Παναθηναικος [Ευρωλιγκα 2016-2017]

[YourTrueLegend]

Οσο για το που θα φτασει, μην σε χασουμε.

Μην πας μακρια. Ανετρεξε στα ποστ που γινοντουσαν πριν λιγο καιρο. Θα διαβασεις τις γνωστες μπασκετοφατσες του φορουμ να λενε για μελιτζανες, κολοκυθια, Γκαστονε, χωρις ΔΔ να τον κουβαλαει τον γλενταει ολη η Ευρωπη, τρωει τα μυρια των Τουρκων 3 χρονια και δεν μπορει να φτιαξει ομαδα, αποτυχημενη πορεια "μεχρι στιγμης" και αλλα τετοια γραφικα .

 

Αυτες τις μερες εχει ξαναγινει Ζοτς και επειδη η ομαδα του πλεον αποκτα ψυχολογια και κεκτημενη ταχυτητα για το φ4, μη σου κανει εντυπωση αν οι κωλοτουμπες πολλαπλασιαστουν. Οπως και ο Ηττουδης , εγινε Ιτουδης περυσι. Κομπλεξ ατελειωτο, μη το ψαχνεις γιατι δε θα το καταλαβεις ποτε...

 

Του χρονου που η Φενερ θα ξανακανει την ιδια κλασσικη κοιλια παλι θα βγουν οι σαλιγκαροι, θα καυχιουνται αναμεταξυ τους για τον προπονητακο Ζοτς κλπ κλπ. 20 χρονια τωρα, δεν εχουν καταλαβει τι σημαινει Ομπραντοβιτς..

 

Στα δικα μας τωρα:

Η σειρα κριθηκε στο +16 του πρωτου αγωνα. Μολις γυρισε αυτο κατερρευσαν ολα για τον ΠΑΟ και αναστηθηκαν οι αλλοι ψυχολογικα. Ετσι ξεκινησε και το σημερινο ματς , πλην Τζειμς, Σινγκλετον και λιγο Ριβερς κανεις αλλος δεν εδειξε προσωπικοτητα σημερα για να γυρισει τη σειρα, ενω οι αντιπαλοι ηρθαν με κεκτημενη ταχυτητα απο προχθες και το καθαρισαν.

Αν ο Πασκουαλ ειχε προστατεψει τη διαφαινομενη νικη προχθες, θεωρω πως σημερα θα εμφανιζονταν στο παρκε και αλλοι παιχτες πλην των προαναφερθεντων και θα συζητουσαμε για το 2-0. Επειδη με τα ΑΝ δεν γινεται κουβεντα ομως, ας αρκεστουμε στο οτι η σειρα ξεκινησε ιδανικα και βαλαμε τα χερακια και βγαλαμε τα ματακια μας στη συνεχεια.

 

Υπηρχαν καποιοι γραφικοι που στη διαρκεια της σεζον μιλουσαν για διδακτικες ηττες απο το καθε καφενειο. Οι μονες διδακτικες ηττες ειναι αυτες οι δυο με τη Φενερ. Διδακτικες οχι για φετος φυσικα. Αν θελουμε να δουμε κατι καλο του χρονου, πρεπει αυτες τις 2 ηττες να τις βαλουμε καλα μεσα στο κεφαλι μας και να κινηθουμε αναλογως το καλοκαιρι.

 

ΥΓ. Δε πιστευα οτι ο Πασκουαλ γινεται να παθει μεγαλυτερο καζο στην καριερα του απο αυτο του 2011. Δυστυχως ο ανθρωπος σε αυτο το κομματι, δειχνει να μην εχει...ταβανι.

[FromDusk_TillDawn]

η φενερ δεν εχει τοσο καλη ομαδα οσο νομιζουν οι φιλοι του παο επειδη θα τους σκουπισει.απλα ο παο δεν εχει τους παιχτες να ανταπεξελθει σε ματς ζωης η θανατου.καλοι οι αμερικανοι ταλαντουχοι αλλα κανεις δεν εχει το ειδικο βαρος να παρει τετοια ματς.η φενερ δεν θα ειναι στον τελικο γιατι παιζει με την καλυτερη ομαδα και με την ομαδα που εχει το πιο ποιοτικο και γεματο ροστερ την ρεαλ.και γενικα η φενερ δεν θα παρει ευρωπαικο αν δεν καταφερει να βρει 4-5 καλους τουρκους παιχτες και να φτιαξει εναν δυνατο κορμο.

