Προς το περιεχόμενο
enakaiena1821

Πως ζεις με βασικό μισθό;

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

@ΝickTG. Well. Περιπτωσεις σαν αυτες που αναφερθηκα (ιδιοκατοικηση, βασικος μισθος και κανονικη ζωη) ειναι ρεαλιστικες και υπαρχουν.

 

edit με αφορμη το απο κατω: Επισης, με 500 το μηνα την εβγαζα υπερανετα ως φοιτητης, με τα 220 ευρω να ειναι νοικι. Θεωρω οτι πολλοι φοιτητες την περασαν και την περνουν αντιστοιχα. Αρα ενας με 500 ευρω+ιδιοκατοικηση+συμμαζεμενα οικονομικα/χωρις οικογενεια ΣΙΓΟΥΡΑ ζει αξιοπρεπως. Οχι ανετα, αλλα αξιοπρεπως. Εξαλλου ανεφερα εξαρχης την ιδιοκατοικηση στα παραδειγματα μου, πραγμα που στην Ελλαδα δεν ειναι καθολου σπανιο. Προφανως δεν υποστηριξα οτι ενας που ζει στο νοικι, βγαινει με βασικο μισθο. Σε αυτην την περιπτωση δεν νοικιαζεις ή αν πρεπει να νοικιασεις, ψαχνεις για συγκατοικηση και μοιρασμα εξοδων.

 

Το οτι εσυ τωρα τρολλαρεις και καλα, ισως να ηταν ενδιαφερον αν το εκανες ελαφρως επιτυχημενα. Αλλα ουτε αυτο. Δεν μπορω να κανω κατι για σενα, σορρυ.

Επεξ/σία από YourTrueLegend

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

με 600 το μηνα ζουσα μονος γιανενα φοιτητης,ωστοσο το φαγητο ηταν απο την λεσχη,το μονο σιγουρο ειναι οτι με 500 βασικο δεν μιλαμε για ζωη αλλα για επιβιωση....

  • Like 1

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Εχω κανα 2 φιλαρακια +/- 30 που εδω και χρονια εργαζονται για 500 το μηνα και τους βλεπω να κανουν ζωαρα (παντα καλα ρουχα, ανα 2 χρονια παιζει δυνατο smartphone, 1 βδομαδα το χειμωνα εξωτερικο με το αμορε, αλλη 1 βδομαδα το καλοκαιρι εξοχικο ή και νησακι με το αμορε) κλπ.

Δεν ξερω αν τους σπρωχνει χρημα η οικογενεια, υποθετω πως ναι, παντως οικονομικα δεν εχουν ουτε ζητημα επιβιωσης, ουτε ζητημα καλοπερασης, ουτε ζητημα να ακολουθουν τις τασεις της εποχης/μοδας κλπ. Βεβαια εχουν δικο τους διαμερισμα και οι 2 αλλα θα ελεγα οτι τους βλεπω παραπανω απο κομπλε απο αλλο γνωστο που μενει στο νοικι και παιρνει 1000ρικο καθαρο.

 

Προφανως δε γενικευω, απλα λεω για αυτους τους 2.

Κάτι τέτοιους ήξερα κι εγώ (νέο iphone, mac, ipad σετ κάθε χρονο, ρούχα αλλαγή γκαρνταρόμπας σχεδον κάθε χρονο κτλ)..Να σου πω πως το εκαναν...έχουν κάπου 4-5 πιστωτικες πια (έβγαζαν επόμενη για να πληρώνουν την προηγούμενη) και χρωστούν κάπου 5 χιλιάρικα στην κάθε μία, συν κάτι καταναλωτικά δάνεια κτλ.

Ζήσε εσύ (και κάθε εσύ) τωρα μνημονια.

 

Με το βασικό, μόνος του, σε νοίκι, ΔΕΝ ζει κανείς. Φυτοζωει ίσως, με πολλές αμφιβολίες κι αυτό.

  • Like 2

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Well. Περιπτωσεις σαν αυτες που αναφερθηκα (ιδιοκατοικηση, βασικος μισθος και κανονικη ζωη) ειναι ρεαλιστικες και υπαρχουν.

 

 

Well well.

Ρεαλιστικές είναι και οι δικές μου περιπτώσεις. Αν δεν ξέρεις κάποια αντίστοιχη εσύ δεν μπορώ να κάνω κάτι για σένα δυστυχώς.

Παραμένεις λίγο πιο αδιάφορος και ανούσιος.

