Νέος λογαριασμός ΔΕΗ !

[skiabox]

Στα ΝΠΙΔ λέγονται αορίστου χρόνου όπως και στον υπόλοιπο ιδιωτικό τομέα. Μην μπερδεύετε τις μεγάλες ιδιωτικές επιχειρήσεις με την καφετέρια των 20 ατόμων. Δε σε απολύουν ούτε εκεί εκτός αν πάει για κλείσιμο. Βέβαια από τη μία είναι ιδιωτικός τομέας οπότε άλλο μισθολόγιο. Από την άλλη μονιμότητα σε στυλ δημοσίου. Υπήρχε νόμος όπου αν απολυόσουν από ΝΠΙΔ σε διόριζαν κανονικά στο δημόσιο. Όπως είπε κάποιος πριν είχε τα καλά και από τους δύο τομείς. Αλλά ξεφύγαμε. Ο Platano νομίζω ήταν στη ΔΕΗ. Ποιο το μέλλον για το power wall του Elon Musk στην Ελλάδα;

 

Όσο σε δανείζουν οι δανειστές χωρίς να τσεκάρουν πρώτα αν έχεις κάνει μισή μεταρρύθμιση αυτά θα γίνονται.

Είναι σαν να υπάρχουν λεφτόδενδρα.

Τον άλλον δεν τον ενδιαφέρει αν θα ζήσει εις βάρος των τωρινών (που μεταναστεύουν μαζικά) και των επόμενων γενιών.

Μιλάμε για μια γενιά που δε δίνει δεκάρα τσακιστή για τα παιδιά της δηλαδή.

Τα βλέπει σαν παιδικά αρκουδάκια με τα οποία παίζουμε δηλαδή.

[Ather]

Το θέμα γίνεται πολιτικό και ίσως πέσει διαγραφή σε κάποια πράγματα να σου θυμίσω όμως:

1) Από το 2010 που εφαρμόζει η Ελλάδα το μνημόνιο περνάει επιτυχώς αξιολογήσεις. Γίνονται αυτά που ζητάνε οι από έξω.

2) Οι αλλαγές και η νομοθεσία επιβάλλεται και ουσιαστική διαπραγμάτευση δεν υπάρχει. Πχ το έκτακτο επίδομα του 2016 οδήγησε στην επιστολή του Υπ. Οικ ότι δε θα το ξανακάνει. http://www.iefimerida.gr/news/309767/epistoli-tsakalotoy-anadiplosi-gia-tis-parohes-afosiosi-sto-mnimonio  . Άλλη περίπτωση http://www.cnn.gr/oikonomia/story/57470/syntaxeis-katargisi-tis-prosopikis-diaforas-thelei-to-dnt . Η μοναδική ,καταχρηστικά, εξαίρεση έγινε στις αρχές του 2015 όπου η Ελλάδα θα πρότεινε για πρώτη φορά πακέτο μέτρων που θα έπαιρνε έγκριση από τους έξω (συμφωνία γέφυρα). Φυσικά τότε κανένα πακέτο μέτρων από πλευράς Ελλάδας δεν έγινε δεκτό όπως επίσης το ΟΧΙ έγινε ένα ωραίο ΝΑΙ. Μιλάμε για τέτοια ελευθερία επιλογής.

3) Το εξωτερικό χρέος όταν μπήκε η Ελλάδα στο μνημόνιο είναι ίδιο με το τωρινό με τη διαφορά ότι έχει καταρρεύσει το ΑΕΠ, έχει αυξηθεί η ανεργία κλπ κλπ. http://www.tradingeconomics.com/greece/government-debt

 

Συνοπτικά οι δανειστές δε θέλουν  μεταρρυθμίσεις και συμφωνία για βιώσιμο χρέος, πολύ απλά αν το ήθελαν θα το είχαν κάνει. Φαίνεται ότι κάποιες χώρες έχουν ξεχάσει το πόσο ωφελήθηκαν οι ίδιες από διαγραφή χρέους καθώς και το μοίρασμα του πλεονάσματος που έκαναν οι ΗΠΑ μέσω του Μπρέτον Γουντς https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1_%CE%B9%CF%83%CE%BF%CF%84%CE%B9%CE%BC%CE%B9%CF%8E%CE%BD_%CE%9C%CF%80%CF%81%CE%AD%CF%84%CE%BF%CE%BD_%CE%93%CE%BF%CF%85%CE%BD%CF%84%CF%82

 

ΥΓ: Περιμένω απόψεις για το Power Wall. 

[Thresh]

2)Το ερώτημα ήταν τόσο γτπκ, που ήταν λογικό να το ερμηνεύσει όπως θέλει ο καθένας.

