Προς το περιεχόμενο

άγραφοι οικογενειακοί κανόνες


McNerd

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Ειρήνη, οι ερωτήσεις που κάνεις αφορούν λίγο πολύ όλες τις μορφές «τιμωρίας».

 

Σε καμία δεν μπορείς να ορίσεις τα κριτήρια του κάθε πότε «χρειάζονται», του αν θα έχουν αποτέλεσμα, του τι ακριβώς δεν μπορεί να επιβάλλει ο γονιός με άλλους τρόπους, του αν επιτρέπεται να εφαρμοστούν από άλλους ενήλικες κλπ. Τις απαντήσεις τις ξέρεις.

 

Οι λέξεις λόγος και παραδειγματισμός είναι πολύ δυνατές αλλά από μόνες τους δεν σημαίνουν απολύτως τίποτα γιατί μία μπάτσα μπορεί να κάνει πολύ λιγότερο κακό από ακατάλληλο λόγο και «παραδειγματισμό».

 

Για να καταλάβεις την αντίφαση ο Νοrone γράφει: «Τα σωματικά τραύματα φεύγουν, τα ψυχολογικά όμως που μπορεί να προέρχονται και από μία λέξη μένουν.»

 

Ο ίδιος δηλαδή διατυπώνει μία πρόταση που υποννοεί ότι η βία ενδεχομένως είναι καλύτερη λύση.


(btw, προφανώς δεν υποννοώ ότι η βία αποτελεί καλύτερη λύση, απλά επισημαίνω την αντιφατικότητα )

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 222
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Τιποτα , εκανες οτι μπορουσες.Προτιμοτερο νομιζω, απο το να το σπασεις στο ξυλο επειδη πατησε με.. λασπες στο χαλι η αντιμιλησε την ωρα του φαγητου


Αμα ειναι ατακτο στο σχολειο ποσες μπατσες..επιτρεπεται να του ριξε ο δασκαλο για να το συνετισει ? Δεν πιστευω εκει να πανε οι γονεις -υπερμαχοι της μπατσας και να απειλουν με μυνησεις ?  :-D

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ναιι....αυτές είναι απαντήσεις(αναφέρομαι στον κυριο που είπε να μην γεννοβολά κάποια)..στείρωση λοιπόν σε όποιον τολμήσει να φωνάξει στο παιδί του..οι υπόλοιποι μάλλον μεγαλώνετε παιδιά στη χώρα όπου όλα κυλούν αγγελικά..κ είστε συνεχώς με τα παιδιά σας όπως στις οικογενειακές φωτο της πρωτοχρονιάς..χωρίς την παραμικρή ένταση..χωρίς καμμία δόση ειρωνίας αν το έχετε καταφέρει αυτό σας ζηλεύω.προφανώς κ όλοι εσείς που μιλάτε με όρους ψυχολογίας επικροτείτε μεθόδους που προτείνουν συναδελφοί σας παιδοψυχολόγοι όπως..:τιμωρία για τόσα λεπτά σε μια καρέκλα χωρίς να μιλά..κτλ..αυτό φαντάζομαι δεν είναι κακοποίηση..

 

Δεν είπε κανείς για στείρωση αλλά αν έχεις το 5χρονο που χοροπηδάει και δεν σε ακούει μέσα σε 1-4 ώρες που το παρακαλάς, τότε ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΑΛΛΟ. Αν δεν μπορείς να το φροντίσεις σε οποιαδήποτε παράμετρο (δεν έχεις λεφτά, δεν έχεις χρόνο, δεν έχεις υπομονή, κλπ) τότε ποιός ο λόγος να το κάνεις?

Και η σούπερ απάντηση: για να έχει παρέα το πρώτο ή για να κάνω και του άλλου φύλου ή για να έχω δύο μην είναι μοναχοπαίδι το πρώτο. Και κάπως έτσι σακατεύονται δύο παιδιά αντί για ενα, που μόνο του ίσως ήταν καλύτερα.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

@bluesattack:

 

Οκ να απαντήσω σε αυτό που γράφεις - αν και δεν το γράφεις ευθέως

 

Υπονοείς ότι αν π.χ. χαστουκίσει μία μάνα το παιδί της μία φορά και αυτό δεν έχει αποτέλεσμα το ότι η μάνα δεν έχει πια τον έλεγχο και ότι θα αναγκαστεί να γίνει πιο βίαιη μέχρι η σωματική βία αυτή καθαυτή να έχει αποτέλεσμα.

 

Οκ, αυτό είναι φαινόμενο που υπάρχει και είναι πρόβλημα της ψυχικής υγείας μάνας αλλά δεν χαρακτηρίζει το χαστούκι αυτό καθαυτό.

