Προς το περιεχόμενο

Μετανάστευση στο εξωτερικό: απορίες & συμβουλές


Snoob

Προτεινόμενες αναρτήσεις

27 λεπτά πριν, mhxmhx είπε

Για την επιλογή του εξωτερικού οι λόγοι είναι διάφοροι, μέσα σε αυτούς και η δυσκολία εύρεσης εργασίας και κυρίως στο αντικείμενο που με ενδιαφέρει.

Το να δουλεύω σε κάτι που δεν με ενδιαφέρει τόσο ακόμα και αν εντάσεται ας πουμε στο εύρος που καλύπτει το επάγγελμά μου δεν με ικανοποιεί και πόσο μάλλον αν δεν πληρώνομαι και καλά και δουλεύω και 12ωρα. Τουλάχιστον τη μισή μέρα ευτυχώς ή δυστυχώς την περνάμε στη δουλειά μας (αν βγάλουμε εκτός τον ύπνο). Ας κάνουμε λοιπόν κάτι που να μας εξιτάρει και να μας προσφέρει κίνητρα να έχουμε όρεξη για αυτή.

Και επειδή είμαι μηχανικός κάπου εδώ έρχεται η γερμανία. Όπου εκεί μπορώ να βρώ αυτά που θέλω. Είμαι σίγουρος πως δεν θα είναι εύκολα. Ακόμα και η αποτυχία μέσα στο παιχνίδι είναι. Τουλάχιστον θα έχω προσπαθήσει για κάτι που θέλω και δεν θα το μετανιώσω αργότερα.

Με προβληματίζει και εμένα αυτό γενικά. Προφανώς μιλάμε για 1,5 χρόνο + από ότι βλέπω αλλά αυτό δεν νομίζω/φαντάζομαι πως αλλάζει κάτι ιδιαίτερα.

Το κόστος είναι μεγάλο όντως αλλά είναι μια επένδυση.

 

Καλά σα μηχανικός δε χρειάζεσαι C1 για να βρεις δουλειά

Δε ξέρω πόσο δυνατός είσαι από θέμα σπουδών, αλλά έχω γνωρίσει αρκετούς μηχανικούς με πολύ βασικά Γερμανικά που δουλεύουν σε πολυεθνικές

Εννοείται βέβαια ότι μαθαίνουν εδώ τη γλώσσα

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
  • Απαντήσεις 2k
  • Δημιουργία
  • Τελευταία απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοφιλή Μηνύματα

Μετά από πρόταση του μέλους salazar1991 και καθώς το τελευταίο διάστημα τα σχετικά νήματα πληθαίνουν, δημιουργήθηκε αυτό το νήμα για όσους έχουν απορίες ή κάποια συμβουλή για μετανάστευση στο εξωτερικ

Συμπαθώ πάρα πολύ τους Ολλανδούς. Όλοι έχουν υπάρξει απίστευτα helpful και φιλικοί μέχρι στιγμής, αλλα οι άνθρωποι είναι λέσια (με την κυριολεκτική έννοια - αν δώ έναν ακόμα να βουτάει σε rat infested

Όταν σκέφτεσαι να μεταναστεύσεις στην άλλη άκρη του κόσμου, να αφήσεις πίσω σου πρακτικά όλη σου τη μέχρι τώρα ζωή και να φτιάξεις μια καινούρια σχεδόν από το μηδέν με τη βοήθεια συγγενών... Αλλά

Δημοσιευμένες Εικόνες

Να μάθει τα βασικά δεν το λέω για να συνεννοείται, το λέω διότι θα μπορέσει να εξελιχθεί στο θέμα της γλώσσας πολύ πιο εύκολα. Άλλο το να ξεκινήσεις μαθήματα στο VHS από την άλφα βήτα και άλλο να έχεις φτάσει ήδη το α2 από την Ελλάδα. Στη δεύτερη περίπτωση η βελτίωση θα είναι πολύ ταχύτερη (το έζησα αλλά όχι με γερμανικά).