 

Εγω πιστευω οτι καλυτερη τυχη θα ειχαμε αν τυχαιναμε με εσας και μειονεκτημα παρα με φενερ και ζοτς.

[sakks80]

Η Φενερ ειναι οτι χειροτερο υπηρχε απο 5 και κατω με διαφορα. Δεν εχει χασει παιχνιδι στα playoff εδω και 2 σεζον και παει για τρεις αν χασουμε. Γιαυτο χτυπιοταν και ο Ιτουδης μην του την στειλει η Ρεαλ συστημμενη. λες να ξερεις καλυτερα εσυ;

Οσο για το που θα φτασει, μην σε χασουμε.

ο ιτουδης χτυπιοταν γιατι απεναντι στην φενερ δεν θα ειχε λογικα την ευνοια που απολαμβανει απο τους διαιτητες συστηματικα η τσσκα στην εδρα της. περα απο αυτο εννοειτε οταν εχεις πλεονεκτημα εδρας η πιο δυσκολη ομαδα με μειονεκτημα ηταν η φενερ αλλα αυτο δεν την κανει φαβορι για την κουπα. η ρεαλ εχει πολυ καλυτερη ομαδα και παιχτες που ξερουν να παιρνουν μεγαλα ματς.η φενερ θελει ενα κλικ ακομα σε ποιοτητα ροστερ για να θεωρηθει φαβορι για την κουπα ακομα και τωρα που θα παιξει στην εδρα της.συν το γεγονος οτι δεν εχει και βαρια φανελα κατι που μετραει σε τετοια ματς.

[Zerg13]

Instant Replay για φαουλ δεν μπορούν να παρουν οι διαιτητές ακόμα και αν είναι στο τελευταίο λεπτό; Για την φάση με το φαουλ στον Σιγκλετον λέω. 

Μην την περνάμε και στην πλάκα αν το δίναν ίσως είχαμε το 1-1. Το φαουλ στον Μπουρούση δεν το ζητάω γιατι και άλλα τέτοια ίσως δεν δοθούν. Βεβαια στην Τουρκία ΟΛΑ αυτα θα τα δώσουν.

[kosmasdel]

Η Φενέρ θύμισε πάρα πολύ ΠΑΟ προ 2012. 

Με έναν guαrd παιχταρά (βλέπε Μπόγκντα-ΔΔ) και έναν ικανότατο center (βλέπε Έκπε-Μπατίστ) που τον ανεβάζει ο παιχταράς γκαρντ και με τους υπόλοιπους παίχτες να είναι προσκολλημένοι στα συστήματα και τις οδηγίες του προπονητή διαβάζοντας όλα τα miss matches και τα κενά στην άμυνα. Ο Ζοτς απέδειξε ότι είναι έξπερ στην ψυχολογία των παιχτών και την προετοιμασία τέτοιων αγώνων.

 

Ο Τσάβι Πασκουάλ ήταν ντεφορμέ και είτε δεν έδινε σωστές οδηγίες είτε δεν τις εφάρμοζαν οι παίχτες του (η αλήθεια είναι κάπου στην μέση). Εν πάσει περιπτώσει πρέπει να παραμείνει το καλοκαίρι για να αποδείξει τι μπορεί να κάνει με δικό του σχεδιασμό. Γενικά είναι προπονητής πολύ καλός μεν αλλά στα κρίσιμα ματς κάπου το χάνει.

 

Όσο αφορά μερικούς που μπήκαν να ειρωνευτούν για το φορμάρισμα του ΠΑΟ ας δούνε που ήταν ο ΠΑΟ πριν το φορμάρισμα και τελικά τελείωσε την κανονική περίοδο 4ος σε ισοβαθμία με τον 3ο για ένα λάθος καταλογισθέν φάουλ στον Σίνγκλετον....