3) Και με την διαφορά ότι οι τόκοι είναι σημαντικά μικρότεροι...

 

Χωρίς βιώσιμο ασφαλιστικό, βιώσιμο χρέος ουσιαστικά δεν υπάρχει...

[Ather]

1)Χρωστάς λοιπόν 100000€ με επιτόκιο 3% και πρέπει να τα αποπληρώσεις σε 30 χρόνια.

2)Χρωστάς 100000€ με επιτόκιο -1% (ουάου αρνητικό επιτόκιο έτσι; θα δώσεις λιγότερα από αυτά που χρωστάς) και πρέπει να τα αποπληρώσεις σε 5 χρόνια. 

Ο μισθός σου είναι 1500€

Ποιο από τα δύο διαλέγεις;

Hint:http://www.alphabank.com.cy/computer2a.shtm

[Thresh]

Δεν νομίζω ότι είναι στα 5 όμως, αν θυμάμαι είναι μέχρι το 2050-2055?

[Ather]

Χαχα ένα παράδειγμα έφερα. Είναι αρκετά σύντομα πάντως για να μην μπορούν να αποπληρωθούν (Βλέπε δόσεις Καλοκαιριού που πρέπει να πάρουμε καινούρια δόση για να πληρώσουμε την παλιά). Όταν ζητήσαμε να μην πάρουμε καινούρια δάνειο και να τα πληρώσουμε χωρίς κούρεμα αλλά με επιμήκυνση θυμάσαι τι πήραμε έ; Θέλω να πω πώς το χαμηλό επιτόκιο δε σημαίνει αυτόματα και βιώσιμο χρέος. Τώρα αν πιστεύει κάποιος ότι με τα μνημόνια πηγαίνουμε από το καλό στο καλύτερο ε οκ μάλλον ζω σε άλλο κόσμο και τα βλέπω μαύρα.

[Thresh]

Δεν είπα ότι σημαίνει, απλά ότι είναι καλύτερο από το να είχες το ίδιο ποσό αλλά με μεγαλύτερο επιτόκιο.

 

Με τα "ισοδύναμα" που βλέπουμε εδώ και 7 χρόνια, όχι.

[rus]

Μα δεν είναι θέμα ιδιωτικοποίησης, είναι ήδη ιδιωτική. Δε θα ιδιωτικοποιηθεί, θα πουληθεί. Δηλαδή οι υποδομές που πληρώναμε επί δεκαετίες, θα περάσουν (τζάμπα; ) στους νέους επενδυτές.

 

Όταν ιδιωτικοποιηθεί κανονικα θα δουμε απολυσεις αργομισθων και καταργηση των ηγεμονικων μισθων.

 Τώρα αν πιστεύει κάποιος ότι με τα μνημόνια πηγαίνουμε από το καλό στο καλύτερο ε οκ μάλλον ζω σε άλλο κόσμο και τα βλέπω μαύρα.

 

Με τα μνημονια απλως συντηρουμαστε ζωντανοι και μη χρεωκοπημένοι.

Σε ξαναδανειζουν για να μπορεις να πληρωνεις τα παλαιοτερα δανεια σου, εσυ παραμενεις με τις ιδιες δομες και νοοτροπιες, αλλα περιμενεις κιολας να πας στο καλυτερο?

[skiabox]

Το θέμα γίνεται πολιτικό και ίσως πέσει διαγραφή σε κάποια πράγματα να σου θυμίσω όμως:

1) Από το 2010 που εφαρμόζει η Ελλάδα το μνημόνιο περνάει επιτυχώς αξιολογήσεις. Γίνονται αυτά που ζητάνε οι από έξω.

2) Οι αλλαγές και η νομοθεσία επιβάλλεται και ουσιαστική διαπραγμάτευση δεν υπάρχει. Πχ το έκτακτο επίδομα του 2016 οδήγησε στην επιστολή του Υπ. Οικ ότι δε θα το ξανακάνει. http://www.iefimerida.gr/news/309767/epistoli-tsakalotoy-anadiplosi-gia-tis-parohes-afosiosi-sto-mnimonio  . Άλλη περίπτωση http://www.cnn.gr/oikonomia/story/57470/syntaxeis-katargisi-tis-prosopikis-diaforas-thelei-to-dnt . Η μοναδική ,καταχρηστικά, εξαίρεση έγινε στις αρχές του 2015 όπου η Ελλάδα θα πρότεινε για πρώτη φορά πακέτο μέτρων που θα έπαιρνε έγκριση από τους έξω (συμφωνία γέφυρα). Φυσικά τότε κανένα πακέτο μέτρων από πλευράς Ελλάδας δεν έγινε δεκτό όπως επίσης το ΟΧΙ έγινε ένα ωραίο ΝΑΙ. Μιλάμε για τέτοια ελευθερία επιλογής.

