Διαμάχη για τη “Μεγάλη Έκρηξη” ή τη “Μεγάλη Αναπήδηση” στις απαρχές του σύμπαντος

[Επισκέπτης]

Καλησπέρα, μπορεί να μην είμαι φυσικός να μην έχω ειδικές γνώσεις στο θέμα αλλά έχω μυαλό και σκέφτομαι...ότι πολύ απλά το ανθρώπινο μυαλό δεν μπορεί, ακόμα τουλάχιστον, να κατανοήσει το πότε, το πως, το γιατί και το πριν από αυτό.... όλα τα υπόλοιπα είναι φούμαρα και μεταξωτές κορδέλες....φαντάζονται μια θεωρία, την εφαρμόζουν επάνω σε μια αρχή την οποία παίρνουν ως δεδομένοηκαι μετά αρχίζουν τα τρίφυλλα....???? ας ρωτήσουν την Λουκά να τους τα πει χαρτί και καλαμάρι...

 

Με εντυπωσιάζει η ευκολία με την οποία απαξιώνεις έναν ολόκληρο κλάδο, ειδικά δε από τη στιγμή που μόνος σου δηλώνεις ότι δεν έχεις ιδέα περί τίνος πρόκειται. Θεωρείς δε τον εαυτό σου έξυπνο, αλλά δεν σου μπαίνει καν στο μυαλό ότι μπορεί να υπάρχει κάτι που σου διαφεύγει. Αντ' αυτού, αποφασίζεις ότι μια ολόκληρη κοινότητα από ιδιαίτερα έξυπνους ανθρώπους λειτουργούν παπατζίδικα βγάζοντας θεωρίες από τον πισινό τους.

 

Οι θεωρίες δεν βγαίνουν επειδή δεν είχαν τίποτα καλύτερο να κάνουν. Βγαίνουν από επιστημονικές παρατηρήσεις και επιβεβαιώνονται με άλλες επιστημονικές παρατηρήσεις. Η θεωρία του Big Bang έχει αρκετές επιστημονικές ενδείξεις, από τη διαστολή του σύμπαντος μέχρι την ακτινοβολία υποβάθρου. Στην εξαιρετική περίπτωση που ενδιαφέρεσαι να μάθεις τι στο καλό είναι όλα αυτά, ορίστε και τα links:

 

https://www.loc.gov/rr/scitech/mysteries/universe.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Metric_expansion_of_space

https://en.wikipedia.org/wiki/Accelerating_expansion_of_the_universe

https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_microwave_background

[MechaCorn]

Η παλιά υπόθεση ήταν ότι ο διάβολος έθαψε ψεύτικα κόκκαλα στη γη για να μας μπερδέψει.

  

Νομίζω ότι η μετα-μοντέρνα/επιστημονική είναι ότι ο Νώε δεν τους πήρε μαζί του επειδή υπολόγισε ότι η πυκνότητα τους θα ξεπερνούσε την εφεδρική πλευστότητα της κιβωτού και θα βούλιαζε.

Και σε λιγο η εκκλησια θα μας πει πως και αυτο "το ειχε αποδεχτει εξαρχης". Μια θρησκευτικο που ειχα ρωτησει η απαντηση της ηταν οτι οι δεινοσαυροι υπηρξαν για να προετοιμαστει ο πλανητης και να εχουμε σημερα πετρελαιο κτλ, λες και ο Θεος δεν μπορουσε να τα βαλει εξαρχης ας πουμε. Οσο προχωραει η επιστημη τοσο θα συγκρουεται με τα παραμυθια του Χριστιανισμου, χθες αμα ελεγες πως η γη δεν ειναι επιπεδη θα σε καιγανε μεχρι που πλεον το αποδεχτηκαν, το ιδιο θα γινει και με την Θεωρια της Εξελιξης. Το μονο προβλημα με αυτην ειναι οτι ειναι αδυνατο για το καθε προβατοΧριστιανο να δεχτει οτι δεν ειμαστε τιποτα "special snowflakes" αλλα ενα ακομα ειδος που εμφανιστηκε μεσα στο τεραστιο συμπαν για ενα αμελητεο χρονικο διαστημα. 