Όπως και για τον Mike James που σε άλλα fora των χαρακτηρίζουν παιχταρά και εδώ ανεπαρκή.

[Zerg13]

Μεγαλο ερωτηματικο ο Γκιστ ο οποιος εχει επισης μεγαλο συμβολαιο. Θα πρεπει να τον δουμε και στους τελικους.

Φελντειν, Νικολς, Γκαμπριελ, Φωτση νομιζω πως θα πρεπει να τους ευχαριστησουμε για την προσφορα τους.

 

Θα εβαζα και τον αστειο Παππα μεσα στις ευχαριστιες, αλλα ειναι πολυ τυχερος που δεν εχουμε Ελληνες στο ροστερ και λογικα θα τσιμπησει ανανεωσουλα αντι να καταληξει σαν τον Γιανκοβιτς σε καμια Βαλενθια κι απο κει δανεικος στην Α1.

Νικολς, Φώτσης, Μπουρούσης Καλάθης. Υποστήριξες τον Μπουρούση αλλα βλέπεις...δεν..

 

Ο Γκάμπριελ και ο Φελντέιν κάτι δείξαν στην σεζόν. Δεν είναι βασικοί εξάλλου. Σε ένα χοντρό ξεκαθάρισμα οκ ΚΑΙ αυτοί οι 2...

 

Ο Γκιστ με προβλημάτισε και μένα αλλα όχι και να φύγει. 

[FromDusk_TillDawn]

Αν δε τρελαθει ο τρακης και τους σουταρει ολους το καλοκαιρι πιστευω οτι και Μπουρουσης θα μεινει και Καλαθης

και ετσι οπως το κοβω μονο κανας Νικολς θα φυγει και αντε και ο Γκαμπριελ,δυστυχως βλεπω Φελντειν να τον τρωμε στη μαπα και του χρονου.Προσωπικα θα τον κρατουσα τον Μπουρουση για αλλαγη.

 

Πολλα θα εξαρτηθουν και απο τους τελικους γιατι οταν χανει απο το γαυρο ο αλλος διωχνει ολη την ομαδα.Βεβαια δεν ξερω

αν μας συμφερει η οχι να διωξει ολη την ομαδα.

 

Για το μονο που ειμαι σιγουρος και δεν αλλαζω γνωμη με τιποτα ειναι οτι πρεπει να βρουμε αλλον προπονητη και αν ειναι ελληνας ακομα καλυτερα.Και το Μπαρτζωκα και το Πεδουλακη η τον Πριφτη να ειχαμε στο παγκο στα παιχνιδια με τη φενερ 0-2 δε θα χαναμε.

 

Ο ισπανος ηταν 11 χρονια στη Μπαρτσελονα με παιχταραδες και παιχταραδες μεσα ολες τις χρονιες και πηρε 1 ευρωπαικο με το ζορι και εμεις περιμενουμε να μας φερει το 7ο με Καλαθη και Φελντειν.Για γελια.

[Zerg13]

Αν δε τρελαθει ο τρακης και τους σουταρει ολους το καλοκαιρι πιστευω οτι και Μπουρουσης θα μεινει και Καλαθης

και ετσι οπως το κοβω μονο κανας Νικολς θα φυγει και αντε και ο Γκαμπριελ,δυστυχως βλεπω Φελντειν να τον τρωμε στη μαπα και του χρονου.Προσωπικα θα τον κρατουσα τον Μπουρουση για αλλαγη.

 

Πολλα θα εξαρτηθουν και απο τους τελικους γιατι οταν χανει απο το γαυρο ο αλλος διωχνει ολη την ομαδα.Βεβαια δεν ξερω

αν μας συμφερει η οχι να διωξει ολη την ομαδα.

 

Για το μονο που ειμαι σιγουρος και δεν αλλαζω γνωμη με τιποτα ειναι οτι πρεπει να βρουμε αλλον προπονητη και αν ειναι ελληνας ακομα καλυτερα.Και το Μπαρτζωκα και το Πεδουλακη η τον Πριφτη να ειχαμε στο παγκο στα παιχνιδια με τη φενερ 0-2 δε θα χαναμε.