3) Το εξωτερικό χρέος όταν μπήκε η Ελλάδα στο μνημόνιο είναι ίδιο με το τωρινό με τη διαφορά ότι έχει καταρρεύσει το ΑΕΠ, έχει αυξηθεί η ανεργία κλπ κλπ. http://www.tradingeconomics.com/greece/government-debt

 

Συνοπτικά οι δανειστές δε θέλουν  μεταρρυθμίσεις και συμφωνία για βιώσιμο χρέος, πολύ απλά αν το ήθελαν θα το είχαν κάνει. Φαίνεται ότι κάποιες χώρες έχουν ξεχάσει το πόσο ωφελήθηκαν οι ίδιες από διαγραφή χρέους καθώς και το μοίρασμα του πλεονάσματος που έκαναν οι ΗΠΑ μέσω του Μπρέτον Γουντς https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1_%CE%B9%CF%83%CE%BF%CF%84%CE%B9%CE%BC%CE%B9%CF%8E%CE%BD_%CE%9C%CF%80%CF%81%CE%AD%CF%84%CE%BF%CE%BD_%CE%93%CE%BF%CF%85%CE%BD%CF%84%CF%82

 

ΥΓ: Περιμένω απόψεις για το Power Wall. 

 

Δες εδώ : http://www.capital.gr/forum/thread/6012225?page=2&messageId=6012613

 

Ούτε τη δεκαετία του 80 δεν τολμούσαν να κάνουν τέτοια όργια.

Λολ

 

Για αυτό σου λέω έχουν τρελαθεί οι δανειστές.

Εσύ θα δάνειζες σε κάποιον που κάνει 100 χιλιάδες προσλήψεις αργόμισθων το χρόνο?

Τρέλα!

[Ather]

Να σου θυμίσω

http://www.kathimerini.gr/782470/article/epikairothta/ellada/sxedio-loverdoy-gia-diorismoys-sthn-ekpaideysh

http://www.alfavita.gr/arthron/vernardakis-20000-proslipseis-sto-dimosio-oi-10000-tha-einai-monimoi-diorismoi-ekpaideytikon

Φυσικά εκτός αν έχω χάσει επεισόδια μαζικοί διορισμοί δε θυμάμαι να έγιναν. Με εξαίρεση σε κάποιες συγκεκριμένες υπηρεσίες και σίγουρα όχι τέτοια νούμερα.

Είπαμε οι έξω κανονίζουν.

[naive]

Δες εδώ : http://www.capital.gr/forum/thread/6012225?page=2&messageId=6012613

 

Ούτε τη δεκαετία του 80 δεν τολμούσαν να κάνουν τέτοια όργια.

Λολ

 

Για αυτό σου λέω έχουν τρελαθεί οι δανειστές.

Εσύ θα δάνειζες σε κάποιον που κάνει 100 χιλιάδες προσλήψεις αργόμισθων το χρόνο?

Τρέλα!

φίλε από hoax σε hoax το πας. Προσπάθησε να επιλέγεις πιο αξιόπιστες και αντικειμενικές πηγές να ενημερώνεσαι (ξέρω ότι δεν είναι εύκολο γιατί η ελληνική δημοσιογραφία είναι στρατευμένη σε πολύπλευρα συμφέροντα), αλλά άρθρα που βασίζονται σε φράσεις όπως "όπως αναφέρουν συνεργάτες του", "όπως προκύπτει από άλλες κυβερνητικές πηγές"  "με νομοσχέδιο που έχει ετοιμάσει το υπουργείο", "Πληροφορίες του "Κ" αναφέρουν πως από το υπουργείο  ετοιμάζεται τροπολογία " είναι συνήθως ράδιο αρβύλα και έχουν μόνο αξία μόνο στο να δημιουργούν κλίμα ή να τρομάζει τα παπουδάκια ο Αυτιάς για τηλεθέαση. 

Επεξ/σία 30 Απριλίου 2017 από naive

[Βασίλης_29]

Δες εδώ : http://www.capital.gr/forum/thread/6012225?page=2&messageId=6012613

 

Ούτε τη δεκαετία του 80 δεν τολμούσαν να κάνουν τέτοια όργια.

Λολ

 

Για αυτό σου λέω έχουν τρελαθεί οι δανειστές.

