιάζει ποιος είναι δωρητής και ποιος όχι. Myth busted, τι άλλη ανησυχία υπάρχει?

[Haldol]

Τι λέτε ρε παιδιά, θα έχει πεθάνει ο συγγενής σας και πριν τον θαψετε θα τον ανοίξετε να δείτε αν είναι μέσα όλα τα όργανα? Αν σας πουν δηλαδή ότι χειρουργησαν κάτι στην κοιλιακή του χώρα σε προσπάθεια να τον σωσουν, θα κοψετε τα ράμματα να δείτε αν είναι όλα μέσα?

Βασικά νομίζετε ότι είναι σαν τις ταινίες και θα τον δείτε γυμνό? Ο νεκροθάφτης θα τον πάρει να τον ντύσει και θα τον δείτε στο φέρετρο. Και όλα τα όργανα να λείπουν δεν παίζει να το καταλάβεις.

 

Εγώ σίγουρα δε θα τον δω γυμνό. Θα τον δει όμως αρκετά καλά αυτός που θα πραγματοποιήσει τη νεκροτομή, σε περίπτωση που ψιλιαστώ το οτιδήποτε για την έκβαση του ασθενούς. Αυτός φαντάζομαι θα βρει αν λείπει τίποτα που θα έπρεπε να μη λείπει.

[zio10]

Και ποιο είναι το κίνητρο να σε βγάλουν κλινικά νεκρό για να σώσουν εναν άλλο άσχετο?

Ε (και) τα λεφτά προφανώς νομίζω!