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Στις 1/3/2017 στις 7:14 ΠΜ, Rabican είπε

(USA - NH, MA)

οποιος ενδιαφερεται για πληροφοριες μπορει να μου στειλει. το εκανα προσφατα (πριν απο 1,5 χρονο), αν και με πρασινη καρτα (οχι με εργασιακη βιζα).

Φιλε ενδιαφερομαι και γω να παω αμερικη και ηθελα να σε ρωτησω αν αναγνωριζονται τα πτυχεια απο ελληνικα πανεπιστημεια εκει για δουλεια (παπει)

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
7 ώρες πριν, Shot01aj είπε

Φιλε ενδιαφερομαι και γω να παω αμερικη και ηθελα να σε ρωτησω αν αναγνωριζονται τα πτυχεια απο ελληνικα πανεπιστημεια εκει για δουλεια (παπει)

αναγνωρίζονται.

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Στις 14/8/2018 στις 2:36 ΜΜ, totem_lost είπε

Ελπίζω να μην προσπαθείς να συγκρινείς τις υποδομές σε ελεγκτικούς μηχανισμούς, αστυνομία, ψηφιακά συστήματα μιας χώρας σαν την Ελλάδα με τις πλουσιότερες χώρες την Ευρώπης που έχουν τουλάχιστον τρι-τετραπλάσιο per capita GDP. Είναι σαν να συγκρίνεις την Barcelona με τον ΠΑΣ Γιάννινα.

Και ναι υπάρχουν Έλληνες που δεν έχουν μέσα τους σεβασμό, συμφωνώ. Αλλά τι νόημα έχει μια τέτοια συζήτηση εφόσον αυτοί υπάρχουν παντού; Δεν με πιστεύεις; 

Story time: Όλη η Ολλανδία (μαζί με εμένα) οδηγάει με το ένα μάτι καρφωμένο σε αυτό το application. Γιατί; Επειδή σε ειδοποιεί κάθε φορά που πλησιάζεις speed cameras, κόβεις για λίγο ίσα ίσα να μην σου βγάλει selfie και ξανά προς τη δόξα τραβάς. Πατεντούλα much; Που είναι λοιπόν ο σεβασμός και η συλλογική ευθύνη που έχουν από γεννησιμιού τους αυτοί οι τρομεροί Ευρωπαίοι που σε κάνουν μέχρι και να ντρέπεσαι για την καταγωγή σου; Η ερώτηση είναι ρητορική..


Συμπαθώ πάρα πολύ τους Ολλανδούς. Όλοι έχουν υπάρξει απίστευτα helpful και φιλικοί μέχρι στιγμής, αλλα οι άνθρωποι είναι λέσια (με την κυριολεκτική έννοια - αν δώ έναν ακόμα να βουτάει σε rat infested κανάλι θα λουστώ με betadine). Το μόνο που τους κρατάει μαντρωμένους είναι η αυστηρή επιτήρηση και οι νόμοι. Όπου βρούν παράθυρο θα το abusάρουν.
Υπάρχει η ψευδαίσθηση της παιδείας αλλα πρακτικά το μόνο που τους κάνει να φαίνονται τόσο καλοί είναι η οργάνωση "κατόπιν εορτής".

Σε οποιοδήποτε public/private event ο χώρος καταλήγει να είναι βομβαρδισμένος. Σκουπιδαριό, κουτάκια, μπουκάλια, κυλίμια, χαλιά και ξεφτιλίκια δίχως αύριο. Και δε μιλάω για hardcorίλες με αλκοόλ που είναι more or less αναμενόμενο, αλλα για οποιοαδήποτε μάζωξη ανθρώπων. Αυτό που τους σώζει είναι η Χ υπηρεσία που θα τα μαζέψει όλα και θα κάνει τον εκάστοτε χώρο ανθρώπινο. Αλλα αυτό δεν έχει καμία επαφή με παιδεία.