Εσύ θα δάνειζες σε κάποιον που κάνει 100 χιλιάδες προσλήψεις αργόμισθων το χρόνο?

Τρέλα!

 

Σιγά μην γίνουν 100 χιλιάδες προσλήψεις! Είναι τεράστιο το μισθολογικό+ασφαλιστικό κόστος που απαιτείται από το κράτος για να γίνει αυτό! Απλά δεν παίζει να περάσει τέτοιο σχέδιο.

[skiabox]

Σιγά μην γίνουν 100 χιλιάδες προσλήψεις! Είναι τεράστιο το μισθολογικό+ασφαλιστικό κόστος που απαιτείται από το κράτος για να γίνει αυτό! Απλά δεν παίζει να περάσει τέτοιο σχέδιο.

 

Εδώ και 35 χρόνια μια χαρά παίζει το έργο.

[pournaras]

Παίδες έχετε μπερδέψει το καθεστώς της ΔΕΗ. Η ΔΕΗ δεν είναι δημόσιο, είναι Νομικό Πρόσωπο Ιδιωτικού Δικαίου, στο οποίο έχει τις περισσότερες μετοχές το κράτος. 

Βέβαια, όπως έχει συμβεί σε αυτές τις περιπτώσεις, έχουν κρατήσει μόνο τα θετικα του ιδιωτικού και του δημόσιου χαρακτήρα, δηλαδή μονιμότητα, συνδικαλισμό και αυτοδιάθεση στις αποδοχές. 

Όμως η ΔΕΗ είναι μια επιχείρηση που πουλάει ρεύμα και δουλεύει με κριτήρια αγοράς. Μια επιχείρηση έχει το δικαίωμα να κατανέμει πόρους εκεί που επιθυμεί. Αν δείτε προνόμια που δίνουν ιδιωτικές εταιρείες σε στελέχη τους θα αιφνιδιαστείτε.  Θα καθίσω εγώ πχ να ασχοληθώ με το πόσο παιρνει ο διευθυντής και οι υπάλληλοι  της ΗΡΩΝ, ή αν έχει υπαλλήλους που δεν χρειάζονται;  

Αν αυριο πωληθούν όλες οι μετοχές τηε ΔΕΗ σε ιδιώτη και πληρώνουμε την ίδια (μάλλον μεγαλύτερη) αξία για το ρεύμα τότε η διοίκησή της θα έχει το δικαίωμα να προσλάβει καλλιτεχνικό διευθυντή. Από την τσέπη μας θα βγαίνει το ίδιο ποσό για την αξία του ρεύματος που θα καταναλώνουμε αλλά αν η διοίκηση της εταρείας είναι υπο κρατικό έλεγχο οποιαδήποτε παροχή είναι σκάνδαλο ενώ αν είναι ιδιωτική όλα επιτρέπονται.

Αυτό που έχουμε να συγκρίνουμε πλέον που ανοίγει η αγορά είναι οι παροχές που λαμβάνουμε vs το κόστος που πληρώνουμε. 

Και επισης ξεκαθαρίστε στο μυαλό σας αν θα θέλατε η ΔΕΗ να είναι ιδιωτική ή εντελώς κρατική, δηλαδή δημόσιο. Το ενδιάμεσο είναι αυτό που έχετε τώρα.

 

Οχι γιαννης, γιαννακης...

 

Η εταιρια pournaras Α.Ε. δεν ειναι του pournaras, ειναι απλα μια ιδιωτικη εταιρια, στη  οποια εχει τις περισσοτερες μετοχες ο pournaras, και κανει κουμαντο ο pournaras...

[Βασίλης_29]

Εδώ και 35 χρόνια μια χαρά παίζει το έργο.

 

Δεν ξέρω τι παίζει, αυτό που ξέρω είναι οτι αν λάβεις υπόψην έναν μισθό που θα λαμβάνουν, σου λέω στην χειρότερη 450ευρώ, ο πραγματικός θα είναι υψηλότερος, x100000 βγαίνει κόστος μισθοδοσίας 540 εκ. ευρώ, αυτά χωρίς να υπολογιστούν ασφαλιστικές εισφορές (θα μου πεις λεφτά προς το κράτος είναι και αυτά αλλά καλούνται να τα πληρώσουν οι φορολογούμενοι) αν συνυπολογίσεις τυχόν 13-14ους μισθούς δώρα πάσχα κτλ (δεν ξέρω τι ισχύει πλέον με τόσες αλλαγές) το κόστος ανεβαίνει τουλάχιστον 630 εκ ευρώ και βάλε. Να βρεθούν τόσα χρήματα δεν παίζει.