Razor_7 Δημοσ. 27 Σεπτεμβρίου 2016 Δημοσ. 27 Σεπτεμβρίου 2016 Ανοίγω αυτό το θρέντ ώστε να συζητηθεί το θέμα της ιδιωτικοποίησης του "νερού", πέρα από αναφορές σε πολιτικές/ούς ώστε να μη διαγραφεί. Προσπαθώ να βρω γενικά ένα θετικό από την "παραχώρηση" αυτή (γιατί πώληση δεν είναι κατ' εμέ). Επίσης ενώ σε κάποιες περιπτώσεις είμαι υπερ των ιδιωτικοποιήσεων(βλ.ΟΠΑΠ), στο ζήτημα του νερού δεν μπορώ να αντιληφθώ σε τι θα ωφελήσει αφού στην ουσία δεν ανοίγεις την αγορά καθότι αναλαμβάνει κάποιος μία μονοπωλιακού τύπου επιχείρηση χωρίς να υφίσταται περαιτέρω αύξηση της ανταγωνιστικότητας.Δεν βάζω στο παιχνίδι τη στρατηγική-κομβική σημασία για δημόσιο χαρακτήρα ενός τέτοιου αγαθο. Επίσης αποψή μου είναι ότι δεν μπορείς να μιλάς περί "επιχείρησης" όταν δεν υπάρχει στην ουσία "επιχειρείν" άρα ανάληψη ρίσκου, γιατί έτσι γίνομαι κι εγώ αύριο επιχειρηματίας αγοράζοντας τη ΔΕΗ.
DIGITHEOS Δημοσ. 27 Σεπτεμβρίου 2016 Δημοσ. 27 Σεπτεμβρίου 2016 Το βιντεο τα λεει ολα ,πουθενα δεν θα ωφελησει η ιδιωτικοποιηση,ο ιδιωτης μονο θα "διαχειριζεται" την πωληση του νερου και δεν θα κανει τιποτα αλλο ,ουτε επεκτασεις δικτυων γιατι στοιχιζουν ακριβα ,κακη χλωριωση για να ριξει και απο κει το κοστος,και γενικα εφοσον θα ειναι αποφασιζω και διαταζω ,σε λιγο θα ειναι πιο φθηνο το πετρελαιο....παρα το νερο γιατι θα πουλαει οσο γουσταρει γιατι ειναι μονοπωλιο...by the way οι δευα στην ελλαδα διαχειριζονται και την αποχετευση η οποια απο μονη της εχει παθητικο ,γιατι στην ουσια δεν "πουλας-διαχειριζεσαι"κατι οπως το νερο,αλλα καθαριζεις τα λυματα στους βιολογικους μονο με κοστος οχι με κερδος αλλα την αποχετευση δεν την θελει κανενας,και οπως παντα θα κρατησουμε τα "ζημιογονα" εμεις και τα κερδοφορα θα τα δωσουμε στους ιδιωτες... και οπως επισης απολυσεις εργαζομενων ,για να παρουμε αλλους πιο φθηνους και παει λεγοντας......
NikosKallithea Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Γιατί δεν μπορούν να μπουν στο παιχνιδακι και πάροχοι νερού, δηλαδή με τον ίδιο μετρητή να πηγαινεις σε αυτούς που θα είναι φθηνότεροι από πχ την ευδαπ της οποιας τα τελη θα διπλασιαστούν για να υπάρξει αναπτύξει και με 5 ευρώ φτηνότερα από την ευδαπ αλλά καμιά 20αρια ακριβότερα από σήμερα θα είμαστε απείρως ικανοποιημένοι και θα βρίζουμε τους ευδαπητες τους άχρηστους που μας τρώνε τα λεφτά κλπ κλπ Το έργο είναι σε επανάληψη και ηδη εχει προβληθεί τουλαχιστον αλλες 3 με 4 φορες, ζητούμε συγνώμη απο αυτούς που το θυμούνται, το παίζουμε μόνο και μόνο για αυτούς που έχουν κοντή μνήμη.