Στα τραίνα, ιδιαίτερα βραδινές ώρες, είναι το εξπρές του μεσονυκτίου. Μπύρες, πεταμένα burgers στα καθίσματα, ποδια πάνω στις θέσεις, jbl στο τέρμα και σαματάς. Θα περάσει ο κακόμοιρος υπάλληλος του NS και την επόμενη μέρα το τραίνο θα είναι ΟΚ. Αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με παιδεία.

Ποδήλατα. Το παγκόσμιο πρόσωπο της Ολλανδίας. Η τιμή και το καμάρι μας. Κακοσυντηρημένα, πεταμένα σε κάθε γωνιά, δεμένα σε κάθε δέντρο, ριγμένα μέσα σε κανάλια, κλεμμένα και παρατημένα. Θα ρθεί το opruiming θα τα μαζέψει και δε θα είναι ο κάθε σταθμός σα νεκροταφείο ποδηλάτων, αλλα παιδεία δε το λές.

Δρόμοι. Καλοσυντηρημένοι και ελεγχόμενοι. Αλλα η οδική συμπεριφορά (και γι αυτό σε quoταρα totem) περιορίζεται όπου έχει κάμερες και μπλόκα. Για μήνες, εγώ ο ούγκανος, απαίδευτος, ρεμπεσκές Έλληνας, οδηγούσα με 1km κάτω απο το όριο. Είχα φάει κόρνα και godverdomme δίχως αύριο μέχρι που σε μία σχετική συζήτηση ένας 60ρης κύριος μου έμαθε το waze. Live μπλόκα, ταχύτητες, κάμερες και ατυχήματα. Όλα αυτα reported απο χρήστες ζωντανά. Δε νομίζω οτι γνωρίζω άνθρωπο που να μην χρησιμοποιεί είτε waze είτε το flietsmeister. Καταπληκτική οδική παιδεία όποτε σε  βλέπει η κάμερα. 

Όλα αυτά δε τα γράφω για να dissάρω τους Ολλανδούς. Τουναντίον. Στα περισσότερα πράγματα τα συστήματα τους λειτουργούν άψογα, οπότε μπορούν να κρύψουν την εγγενή έλλειψη παιδείας.

Αυτό που δε μπορώ να δεχτώ με τίποτα είναι η ξενολαγνία και η πεποίθηση οτι οι πάντες είναι καλύτεροι απο εμάς. Όλα είναι συστημικά. Βέβαια, θα μου πείτε, ποιος φτιάχνει το σύστημα; 
Aλλά αυτό είναι για ένα εντελώς διαφορετικό thread.

  • Like 14
  • Thanks 3
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
6 λεπτά πριν, klainmaingr είπε

Είχα φάει κόρνα και godverdomme δίχως αύριο

Χαχαχα κλαίω :P Πες τα ρε Brian, αυτή η ιδέα οτι οι Έλληνες είναι άχρηστοι και όλοι οι άλλοι είναι καλύτεροι (που τείνει να γίνει πια συνείδηση) πρέπει να πάψει επιτέλους. Και έχω φρικάρει συνειδητοποιόντας οτι την καλλιεργούν οι ίδιοι οι Έλληνες..

  • Like 3
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Περάσαμε στο off topic. Αλλά δεν πειράζει, όλες οι πληροφορίες είναι χρήσιμες.

Spoiler

 

Στο Γιβραλτάρ έχω την υποψία ότι όλοι γνωρίζονται με όλους, πρέπει να μιλάνε με το μικρό τους όνομα, σαν χωριό είναι. Αγγλική λογική, απόλυτη ηρεμία, θα περίμενε κανείς να είναι όλα τακτοποιημένα. Στις διαβάσεις πεζών σταματούν από το χιλιόμετρο. 