 

Μία μάνα με τέτοια πάθηση μπορεί εξίσου (ή και παραπάνω) να γίνει καταστροφική με το λόγο της ή με τα συναισθήματα που δίνει ή αρνείται να δώσει στο παιδί της.

 

Και στα δύο παραδείγματα που αναφέρεις δεν αρμόζει καν τιμωρία.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Και αν ο "απλός" λόγος δεν φέρει αποτέλεσμα ποιο είναι το επόμενο βήμα;

To επόμενο βήμα ειναι σαν πατέρας να κοιταχτείς στον καθρέφτη και να μπατσίσεις τον εαυτό σου που έκανε τόσα λάθη που έφτασε στο σημείο να μην τον ακούει το παιδί του (αλλο ακούω άλλο υπακούω) και που δεν ξέρει πως να το μεγαλώνει και δεν έχει ασχοληθεί να μάθει. 

 

Το ξύλο ειναι η εύκολη και γρήγορη λύση ΓΙΑ ΕΣΕΝΑ για να εκτονώσεις τα ψυχολογικά σου σε ενα παιδί και να μην σκέφτεσαι άλλο για το πως να βρεις τρόπο να λύσεις ενα πρόβλημα(στην συμπεριφορά του η στο οτιδήποτε) . 

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δεν είπε κανείς για στείρωση αλλά αν έχεις το 5χρονο που χοροπηδάει και δεν σε ακούει μέσα σε 1-4 ώρες που το παρακαλάς, τότε ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΑΛΛΟ. Αν δεν μπορείς να το φροντίσεις σε οποιαδήποτε παράμετρο (δεν έχεις λεφτά, δεν έχεις χρόνο, δεν έχεις υπομονή, κλπ) τότε ποιός ο λόγος να το κάνεις?

Και η σούπερ απάντηση: για να έχει παρέα το πρώτο ή για να κάνω και του άλλου φύλου ή για να έχω δύο μην είναι μοναχοπαίδι το πρώτο. Και κάπως έτσι σακατεύονται δύο παιδιά αντί για ενα, που μόνο του ίσως ήταν καλύτερα.

 

Σοβαρά δεν βρίσκεις άλλο λόγο για τον οποίο μία γυναίκα να κάνει παιδί;

 

Αρχικά, όση υπομονή και να έχεις τα παιδιά θα τη δοκιμάσουν. Έπειτα το παιδί θα σε απασχολεί χρόνια. Τι θα κάνεις; θα κάνεις σχέδιο 18 χρόνια μπροστά για το πόσο χρόνο θα έχεις, πόση υπομονή, πόσα λεφτά για την κάθε περίπτωση που μπορεί να τύχει; Ξέρεις μία γυναίκα που λέγεται ζωή θα χτυπιέται κάτω από τα γέλια όταν θα της το δείξεις.

Η φυσικη συνεπεια! 

 

Τι εννοείς η φυσική συνέπεια;

 

Θα χρησιμοποιήσω τον  «απλό λόγο» και απλά θα περιμένω τη φυσική συνέπεια ως μάθημα;

 

Φαντάζομαι ότι αντιλαμβάνεσαι ότι η φυσική συνέπεια πολλές φορές δεν δίνει δεύτερη ευκαιρία ή όταν τη δίνει οι συνέπειες της πρώτης είναι άνευ επιστροφής.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δεν είπε κανείς για στείρωση αλλά αν έχεις το 5χρονο που χοροπηδάει και δεν σε ακούει μέσα σε 1-4 ώρες που το παρακαλάς, τότε ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΑΛΛΟ. Αν δεν μπορείς να το φροντίσεις σε οποιαδήποτε παράμετρο (δεν έχεις λεφτά, δεν έχεις χρόνο, δεν έχεις υπομονή, κλπ) τότε ποιός ο λόγος να το κάνεις?

Και η σούπερ απάντηση: για να έχει παρέα το πρώτο ή για να κάνω και του άλλου φύλου ή για να έχω δύο μην είναι μοναχοπαίδι το πρώτο. Και κάπως έτσι σακατεύονται δύο παιδιά αντί για ενα, που μόνο του ίσως ήταν καλύτερα.

Όλα αυτά τα γράφεις για μένα ;;με γνωρίζεις;;ειπά κάπου δεν έχω υπομονή ;;έγραψα δεν έχω να τα ταίσω;;;έγραψα πως έχω χάσει τον έλεγχο;;;δεν ξέρω τι να πω..μάλλον πρέπει να πω να με κρεμάσετε στο σύνταγμα για παραδειγματισμό των αποτυχημένων γονέων..