 

Ο ισπανος ηταν 11 χρονια στη Μπαρτσελονα με παιχταραδες και παιχταραδες μεσα ολες τις χρονιες και πηρε 1 ευρωπαικο με το ζορι και εμεις περιμενουμε να μας φερει το 7ο με Καλαθη και Φελντειν.Για γελια.

Εβαλε και το χερακι της η διαιτησια με 2 φασεις στο τελος. Επισης το βεβιασμενο τριποντο τζειμς οταν ειμασταν στο +3 και μετα το,αστοχο του Φελνειν δεν νομιζω να φταει ο προνητης, δεν τους ειπε να κανουν αυτα.

 

Στο πρωτο ματς εκανε εγληματικο β ημιχρονο οκ. Και εμενα με προβληματιζει ο Πασκουαλ, ηταν πολυ ατυχη η ομαδα σε ολη τη σεζον απο που να αρχισω; Δεν εχει κανει προετοιμασια, δεν διαλεξε τους παιχτες.

Εχει ενα ωκεανο απο ελαφρυντικα.

 

Πηρε μια ομαδα ψιλοδιαλυμενη και την πηγε τεταρτη.

 

Δεν ξερω τι εκανε στην Μπαρτσα.

[Zus]

Εγω πιστευω οτι καλυτερη τυχη θα ειχαμε αν τυχαιναμε με εσας και μειονεκτημα παρα με φενερ και ζοτς.

 

Ίσως, λόγω ειδικών συνθηκών όμως, όχι επειδή οι ομάδες μας είναι κοντά, όπως θέλετε να πιστεύετε κάποιοι.

 

Από την άλλη καταλαβαίνεις ότι ένας αποκλεισμός από εμάς και τούμπαλιν δεν περνάει σε 2-3 μέρες, παίρνει χρόνια.

[YourTrueLegend]

Νικολς, Φώτσης, Μπουρούσης Καλάθης. Υποστήριξες τον Μπουρούση αλλα βλέπεις...δεν..

 

Ο Γκάμπριελ και ο Φελντέιν κάτι δείξαν στην σεζόν. Δεν είναι βασικοί εξάλλου. Σε ένα χοντρό ξεκαθάρισμα οκ ΚΑΙ αυτοί οι 2...

 

Ο Γκιστ με προβλημάτισε και μένα αλλα όχι και να φύγει.

O Mπουρουσης και χθες ηταν ο μοναδικος που γεμισε τη ρακετα κι εδωσε μαχες. Και πριν το ματς και στο ημιχρονο εγραψα για το πώς τον κλειδωσε και παλι ο Πασκουαλ με τις στατικες επιθεσεις/3ποντα.

Το προβλημα με τον Μπουρουση ειναι οτι κι αυτος πληρωνεται υπεραξια σαν τον Καλαθη (με τα μεγεθη βεβαια να ειναι διαφορετικα, καθως τα λεφτα του Καλαθη ειναι αδιανοητα και περα απο καθε λογικη πλεον).

 

Ο Γκαμπριελ και ο Φελντειν δεν ξερω τι δειξαν αλλα εχθες αυτοι με τον Καλαθη δεν με τραβηξαν οταν τους ηθελα. Πλεον θελουμε παιχτες να μας ανεβαζουν επιπεδο κι οχι να διεκπεραιωνουν το ρολο τους.

 

Ίσως, λόγω ειδικών συνθηκών όμως, όχι επειδή οι ομάδες μας είναι κοντά, όπως θέλετε να πιστεύετε κάποιοι.

 

Από την άλλη καταλαβαίνεις ότι ένας αποκλεισμός από εμάς και τούμπαλιν δεν περνάει σε 2-3 μέρες, παίρνει χρόνια.