lary7 Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Πρόσφατα σε ενα εργο που ημουν υπεύθυνος ήρθαν απο την τοπικη ΔΕΥΑχχχ να συνδέσουν την αποχέτευση. 8 νοματαίοι ολοι ολοι, ενας μαλακας μεσα στο σκαμα να παιδεύεται και οι αλλοι να κοιτανε και να δινουν συμβουλες στον μαλακα... Έσκαψαν ενα χαντάκι 15 μετρα περιπου μεχρι την περίφραξη, στην διαδρομή βρηκαν την σωλήνα υδρευσης. Αφου τελείωσαν ήθελαν να σκεπάσουν το χαντάκι, και τους ρωτάω γιατι δεν συνδέουν και την υδρευση αφου η παροχη ειναι δίπλα στην αποχέτευση και υπήρχε σκάμα ετοιμο. -"Δέν είμαστε εμείς, είναι άλλο συνεργείο της ύδρευσης που πρέπει να έρθει να σκάψει" -" Ρε παιδιά , αφου εχετε το σκαμα και τον σωλήνα , πειτε τους να ερθουν να τελειώνουμε σημερα" -"Δεν ειναι ετσι απλα τα πράγματα" Τελικα πηγα με το μηχανακι τον επιβλέποντα στα γραφεία, μιλησε με διευθυντες κτλ και πηραν αποφαση να στείλουν το άλλο συνεργείο να περάσει και την υδρευση. Μαλιστα οταν γυρισαμε με επιασε ενας και με λεει "Εισαι καλο παιδι, και θα σου κανουμε την χαρη να γινει η δουλειά σου" Φταίω εγω τελικα που τους απάλλαξα απο 10-20 εργατοώρες.... Τέτοια παραδείγματα οργάνωσης Ελληνικού δημοσίου φαντάζομαι πως θελου να καταπολεμήσουν με την ιδιωτικοποίηση. Δηλαδη το κράτος να εισπράτει ενα ποσο και να μην ασχολείται με το νερο απο το σημερινο οπου οι ΔΕΥΑχχχχ σε ολη την χώρα έχουν τεράστια χρέη. 1
silverado Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Τέτοια παραδείγματα οργάνωσης Ελληνικού δημοσίου φαντάζομαι πως θελου να καταπολεμήσουν με την ιδιωτικοποίηση. Δηλαδη το κράτος να εισπράτει ενα ποσο και να μην ασχολείται με το νερο απο το σημερινο οπου οι ΔΕΥΑχχχχ σε ολη την χώρα έχουν τεράστια χρέη. Παντα ο λυκος σκεφτεται το καλο των προβατων. Μονο που αυτο το καλο εδρευει στο στομαχι του.
Βασίλης_29 Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Δεν έχει κανένα νόημα η ιδιωτικοποίηση. Άλλες ιδιωτικές στο νερό δεν περιμένω και ούτε παίζει να δημιουργηθούν, εκτός αν το κράτος εξαναγκαστεί να πουλήσει μέρη της ΕΥΔΑΠ σε άλλες εταιρείες ιδιωτικές και μετά δημιουργεί τεχνητά ιδιωτική εταιρεία με ανταγωνισμό.
Dannie Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Πολυ απλα θα γινουν ιδιωτικες επιχειρησεις θα απολυσουν κοσμο και οσοι μεινουν θα κανουν καινουργια συμβαση με τον μισο μισθο απο οτι επαιρναν.Σαφως δεν υπαρχει λογικη στην παραχωρηση και της ΔΕΗ αλλα ειδικα για το νερο ειναι εγκλημα.Θα πουλαει μετα ο ιδιωτης νερο στο εξωτερικο οπου εχουν ελλειψη χωρες κοντινες μας και θα το πληρωνουμε χρυσο εμεις εδω.Πραγματικα δεν πιστευω οτι θα ειναι για καλο και πιστευω οτι θα αυξηθουν πολυ οι τιμες.Παντως και οι ελληνες δεν ξερουν τι θελουν αφου ειδικα τα τελευταια χρονια ειχε πεσει συναγερμος μην πληρωνεται ΔΕΗ (πεσμου ποσοι δεν εχουν πληρωμενο το τηλεφωνο και ποσοι την ΔΕΗ?).Αν εκοβαν κανενα ρευμα επεφτε συναγερμος στα καναλια ξεσκιστε τους(ΔΕΗ) εδω πυροβολουν αυτους που πανε για την διακοπη και λενε καλα τους κανουν.Δεν υπαρχει ελπιδα με τετοια μυαλα. 1
jennyV Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 το νερό είναι κοινωνικό αγαθό. Το σημαντικότερο κατ' εμέ γιατί είναι απαραίτητο για την επιβίωση. Το να βρίσκεται σε χέρια ιδιωτών η διαχείρισή του, είναι εγκληματικό. Απλά. Πέρα απο πολιτικές κι οικονομικές θεωρίες. Επειδή όμως αυτό το καθιστά κι εξαιρετικά πολύτιμο, δεν εκπλήσσομαι για τις προσπάθειες ιδιωτικοποίησης του (γιατί πέρα απο την πώλησή του σε πολύ υψηλές τιμές με σκοπό την αύξηση κέρδους-βλέπε Μεξικό- δεν μπορώ να δω πως αλλιώς θα ωφελήσει η ιδιωτικοποίηση του) 1
Anorymous Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Επίσης ενώ σε κάποιες περιπτώσεις είμαι υπερ των ιδιωτικοποιήσεων(βλ.ΟΠΑΠ) Που είσαι υπέρ στο ότι σε λίγους μήνες έβγαλαν τα λεφτά που έδωσαν, για μένα είναι έγκλημα να πουλάς μια τόσο κερδοφόρα εταιρεία. Τώρα για το νερό διαφωνώ απόλυτα δεν μπορούν να δώσουν ένα κοινωνικό αγαθό σε ιδιώτες. Σκέψου εκτός ότι θα ακριβηνει το τιμολόγιο θα μπορεί για πλάκα ο ιδιώτης να σου κόψει το νερό. 1
bedazzled Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Το ιδανικό θα ήταν να έχουμε δημόσιες εταιρίες σκανδιναβικού τύπου... όνειρα θερινής νυκτός.