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το τι εννοούμε με το ΖΩ σε σχέση με το επιβιώνω είναι μεγάλο θέμα. Για κάποιους αξιοπρεπής ζωή είναι να μπορεί να πάει 1 ταξιδάκι το χρόνο, να μπορεί να βγαίνει άνετα για καφέ-ποτά, να έχει δικό του αυτοκίνητο κλπ. Για άλλον (ή σε άλλη χώρα) να μένει σε σπίτι 100 τ.μ. και να έχει τη δυνατότητα να πληρώνει μια κοπέλα να κάνει τις δουλειές του σπίτιου ή να κρατάει τα παιδιά.

Ο βασικός μισθός σε καμία χώρα δεν μπορεί να σου παρέχει ένα άνετο σπίτι, να βγαίνεις 5-6 φορές το μήνα για φαγητό έξω και να πηγαίνεις ταξιδάκια στο εξωτερικό σχετικά άνετα. Για αυτό και λέγεται βασικός.

Σαν φοιτήτες στο εξωτερικό (ακόμη και σαν εργαζόμενοι στην αρχή) όλοι συμβιβάστηκαν με το να συγκατοικούν ενώ στην Ελλάδα οι περισσότεροι θεωρούσαν σαν δεδομένο (εννοώ προ-κρίσης) ότι θα μένουν σε σπίτι μόνοι τους.

 

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι όλα είναι υποκειμενικά, άλλη ήταν η αξιοπρεπής ζωή το 1950 και άλλη τώρα. Άλλη είναι η αξιοπρεπής ζωή στο Βιετνάμ και άλλη στη Γερμανία. Και πουθένα με το βασικό μισθό δεν ζείς χωρίς στερήσεις (μικρές ή μεγάλες). Αλλίως θα ήταν και πολύ μικρότερο το κίνητρο να δουλέψεις ή να προσπαθήσεις περισσότερο.

  • Like 4

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Με 2 συγκατοίκους να μοιραστείτε το νοικι και τους λογαριασμους 200 ευρω αρκουν για τον καθενα. Και εχεις 400 ευρω για να περνας τον μηνα. 

 

Μετα εξαρταται πως οριζεις το "ζεις". 

 

400,

50~ πάνε στο κράτος. Στο τέλος που θα κάνεις φορολογική και σου πει το κράτος "πρέπει να δώσεις 500-600-700 ευρώ" σε φόρους που θα τα βρεις.

 

δεδομένου ότι είναι με 1-2 συγκατίκους, ρεύμα/νερό/ιντερνετ κάνα 20-30ε το μήνα

 

ξέρετε... τα ΜΜΜ στην Αθήνα δεν είναι δωρεάν. Αν και οι περισσότεροι στο Μετρο δεν κόβουν εισιτήριο. Άλλωστε, ποια η πιθανότητα να σε πιάσουν? και να σε πιάσουν, θα το έχεις κάνει 200 φορές που και να δώσεις 70-80ε (πόσο είναι το πρόστιμο) θα σε συμφέρει.

Τέσπα: επειδή πιστεύω ότι όλοι μας είμαστε σωστοί, κάνα 30ευρω/μηνα δεν χρειάζεται για ΜΜΜ?

 

 

άρα,

 

400

-50

-20

-30

-------

300

 

στην καλύτερη, έτσι!;! δεν έβαλα μέσα κοινόχρηστα και 1-2 10αευρες κάρτες για το κινητό.

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Υπάρχει κάποιος που να παίρνει βασικό και να την βγάζει πέρα χωρίς λεφτά από γονείς κτλ;

 

μπορεί να μας πει πως διαχειρίζεται τα καθημερινά έξοδα του κάθε μήνα;

 

Φαντάζομαι όσοι το κάνουν μένουν στο πατρικό για να μην έχουν νοίκι... θα μου έκανε εντύπωση αν μπορούν να σηκώσουν ΚΑΙ νοίκι με αυτά τα έσοδα.

 

 

 

Εξαρτάται το έτος και χώρα. Αν εννοείς Ελλάδα 2017 δεν έχω ιδέα.

Αν αναφέρεσαι σε Ελλάδα του 1997 όταν βγήκα στην αγορά εργασίας, σχετικά άνετα.

Σημείωση 170,000δρχ έπαιρνα τότε πρώτο μισθό, και ανέβηκε στα 220,000δρχ το 98. (περίπου €500-750)

Όταν οι τιμές στα πάντα ήταν 1/6-1/8 απ' ότι είναι σήμερα.

  • Like 2

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

 

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι όλα είναι υποκειμενικά, άλλη ήταν η αξιοπρεπής ζωή το 1950 και άλλη τώρα. Άλλη είναι η αξιοπρεπής ζωή στο Βιετνάμ και άλλη στη Γερμανία. Και πουθένα με το βασικό μισθό δεν ζείς χωρίς στερήσεις (μικρές ή μεγάλες). Αλλίως θα ήταν και πολύ μικρότερο το κίνητρο να δουλέψεις ή να προσπαθήσεις περισσότερο.