Όμως πατηλίκια στα στενά από πιτσιρικάδες με πανάκριβα αμάξια (μην ξεχνάτε ότι είναι off shore) τα είδα. Σκουπιδιάρικα και εργάτες καθαριότητας βλέπεις συχνά (δεν είναι πάντως πολλοί). Αλλά μηχάνημα στο φανάρι όπου πατάς κουμπί για το πράσινο των πεζών μία... χαρά το είδα πασαλειμένο με μία σος από φτερούγες κοτόπουλου (το κουτί ήταν παρατημένο επάνω στο μηχάνημα για να μην έχω αμφιβολία). Κουτάκι με υπόλοιπο παγωτού παρατημένο στη μέση του πεζοδρομίου, άδεια μπουκάλια από μπύρες στην είσοδο του πάρκου κι άλλα τέτοια μικροπράγματα τα βλέπω κάθε μέρα. Για την Ισπανία δεν θα αναφερθώ, θέλω ολόκληρο βιβλίο (αν και τους ξέρω πόσο καθαροί είναι, δεν περίμενα να τους μάθω τώρα).

Γενικά παντού θα βρεις καφρίλα. Αυτό στο οποίο νομίζω ότι όλοι συμφωνούμε είναι ότι αν το κράτος είναι κράτος, θα μετριαστεί η καφρίλα όχι επειδή είναι θέμα παιδείας, αλλά τρόμου. Όταν σου λέει "no parking or clamps", τα "clamps" θα τα δεις 100% αν κάνεις τον κάγκουρα. Κι όταν φας το 100αρικο (λίρες) πρόστιμο, όσα λεφτά κι αν κερδίζεις θα την ακούσεις. Ούτε "ξέρεις ποιος είμαι εγώ", ούτε "άσε έχω έναν γνωστό και θα το σώσουμε", ούτε τπτ.

 

 

  • Like 2
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
28 λεπτά πριν, Nikos Chatzoglou είπε

Jonkyr πες κάτι και για την Ισπανία.

Χαχαχα δεν ξέρω αν τρολάρεις, αλλά ας τα γράψω και ίσως χρειαστούν σε κάποιον, κάποτε. EDIT: νομίζω ότι λέξεις-κλειδιά στο spoiler δεν αναγνωρίζονται στην αναζήτηση, οπότε βάζω τις λέξεις Ισπανία, Γιβραλτάρ, Ανδαλουσία, Νότια Ισπανία, Λα Λίνεα στο κείμενο μήπως και τις χρειαστεί κάποιος.

Spoiler

 

 Ειδικά εδώ στο νότο τούς έχουν αφήσει λίγο στην τύχη τους. Λατρεύω τους ισπανούς, αλλά δεν νομίζω ότι θα τους θεωρήσω ποτέ ιδιαίτερα "καθαρούς". Όταν στα μεγάλα αστικά κέντρα βλέπεις βρωμιά στους δρόμους ή ακόμα και στα ίδια τα μαγαζιά (έχει βελτιωθεί πολύ βέβαια η κατάσταση από την πρώτη φορά που επισκέφθηκα τη Μαδρίτη το 1997) καταλαβαίνεις πώς θα είναι η επαρχία. Πόσο μάλλον εδώ στη Λα Λίνεα που είναι "ιδιαίτερη" πόλη. Ρώτησα πολλά τους ντόπιους, μπορώ να γράφω σεντόνια. 

Το ένα τρίτο είναι εργαζόμενοι απο το Γιβραλτάρ, άλλο ένα τρίτο είναι απλοί καθημερινοί άνθρωποι και το τελευταίο τρίτο είναι "ναρκόπολις". Έχω ακούσει πολλά, έχω δει ελάχιστα, δεν υπάρχει κίνδυνος εκτός αν είσαι τρομερά άτυχος και βρεθείς σε λάθος σημείο, στη λάθος στιγμή. Δύσκολο. Υπάρχουν περιοχές-γκέτο, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν περνάς. Γενικά βλέπεις 25χρονα με αυτοκίνητα που ούτε καν ονειρεύομαι να αποκτήσω, χρυσές αλυσίδες δύο μέτρων σε ανδρικούς λαιμούς και άλλα όμορφα. Ιστορίες που έμαθα και βγάζουν τρομερό γέλιο, αλλά και τρομάζουν ενίοτε. Συνέναλαν τον βαρώνο, τραυματίστηκε, μπήκαν οι δικοί του στο νοσοκομείο, τον πήραν κι έφυγαν μέρα μεσημέρι. Οι του κυκλώματος έχουν τόσα λεφτά πυο δεν ξέρουν τι να τα κάνουν (εξ' ου και το χρυσαφικό, πόσα σπίτια κι αυτοκίνητα να αγοράσεις). Γενικά, η μπίζνα φέρνει τόσα λεφτά που δεν υπάρχει μικροέγκλημα κι αυτό είναι ένα από τα θετικά.