Το αν ειναι κοντα οι δυο ομαδες φανηκε και στα μεταξυ μας ματς (κυπελλο μεσα στο ΣΕΦ; ), αλλα επειδη αυτα ειναι "ειδικων συνθηκων", στην regular season της euroleague ο ΠΑΟ σε 28 παιχνιδια ειχε 1 νικη περισσοτερη, χωρις να συνυπολογιζω οτι πληρης αγωνιστηκε σε μολις 3-4 παιχνιδια (ο ΟΣΦΠ σε αρκετα περισσοτερα), χωρις να συνυπολογιζω εξωγενεις παραγοντες που στοιχισαν ηττες στον ΠΑΟ (δεν θα το παω καν στο διαιτητικο, ας δουμε μονο οτι ο ΠΑΟ αλλαξε προπονητη μεσα στη διαρκεια της σεζον). Με ολα αυτα λοιπον, ο ΠΑΟ εκανε 1 νικη παραπανω απο τον ΟΣΦΠ, εξαιρωντας αυτα που αποκαλεις "ειδικων συνθηκων".

[kargo130]

Και εγω πιστευω οτι μαλλον θα αποδιδαμε καλυτερα εαν ειμασταν το αουτσαιντερ στη σειρα.

Η διαιτησια χτες ηταν οκ αλλα οταν εχεις ντεφορμε τον προπονητη σου και το βασικο σου γκαρντ δεν μπορεις να στοχευεις μακρια.

Πραγματικα υπαρχει καποιος που να τον θυμοταν απο μπαρτσα για το αν εκανε τοσο κακο rotatiom; Πραγματικα μου κανει εντυπωση, εχεις τον james ζεστο, ξεκινησε τον στο 2 ημιχρονο μετα βγαλτον 3/4 λεπτα να παρει ανασες να βγαλει το παιχνιδι, αντ' αυτου μου ξεκινας με καλαθη παππα που δεν μπορουν να βαλουν σουτ ουτε με αιτηση και μου αφηνεις 8 λεπτα εκτος τον james και ουσιαστικα τον βγαζεις εκτος ρυθμου.

 

Τελοςπαντων

[~mxls~]

.... αποτυχημενη πορεια "μεχρι στιγμης" και αλλα τετοια γραφικα ...

 

Μην περιμένεις να διαβάσεις κάτι άλλο, όχι από μένα τουλάχιστον.

Αν τα καταφέρει, εννοείται θα του δώσω credits.

[margaritagr]

Ο ισπανος ηταν 11 χρονια στη Μπαρτσελονα με παιχταραδες και παιχταραδες μεσα ολες τις χρονιες και πηρε 1 ευρωπαικο με το ζορι και εμεις περιμενουμε να μας φερει το 7ο με Καλαθη και Φελντειν.Για γελια.

Αυτο. Υπερτιμημενος προπονητης που εμεινε ζωντανος επειδη ο Γιαννακης του χαρισε την κουπα. Φυσικα το πρωτο μεγαλο ο ονομα στη μετα ομπραντοβιτς εποχη αλλα θεωρω οτι δε θα στεριωσει.

Παρουσιαζει κακη επιθετικα εικονα , χωρις να μπορει να βγαλει ουτε ενα πικ εν ρολ, και δειχνει να μη μπορει να προσαρμοστει κατα τη διαρκεια του παιχνιδιου.

 

Τα περι "δεν ειναι δικη του ομαδα" που λεγονται δεν ειδα να τα λενε κι οσοι κοροιδευουν τον μπαρτζωκα που επισης αναγκαστηκε να χει αυτους τους παιχτες και που αντιμετωπισε απειρους τραυματισμους.

 

Βεβαια ο ισπανος μολις ηρθε ζητησε ασσο και δε του τον εφερε ποτέ οπως ζητησε και 5άρι αφου δεν εχει κανείς σε εκτιμηση τον χοντρομπουρουση ο οποιος ακομα και μετα τη περσινη χρονια ειχε μια προταση απο την Κινα κ τελος. Και γινεται προφανες το γιατι αφου πια ειναι παλαιμαχος εως παιχτης των 5' να κερδισει κανα φαουλ κι αυτο ειναι ολο.