 

δεν νομίζω, όταν υπάρχουν στοιχεία η υποκειμενικότητα πάει περιπατο. Ο βασικός στην Γερμανία που ανεφερες για παράδειγμα ειναι κανα χιλιαρικο παραπάνω απο την Ελλάδα και οι τιμές ειναι περίππου ίδιες. 

 

  Η Γερμανία, από την άλλη, έχει το ίδιο επίπεδο τιμών τροφίμων με την Ελλάδα, ενώ είναι φθηνότερη από τη χώρα μας στο ψωμί, στα γαλακτοκομικά, στα αλκοολούχα ποτά, στα έλαια-λίπη, στα ψάρια.

 

http://www.kathimerini.gr/863943/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/paramenoyn-akriva-ta-trofima-sthn-ellada

 

Δεν ειναι το ίδιο, όσο υποκειμενικά και αν θες να το δεις. 

  • Like 1

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Η λογική των 26+ στην Ελλαδίτσα : 

Συγκατoίκηση με μεσόκοπους 60ρηδες μανάδες/πατεράδες = Αποδεκτό και φυσιολογικό.

Ανεξαρτητοποίηση και συγκατοίκηση 2-3 άγνωστους συνομήλικους = Μίζερο και κακομοίρικο και "Ε,όχι και να πέσουμε τόσο χαμηλά".

 

Το πιο γελοίο;Μερικοί ορέγεστε με μισθό 500ευρώ σπίτι των 200-250ευρώ.Γιατί ντάξει έχετε και κάποια standards..

  • Like 2

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Η λογική των 26+ στην Ελλαδίτσα : 

Συγκατoίκηση με μεσόκοπους 60ρηδες μανάδες/πατεράδες = Αποδεκτό και φυσιολογικό.

Ανεξαρτητοποίηση και συγκατοίκηση 2-3 άγνωστους συνομήλικους = Μίζερο και κακομοίρικο και "Ε,όχι και να πέσουμε τόσο χαμηλά".

 

Το πιο γελοίο;Μερικοί ορέγεστε με μισθό 500ευρώ σπίτι των 200-250ευρώ.Γιατί ντάξει έχετε και κάποια standards..

Γιατί είναι προτιμότερο και πιο αποδεκτό για σένα να μένεις με 2-3 άγνωστους παρά με τους γονείς σου; Ο καθένας το βλέπει αλλιώς. 

  • Like 3

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Eχοντας γυρισει παντως ολες τις χωρες της ευρωπης σε πλαισια roadtripping (περαν των σκανδιναβικων), παρατηρησα πως ακομα και στις "ακριβοτερες" (γαλλια, γερμανια, αγγλια, ιταλια -με μονη εξαιρεση την ελβετια-) οι τιμες σουπερ μαρκετ και οι τιμες ενος καφε σε ΚΑΦΕΤΕΡΙΑ (σε ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΑ σημεια της πρωτευουσας) κυμαινονταν στις τιμες της ελλαδας πανω κατω (ειδικα της ελλαδας του 2008-2012).
Πχ: Καλος καφες σε κεντρο Βερολινου και Παρισιου 3,5-4 ευρω, οσο ειχε ενας φραπες στα καγκουρομαγαζα του νεου ηρακλειου μεχρι το 2012...

Μην συζητησω για τσεχιες, πολωνιες που ανεφερε και καποιος πιο πριν, οπου εχουμε τους ιδιους μισθους σχεδον πλεον, και ολα κοστιζουν απο 50 εως 75% των αντιστοιχων ελληνικων προιοντων...

 

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ο καφες δεν αποτελει μετρο συγκρισης κοστους ζωης. Μονο στην Ελλαδα συγκρινουν τιμη καφε για να συμπερανουν που ειναι φθηνα και που ακριβα.

 

Σε γενικες γραμμες, η βενζινη ειναι καπως ακριβη στην Ελλαδα σε σχεση με καποιες χωρες της ΕΕ, τα ενοικια αρκετα φθηνοτερα, σε φορολογια και υπολοιπα αγαθα δεν υπαρχει σημαντικη διαφοροποιηση, ειμαστε περιπου στη μεση, δηλαδη ουτε πανακριβοι, ουτε παμφθηνοι.