Να συμπληρώσω..το παιδί μόνο του μπορεί να ναι άγγελος..όταν έρχεται όμως αδερφάκι ε πως να το κανουμε αλλάζει λίγο...διεκδικεί..

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

@bluesattack:

 

Οκ να απαντήσω σε αυτό που γράφεις - αν και δεν το γράφεις ευθέως

 

Υπονοείς ότι αν π.χ. χαστουκίσει μία μάνα το παιδί της μία φορά και αυτό δεν έχει αποτέλεσμα το ότι η μάνα δεν έχει πια τον έλεγχο και ότι θα αναγκαστεί να γίνει πιο βίαιη μέχρι η σωματική βία αυτή καθαυτή να έχει αποτέλεσμα.

 

Οκ, αυτό είναι φαινόμενο που υπάρχει και είναι πρόβλημα της ψυχικής υγείας μάνας αλλά δεν χαρακτηρίζει το χαστούκι αυτό καθαυτό.

 

Μία μάνα με τέτοια πάθηση μπορεί εξίσου (ή και παραπάνω) να γίνει καταστροφική με το λόγο της ή με τα συναισθήματα που δίνει ή αρνείται να δώσει στο παιδί της.

 

Και στα δύο παραδείγματα που αναφέρεις δεν αρμόζει καν τιμωρία.

 

Τα πραγματα ειναι απλα φιλε.Αν καποιος πιστευει πραγματικα οτι το ξυλο συνετιζει , τοτε αφηνει τον δασκαλο και την μπειμπισιτερ να χαστουκιζουν, οποτε κρινουν απαραιτητο , το παιδι του.Και επειδη μερικοι μενουν παντα παιδια και απ'οτι φαινεται νοσταλγουν τις μπατσες που εφαγαν,μπορει να αφηνει και τον αστυνομικο να τον χαστουκιζει , για να τον συνετισει σε περιπτωση πχ που διπλοπαρκαρε.

  • Like 3
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

To επόμενο βήμα ειναι σαν πατέρας να κοιταχτείς στον καθρέφτη και να μπατσίσεις τον εαυτό σου που έκανε τόσα λάθη που έφτασε στο σημείο να μην τον ακούει το παιδί του (αλλο ακούω άλλο υπακούω) και που δεν ξέρει πως να το μεγαλώνει και δεν έχει ασχοληθεί να μάθει. 

 

Το ξύλο ειναι η εύκολη και γρήγορη λύση ΓΙΑ ΕΣΕΝΑ για να εκτονώσεις τα ψυχολογικά σου σε ενα παιδί και να μην σκέφτεσαι άλλο για το πως να βρεις τρόπο να λύσεις ενα πρόβλημα(στην συμπεριφορά του η στο οτιδήποτε) . 

 

Και σε τι θα βοηθήσει αν πούμε σε όλους τους γονείς να κοιταχτούν στον καθρέφτη και να μπατσίσουν τον εαυτό τους για τα λάθη που έκαναν και που δεν ξέρουν να το μεγαλώνουν;Αλήθεια, πώς θα ήξεραν; ποιος είναι αυτός που θα τους μάθει;

 

Συμφωνώ στα άλλα που γράφεις. Ωστόσο η τεκμηρίωση που δίνεις απλά μεταφέρει τη βία στους γονείς και δεν απαντά σε κανένα ερώτημα.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Και σε τι θα βοηθήσει αν πούμε σε όλους τους γονείς να κοιταχτούν στον καθρέφτη και να μπατσίσουν τον εαυτό τους για τα λάθη που έκαναν και που δεν ξέρουν να το μεγαλώνουν;Αλήθεια, πώς θα ήξεραν; ποιος είναι αυτός που θα τους μάθει;

 

Συμφωνώ στα άλλα που γράφεις. Ωστόσο η τεκμηρίωση που δίνεις απλά μεταφέρει τη βία στους γονείς και δεν απαντά σε κανένα ερώτημα.

Σχήμα λόγου ήταν αυτό με τον καθρέφτη. 

 

 

τι εννοείς "πού θα το μάθει;" ;  Δεν ξέρεις ότι  υπάρχουν επιστήμες όπως η ψυχολογία και η παιδοψυχολογία ή δεν υπάρχουν αρχές για την ανατροφή των παιδιών και βιβλία και καταρτισμένοι ειδικοί;

 

Υπάρχει μια πληθώρα παροχών γνώσεων και υπηρεσιών πολλές μάλιστα από τις πηγές ειναι εντελώς δωρεάν.