[Inler]

Ο Πασκουαλ το εχω αναφερει και στην Μπαρτσα δεν φημιζοταν για την καλη διαχειριση των αγωνων αλλα για την καλη προετοιμασια πριν απο αυτους....Βεβαια το καθενα παιζει το ρολο του....Οσοι εχουν υπαρξει αθλητες καταλαβαινουν τι εννοω συνυπαρχωντας με προπονητες

Το καλοκαιρι η αποφαση ειναι απλη ή σκουπα ή μικροαλλαγες....Εγω συμφωνω οτι οι περισσοτεροι που γραφτηκαν πρεπει να φυγουν....

Για παραδειγμα Παππας εδω και 3-4 μηνες παλευει στην αμυνα δεν διαφωνω αλλα μπροστα λιγα πραγματα και ενα θεμα ειναι μην ξαναγυρισει παλι στην αδιαφορια αφου ανανεωσει....Το σημαντικοτερο ομως ειναι μπορεις να ονειρευεσαι Final 4 με SG Feldeine Παππα? Αν ειχα Bogdanovic ναι να εχω δευτερο τον Παππα αλλα τωρα?

Αναφερθηκε να μεινει ο Μπουρουσης για 2ος....Δηλαδη εχω την πολυτελεια να δινω στον αναπληρωματικο center 1+εκ για να γεμιζει απλα την ρακετα? Δηλαδη μονο εγω βλεπω οτι στην αμυνα μολις βγει πανω απο την βολη εκτιθεται? 2 φορες βγηκε χθες στα τελευταια κρισιμα λεπτα και φαγαμε ευκολα μπασιματα....Στην επιθεση βγηκε με mismatch κοντο 3-4 φορες και παλευε να παρει την μπαλα στα 6 μετρα....Οταν ποσταρει οι κινησεις του ειναι μετρημενες και η αμυνα ξερει ακριβως απο που θα γυρισει για αυτο και δινει ευκολη βοηθεια παντα απο το κεντρο...Τον ειδατε ποτε να ρολαρει απο την baseline? Δεν εχω καμια ιδιαιτερη συμπαθεια με τον Radulijca αλλα πραγματικα πιστευεται οτι ηταν χειροτερος απο αυτο που βλεπουμε φετος σε αμυνα και επιθεση? Για το τελευταιο λαθος που του φευγει η μπαλα οκ σε ολους μπορει να συμβει αλλα ειναι το κερασακι στην τουρτα

Για Καλαθη δεν εχω να πω κατι οσο υπαρχει κοσμος και μεριδα του τυπου που τον θεωρουν καταλληλο παιχτη για την ομαδα μας καταλαβαινετε μετα για τι μπασκετικες αναλυσεις μιλαμε....Να ειμαι Μπουρουσης και να ποσταρω και να ερχεται ο παιχτης του βοηθεια πανω μου αφηνοντας τον 6 μετρα ελευθερο?....Αφου δεν εχουν πλακωθει ακομα παλι καλα...

Για Gist απο περσι ειχα γραψει πως οτι ηταν να δωσει το εχει δωσει και μονο πτωση θα υπαρχει....Δεν τον κρινω απο τη σειρα αυτη εχει ελαφρυντικα αλλα ακομα δεν ξερω αν πρεπει να μεινει ή να φυγει...Προεχουν αλλοι παντως

Οσον αφορα τη διαρκεια του αγωνα παντως δεν υπαρχει κανενα διαβασμα στα mismatch...Ο Rivers που μπορει να ποσταρει βγηκε 3-4 φορες με τον Dixon και δεν του εδωσε κανεις την μπαλα...Και η Φενερ βεβαια ενα side pick με τον Bogdanovic επαιζε ολη την ωρα και τα τρωγαμε ολα....

Χθες παντως μπορουσαμε την νικη...Κατι το φαουλ στον Singleton κατι το χαμενο τριποντο του Rivers μπορουσαμε

Εμενα παντως η Φενερ δεν με εχει πεισει....Ελπιδες υπαρχουν αρκει να καταλαβουν και οι υπολοιποι σε τι ομαδα ειναι...

[coyote2]

Ο παππας γιατί έφυγε από την Εθνική?