tsifotis Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Τι θα πει κοινωνικο αγαθο; πολυ γενικολογο και ανουσιο κατ' εμε. Κατι σαν το "εθνικος αερομεταφορεας" που για χρονια σκυλιαζαν να μην παει σε χερια ιδιωτη και προτιμουσαν να μαζευει χρεη απο κακοδιαχειριση γιατι ο καπιταλιστης ενδιαφερεται μονο για το κερδος [λες και η aegean χρεωνει το αθηνα κρητη 500€).Ή την αλλη αυτιστικη εμμονη με την τριτοβαθμια να ειναι αποκλειστικα δημοσια και δωρεαν (γιατι ειναι μεγαλη επιτυχια να λες στον αλλο πηγαινε δωσε σε Ιταλια, Αγγλια, Ρουμανια ενα σκασμο λεφτα σε διδακτρα, νοικια λοιπα εξοδα σε τοπικη οικονομια και φορους και οταν ερθεις θα εξεταστεις με δικατσα/δοαταπ γιατι ειναι μεγαλη νικη για την ελλαδα να μην αφηνουμε να γινονται οι σπουδες εδω χωρις να κλεισουν τα δημοσια δηλαδη οπως με τα γυμνασια) - τοσο μας φτανει, αλλα μην ξεφευγω.Εγω δεν ειμαι αρνητικος με την ιδιωτικοποιηση, καθε αλλο αρκει να μας συμφερει. Εκει ειναι ολη η ουσια.Ας πουμε ο ΟΠΑΠ ειχε κερδη γιατι πουλαει αερα. Εκει αν και παρα την κακοδιαχειρση ο τζογος εχει το εξης επιχειρηματικο μοντελο χοντρικα: Μαζευτειτε εκατο νοματαιοι, ριξτε ενα ποσο, θα κανουμε κληρωσουμε και το 60% αυτων που μας δωσατε θα σας τα μοιρασουμε. Υπεροχος φορος βλακειας. Αλλα αυτην την επιχειρηση την πουλησαμε τοσο φτηνα που ο ιδιωτης θα κανει αποσβεση σε πολτυ λιγα χρονια. Δηλαδη οχι σπουδαια πωληση.Ή με τα διοδια. Γιατι οχι; αλλα να συμφερει και τις δυο πλευρες. Αντι να υπερκοστολογει ο εργολαβος και να τα πληρωνουμε πολλαπλασια μεσω φορων, να ερχεται καποιος και να λεει: υπαρχει ο παλιος δρομος δωρεαν. Θελετε τον δικο μου; Τοσο χρεωνω. Φυσικα επειδη δεν ειναι ηλιθιος θα βαλει μια τιμη που ο μεσος ορος θα τα ζυγιαζει και θα λεει "χαλαλι το αντιτιμο" για να μην παει απο τον παλιο δρομο.Το οτι υπαρχουν λαμογια κρατικοδιαιτα που βαζουν κατα υψηλο ποσοστο συμμετοχο στο κρατος κατασκευης και μετα με αισχρους τροπους κανουν συμφωνια για να παιρνουν ολα τα διοδια, ή ακομα χειροτερα διοδια σε χαλια δρομους δεν φταιει το συστημα διοδιων με τον ιδιο τροπο που δεν φταιει η ιατρικη που γιατροι παιρνουν φακελακιΤωρα για το νερο, επειδη δεν σχεδον εχω εμπιστοσυνη σε καμια κυβερνηση να μην κανει συμφωνια που θα μας βαζει μεσα, ή να μας προστατεψει απο επιτηδιους αεριτζιδες οπως με τις απατες σε "εταιριας ενεργειας" ειμαι παρα πολυ επιφυλακτικος.Στην παρουσα φαση πρεπει να ακολουθησουμε μοντελα που δουλεψαν εξω.πχ ο ΟΣΕ να ιδιωτικοποιηθει χθες, το ιδιο και η ΔΕΗ αλλα με καπως ευνοικους ορους, οχι πχ να κρατησουμε τους αργομισθους υπαλληλους και να τους συνταξιοδοτουμε νεους με μεγαλα εφαπαξ και συνταξεις στο θεο με δηλαδη ΟΛΑ τα βαρυδια, να γλιτωσουμε και κατι.Αν και ρισκαρω με το τελευταιο να ακουσω για Μιλιωνη στη Μυκονο, για εανεριτες και νεοφιλελευθερισμο και λοιπες κασετες 5