 

Πριν την κριση συνεβαινε το εξης: Ειχαμε απο τους υψηλοτερους μισθους σε δημοσιο και ιδ τομεα, ειχαμε πολυ χαμηλη φορολογηση ενω τα αγαθα πουλιουνταν λιγο ακριβοτερα αποτι σημερα, παρα το χαμηλοτερο ΦΠΑ, δηλαδη και οι επιχειρησεις πουλουσαν ακριβοτερα με μικροτερη φορολογια και βγαζαν περισσοτερα. Ολο αυτο φυσικα ηταν μια φουσκα καθως ολη αυτη η υπερκαταναλωση και το πολυ "κοινωνικο κρατος" δεν ισοσταθμιζοταν απο αναλογα εσοδα, με τα γνωστα αποτελεσματα.

  • Like 1

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το κοστος της εστιασης/διασκεδασης δεν ειναι μετρο συγκρισης? Οκ...

Φορολογια εχουμε αρκετα υψηλη αν εχεις δει τα γραφηματα, ειδικα σε σχεση με τις παροχες.
Βενζινη ειναι αρκετα ακριβη επισης.

Στο μονο που εχεις δικιο ειναι τα ενοικια.

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Εγω παιρνω 300€ το μηνα για το χειμωνα και απο το ιουνιο ως Σεπτέμβριο 500€ το μηνα. Το καλοκαιρι δουλευω 12ωρο επι εξι μερες την εβδομαδα. Το χειμωνα μερικα σαββατα οχι.

 

Τωρα που εμεινε ανεργη και η γυναικα απλα δουλευω και τρωω απο τα ετοιμα.

 

Μενω σε νοικι->210€ το μηνα συν σουπερ μαρκετ βενζινες ρευμα νερο, καλα για θέρμανση και βολτες δεν το συζηταω παντα καταληγω να εχω βγαλει πανω απο 200€ απο τα ετοιμα.

 

Δουλευω απ οσο βλεπω για τα ενσημα και για να μην καθομαι. Μονο το μαστιγιο λειπει. Πχ τωρα σημερα σαββατιατικα ακομα στην δουλεια ειμαι, απογραφη ολη την καταψυξη. Απο της εφτα η ωρα και το αποτελεσμα ουτε δεκα ευρω δεν θα παρω. Η τσεπη μου απο τωρα ειναι μειον

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το κοστος της εστιασης/διασκεδασης δεν ειναι μετρο συγκρισης? Οκ...

 

Φορολογια εχουμε αρκετα υψηλη αν εχεις δει τα γραφηματα, ειδικα σε σχεση με τις παροχες.

Βενζινη ειναι αρκετα ακριβη επισης.

 

Στο μονο που εχεις δικιο ειναι τα ενοικια.

Ειπα εγω οτι το κοστος εστιασης δεν ειναι μετρο συγκρισης;

 

Αυτο που ειπα οτι η συλλογιστικη του καφε, ειναι συλλογιστικη για καφενεια. Τυπου, στο Ν Ηρακλειο ο καφες εχει 4,5 ευρω, στο Βερολινο 3,5 ευρω--> Χαμηλοτερο κοστος ζωης το Βερολινο.

Το μονο συμπερασμα που βγαινει, ειναι οτι ο καφες ειναι φθηνοτερος στο Βερολινο και ΟΧΙ η ζωη.

 

 

Στα υπολοιπα που αναφερεις δεν εχει δικιο, περα απο τη βενζινη που ειπα κι εγω οτι ειναι σχετικα ακριβοτερη.

http://startupper.gr/οι-χώρες-με-την-υψηλότερη-και-χαμηλότε/

 

Απο φορολογηση ειμαστε αρκετα καλα σε σχεση με το μεσο ορο της ΕΕ.

 

Επισης, ο κατωτατος μισθος βρισκεται περιπου στον μεσο ορο.

 

Το προβλημα στην Ελλαδα, ειναι οτι ο ιδιωτικος τομεας συντηρει τον δημοσιο, με αποτελεσμα ο βασικος μισθος να παιζει σε μεγαλη κλιμακα σε συγκριση με αλλες χωρες που μπορει να εχουν χαμηλο βασικο θεσμοθετημενο αλλα να τον εφαρμοζουν πιο αραια.

 

 

Σε καθε περιπτωση επειδη ολα αυτα ειναι μια πολυ μεγαλη κουβεντα, ξαναλεω πως το συμπερασμα οτι εχουμε υψηλοτερο κοστος ζωης απο το Βερολινο λογω τιμης καφε, δεν παταει πουθενα.

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Επισκέπτης
Αυτό το θέμα είναι πλέον κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.
×
×
  • Δημιουργία νέου...

Cookies

Χρησιμοποιούμε cookies για μια καλύτερη εμπειρία πλοήγησης στο site.