Όσον αφορά στην βρωμιά, δεν το συζητώ. Διυλιστήρια τριγύρω = ατμοσφαιρική μόλυνση. Θάλασσα που δεν είμαι σίγουρος πόσο καθαρή είναι (έχει και πολλές τσούχτρες φέτος έμαθα). Μυρωδιά από ούρα ήταν στάνταρ στην πόλη, ειδικά το ΣΚ. Σκουπίδια υπήρχαν, αλλά πρέπει να πω ότι δεν ήταν πολλά. Στην Ελλάδα είχαμε μάλλον περισσότερα. Οι άνθρωποι προσπαθούν, αλλά είπαμε: είναι υποβαθμισμένος ο νότος. Ο νυν δήμαρχος έμαθα ότι προσπαθεί να αλλάξει πράγματα, αλλά τα βασικά (βλ. παραπάνω παράγραφο) δεν αλλάζουν. 

Στα υπέρ τους: θα μπορούσαν να σε γράφουν στα @@ τους και να κάνουν ό,τι θέλουν. Αλλά πήγαινε να παρκάρεις όπου έχει κίτρινη διαγράμμιση και τα ξαναλέμε. Τράβα να περάσεις ζέβρα με το αυτοκίνητο ενώ πλησιάζει πεζός και έλα να μου πεις τι έγινε. Παρότι είναι περίπου στην ίδια κατηγορία με εμάς, έχουν καλύτερη νοοτροπία και συναίσθηση. Προφανώς ισχύουν όσα είπα για το Γιβραλτάρ, αν δεν τους βλέπει κανείς στα @@ τους. Αλλά γενικά είναι σοβαροί (όπως και οι πορτογάλοι, στο λίγο που έχω βρεθεί εκεί). Φιλικοί, σε προσέχουν, αλλά η βρωμιά βρωμιά :D

 

Πάντως θα είμαι ειλικρινής: μού άρεσε! Χαχαχαχα.

Ευχαρίστως θα έμενα εκεί, αλλά σε λίγες μέρες γυρίζω Ελλάδα. Ακόμα πιο ευχάριστα θα γύριζα. Και θα έμενα λίγο πιο μακριά, 10-20 χλμ., σε κοινότητες σαν χωριά, με πισίνες, με θέα στα βουνά και στη θάλασσα, με ησυχία και ασφάλεια. Άλλη ποιότητα σε σχέση με την πατρίδα, πρέπει να το παραδεχτώ.

Επεξ/σία από jonkyr
  • Like 1
  • Thanks 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αυτά είναι για νοτια Ισπανία, σωστά; Μάλλον πολύ νότια, αν είναι στις περιοχές γύρω από Γιβραλτάρ. Ανδαλουσία είναι εκεί, δεν είμαι σίγουρος.

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
3 λεπτά πριν, Nikos Chatzoglou είπε

Αυτά είναι για νοτια Ισπανία, σωστά; Μάλλον πολύ νότια, αν είναι στις περιοχές γύρω από Γιβραλτάρ. Ανδαλουσία είναι εκεί, δεν είμαι σίγουρος.

Ναι, σαφώς. Γι' αυτή την περιοχή μιλάω. Η Μάλαγα είναι στα 120 χλμ., Σεβίλλη στα 130-140, Κάντιθ λίγο πιο μακριά.