bedazzled Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Μηλιώνης και Φωτόπουλος θα έπρεπε να ήταν φυλακή στο ίδιο κελί... 2 λαμόγια από διαφορετικές «ιδεολογίες», αλλά το αποτέλεσμα είναι το ίδιο. 1
tsifotis Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Που είσαι υπέρ στο ότι σε λίγους μήνες έβγαλαν τα λεφτά που έδωσαν, για μένα είναι έγκλημα να πουλάς μια τόσο κερδοφόρα εταιρεία. Λιγοι μηνες δεν φτανουν. Η Emma Delta του Μελισσανιδη πληρωσε 625 εκ για το 33% του ΟΠΑΠ Ολος ο ΟΠΑΠ ειχε καθαρα κερδη το 2015 210εκ ενω το 2014 ειχε 195εκ Αυτο βεβαια με επιφυλαξη, μου φαινεται πολυ καλο για να ειναι αληθινο (για ελλαδα παντα) http://tvxs.gr/news/ellada/pros-ypografi-i-symbasi-gia-tin-polisi-toy-opap-stin-emma-delta
The_Judas Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Μόνο στην ιδιωτικοποίηση του νερού δεν συμφωνώ ιδιαίτερα γιατί είναι ήδη αρκετά χαμηλή η τιμή των λογαριασμών. Σε όλες τις υπόλοιπες συμφωνώ, αρκεί να μην είναι μονοπωλιακού χαρακτήρα. Πολλές ΔΕΗ, πολλοί ΟΠΑΠ, πολλοί ΟΤΕ για να υπάρχει ανταγωνισμός, να πέφτουν οι τιμές και να αυξάνεται και η διαφημιστική πίτα. Επίσης προφανώς ο ιδιώτης θα επιδιώξει να αυξήσει το κέρδος, σε αντίθεση με το δημόσιο που δεν ενδιαφέρεται ιδιαίτερα για επενδύσεις και δεν είναι συνήθως ικανός επιχειρηματίας. Εδώ καταφέραμε μέχρι και την ΔΕΗ να κάνουμε ελλειματική. Παρόλα αυτά, ας πρόσεχαν αυτοί που ήταν του κινήματος "δεν πληρώνω ΕΝΦΙΑ, κρατικοποιώ τα πάντα, δεν πληρώνω φόρους, δεν πληρώνω διόδια, διορίζω, χαρίζω οικόπεδα" και τώρα τα ξεπουλάνε όλα όσο-όσο για να βγούνε οι μισθοί και οι συντάξεις του μήνα.
pontez2 Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 Δημοσ. 28 Σεπτεμβρίου 2016 H ΕΥΔΑΠ είναι από τις δημόσιες υπηρεσίες που έχουν κέρδος, ενώ η υπηρεσία που μας προσφέρουν είναι φθηνή. Το 2015 (με τα capital control), είχε μάλιστα κέρδη 4,1%. Δεν βρίσκω κανέναν απολύτως λόγο για τον οποίο θα πρέπει να πωληθεί για λιγότερο από 100 δισεκατομμύρια (σοβαρολογώ) μια υπηρεσία που και ελάχιστα προβλήματα δημιουργεί και φθηνή είναι και κέρδη έχει. Για να πάρει δηλαδή τζάμπα ο εκάστοτε ιδιώτης ένα μονοπώλιο, να εκμεταλευτεί έργα που έχει πληρώσει ο κόσμος εδώ και 50 χρόνια και να τα πουλάει πανάκριβα; Η μήπως θα κάνει κάποια επένδυση και θα αλλάξει σωληνώσεις ή θα βελτιωθεί η παροχή του αγαθου; Ναι για τη ΔΕΗ, ΟΣΕ κτλ, όχι για την ΕΥΔΑΠ.
Προτεινόμενες αναρτήσεις