 

Αυτό που δεν υπήρξε ποτέ όμως ήταν η πραγματική διάθεση να τις βρουν κάποιοι και να ασχοληθούν και μονοι τους (να προβληματίζονται καθημερινά για το πως να συμπεριφερονται στα παιδιά τους αν ειναι σωστοί αν διαχειριστήκανε σωστά το τάδε περιστατικό και πως θα μπορούσαν να το κάνουν καλύτερα κτλ)

 

Οπότε "φωνάζει"; ή "λέρωσε το πάτωμα"; δώστου εκει μια να εκτονωθείς... εχμμμ να μάθει ήθελα να πω! Έχουμε πιο σοβαρά προβλήματα (απο τα παιδιά μας) όπως το νοίκι ας πούμε και το ρεύμα που δεν πληρώθηκε ακόμα! 

  • Like 3
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Τα πραγματα ειναι απλα φιλε.Αν καποιος πιστευει πραγματικα οτι το ξυλο συνετιζει , τοτε αφηνει τον δασκαλο και την μπειμπισιτερ να χαστουκιζουν, οποτε κρινουν απαραιτητο , το παιδι του.Και επειδη μερικοι μενουν παντα παιδια και απ'οτι φαινεται νοσταλγουν τις μπατσες που εφαγαν,μπορει να αφηνει και τον αστυνομικο να τον χαστουκιζει , για να τον συνετισει σε περιπτωση πχ που διπλοπαρκαρε.

 

Δεν υπάρχει καμία ερεύνα που να αποδεικνύει ότι αυτοί που διπλοπαρκάρουν έφαγαν μπάτσες μικροί. Ούτε φυσικά ότι πατούσαν τα χαλιά με λασπωμένα παπούτσια. Θα είχα περιέργεια να δω, ασχέτως του χαστουκιού ή όχι, αν τα βάζαμε κάτω να δούμε σε ποιες περιπτώσεις αΜζόζει τιμωρία ή όχι, τι θα πει ο καθένας

 

Εξάλλου, ακόμα και αν πίστευα ότι το ξύλο συνετίζει δεν βλέπω για ποιο λόγο θα άφηνα το δάσκαλο ή τη μπεϊμπι σίτερ να κρίνουν το λόγο. Η τιμωρία έχει αιτία την οποία, όσον αφορά την κοινωνία, την κρίνουν οι γονείς. Η αιτία είναι το λεπτό σημείο και ούτε σε αυτό δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε, όχι μόνο εγώ και ο εκάστοτε εσύ, αλλά ούτε εγώ και ο δάσκαλος ή εγώ και η μπέιμπι σίττερ ή ο δάσκαλος με τη μπέιμπι σίττερ.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δεν υπάρχει καμία ερεύνα που να αποδεικνύει ότι αυτοί που διπλοπαρκάρουν έφαγαν μπάτσες μικροί. Ούτε φυσικά ότι πατούσαν τα χαλιά με λασπωμένα παπούτσια. Θα είχα περιέργεια να δω, ασχέτως του χαστουκιού ή όχι, αν τα βάζαμε κάτω να δούμε σε ποιες περιπτώσεις αΜζόζει τιμωρία ή όχι, τι θα πει ο καθένας

 

Εξάλλου, ακόμα και αν πίστευα ότι το ξύλο συνετίζει δεν βλέπω για ποιο λόγο θα άφηνα το δάσκαλο ή τη μπεϊμπι σίτερ να κρίνουν το λόγο. Η τιμωρία έχει αιτία την οποία, όσον αφορά την κοινωνία, την κρίνουν οι γονείς. Η αιτία είναι το λεπτό σημείο και ούτε σε αυτό δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε, όχι μόνο εγώ και ο εκάστοτε εσύ, αλλά ούτε εγώ και ο δάσκαλος ή εγώ και η μπέιμπι σίττερ ή ο δάσκαλος με τη μπέιμπι σίττερ.

Δεν υπάρχει έρευνα με τον συγκεκριμένο τίτλο "αυτοί που διπλοπαρκάρουν τους δέρνανε όταν ήταν παιδιά"  γιατι δεν δουλεύουν έτσι οι έρευνές ούτε η επιστήμη :P

 

Υπάρχουν όμως επιστημονικές εργασίες (και consensus γενικά ) που καταλήγουν στο ότι το ξύλο δημιουργεί τραύματα και αλλαγές στην συμπεριφορά.

 

Και άλλες που περιγράφουν πως αντιδρούν ψυχολογικά τραυματισμένοι άνθρωποι (σε κατηγορίες προβλημάτων)

 

Αν πάρεις και τα διαβάσεις όλα αυτά θα δείς πως μέσα στα συμπτώματα τέτοιων περιπτώσεων ειναι καρμπόν η συμπεριφορά κάποιων σαν αυτών που διπλοπαρκάρουν. 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...