Σε Μαδρίτη έχω δει να σκουπίζονται με χαρτοπετσέτες σε ΚΑΛΟ μαγαζί και να τις πετάνε κάτω. Στη Βαρκελώνη έχω φίλο που δίνει 1000 ευρώ αν του δείξει κάποιος άνθρωπο να πετάει σκουπίδι σε κάδο χαχαχα. Προφανώς στο κέντρο της πόλης είναι καθαρά, αλλά όσο απομακρύνεσαι αλλάζουν τα δεδομένα. Δεν διαφέρει πολύ η Ισπανία, είναι χαρακτηριστικό των κατοίκων της. Τουλάχιστον των γηραιότερων κατοίκων της, οι νεότεροι είναι πραγματικά καλύτεροι.

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Μη το χαλάτε τώρα και εσείς.... Μόνο οι Έλληνες είναι βρωμιάρηδες σε όλο το κόσμο. Αντε και τίποτα Αφρικανοι...

Αϊντε...!😁

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
1 ώρα πριν, jonkyr είπε

Ναι, σαφώς. Γι' αυτή την περιοχή μιλάω. Η Μάλαγα είναι στα 120 χλμ., Σεβίλλη στα 130-140, Κάντιθ λίγο πιο μακριά.

Σε Μαδρίτη έχω δει να σκουπίζονται με χαρτοπετσέτες σε ΚΑΛΟ μαγαζί και να τις πετάνε κάτω. Στη Βαρκελώνη έχω φίλο που δίνει 1000 ευρώ αν του δείξει κάποιος άνθρωπο να πετάει σκουπίδι σε κάδο χαχαχα. Προφανώς στο κέντρο της πόλης είναι καθαρά, αλλά όσο απομακρύνεσαι αλλάζουν τα δεδομένα. Δεν διαφέρει πολύ η Ισπανία, είναι χαρακτηριστικό των κατοίκων της. Τουλάχιστον των γηραιότερων κατοίκων της, οι νεότεροι είναι πραγματικά καλύτεροι.

Δεν έχω πάει ποτέ στην Ισπανία, αλλά ξενέρωσα τώρα, πίστευα ότι σαν χώρα είναι μεν λίγο ό,τι να 'ναι αλλά σε καλύτερη κατάσταση από εμάς, 

Με την Ιταλία ξέρεις τι παίζει σχετικά μ' αυτό; Είναι τουλάχιστον λιγότερο βρωμιάρηδες από τους Ισπανούς;

1 ώρα πριν, aris1986 είπε

Μη το χαλάτε τώρα και εσείς.... Μόνο οι Έλληνες είναι βρωμιάρηδες σε όλο το κόσμο. Αντε και τίποτα Αφρικανοι...

Αϊντε...!😁

Καλά κι Έλληνες στην πρώτη τριάδα πλασάρονται και με το σπαθί τους. Αν δεν πετάξουμε το πλαστικό ποτήρι του φραπέ στο πεζοδρόμιο θα πάθουμε οίκτερο.

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Οχι δεν εχω ιδεα για Ιταλία. Εχω παει βεβαια 2-3 φορες, αλλα δεν εχω ζησει εκει.

Επισης, πρεπει να δευκρινίσω ότι οι παραπάνω απόψεις είναι υποκειμενικές. Άλλος μπορεί να θεωρεί καθαρούς τους Ισπανούς. Σε κάτι άγγλους που περιέγραψα τα παραπάνω, μου έλεγαν "why do you say that? not all spanish are like this". Λες και τους είπα ότι ζουν σε χωμτερή ξερωγω χαχχαχα. Φυσικά δεν είναι όλοι. Ούτε όλες οι πόλεις, ούτε όλες οι περιοχές :)

  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Επισκέπτης
Αυτό το θέμα είναι πλέον κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.

  • Δημιουργία νέου...

Με την περιήγησή σας στο insomnia.gr, αποδέχεστε τη χρήση cookies που ενισχύουν σημαντικά την εμπειρία χρήσης.