[strawman]

Βασικα η πλειονοτητα των Χριστιανων ηδη την αποδεχτηκε. Η καθολικη εκκλησια αποτελει πανω απο 50% των Χριστιανων, και ο ιδιος ο παπας ασπαστηκε την θεωρια της εξελιξης. Κατι περιθωριακοι περιεργοι εχουν μεινει πλεον που δεν θα την αποδεχτουν ποτε, συντομα θα τους βαλουμε στο ραφι διπλα στους Flat Earthers. 

[D.Luffy]

χθες αμα ελεγες πως η γη δεν ειναι επιπεδη θα σε καιγανε μεχρι που πλεον το αποδεχτηκαν

 

Κι όμως, το λυπηρό είναι ότι ακόμα και σήμερα υπάρχουν άνθρωποι που ούτε καν αυτό δεν αποδέχτηκαν. Αν έτυχε να διαβάσεις εδώ λίγο παλιότερα κάποια σχόλια σε ειδήσεις επιστημονικού περιεχομένου θα θυμηθείς.

 

Fish-eye lens, συνομωσίες, δίσκοι, θόλοι και ό,τι άλλη παραφιλολογία μπορείς να φανταστείς.

 

Όλα αυτά καταλήγουν (κατά την ταπεινή γνώμη μου) στο ότι κάποιοι απλώς αρνούνται πεισματικά να αποδεχτούν ότι δεν είναι το κέντρο του Σύμπαντος. 

[suffocater]

Η παλιά υπόθεση ήταν ότι ο διάβολος έθαψε ψεύτικα κόκκαλα στη γη για να μας μπερδέψει.

  

Νομίζω ότι η μετα-μοντέρνα/επιστημονική είναι ότι ο Νώε δεν τους πήρε μαζί του επειδή υπολόγισε ότι η πυκνότητα τους θα ξεπερνούσε την εφεδρική πλευστότητα της κιβωτού και θα βούλιαζε.

Laughing material for a whole week.

 

 

Αnyway,ΣΑΝ ΝΑ ΑΚΟΥΓΕ ακριβώς τη συζήτηση περι χρονολογίας υπαρξης ανθρωπων/θρησκείας,ο θεούλης hitchens απαντάει:

https://www.youtube.com/watch?v=MQox1hQrABQ

και επειδή,αν και ειναι μονο 4 λεπτά και πιο απολαυστικο να το ακους,καποιος ισως βαριέται, η εικόνα μεταφέρει αυτο που λεει στην ουσία.

 

 

υγ.

O francis collins ειναι αναγνωρισμένος επιστημονας για το εργο του στην καταγωγη του ανθρωπου ,και δηλώνει χριστιανός.

Παρόλα αυτά,θεωρεί αποδειξη  του δημιουργισμου τις μαρτυρίες της καινής γραφής(lol?).

(συνεντευξη στο ντοκυμαντερ religulous,για οποιον θέλει)

 

Επεξ/σία 31 Μαΐου 2017 από suffocater

[tsakvas]

τι σχολια διαβαζω ! 

1)το μουσειο των απολιθωματων ηταν ειναι και θα ειναι ελειπης!!!!!!! τελος!!!

2) ο αλλος λεει οτι στην βιβλο εχουμε 2 γενεσης (?) και οτι την εχει διαβασει ! (πολυ αμφιβαλω ! ) 

(3) στοιχεια  εχουμε για υπαρξει του ανθρωπου απο το 4026 π.χ ! συνδεεται αυτο με την βιβλο? ναι !!!!!

[gtsip]

Το σύμπαν έγινε πριν 10.000 χρόνια, και μετά φτιάχθηκαν ο Αδάμ και η Εύα. Οτιδήποτε άλλο αποτελεί ιεροσυλία!

Σε μια βδομαδα, παντα.

[louilouiCK]

τι σχολια διαβαζω ! 

1)το μουσειο των απολιθωματων ηταν ειναι και θα ειναι ελειπης!!!!!!! τελος!!!

2) ο αλλος λεει οτι στην βιβλο εχουμε 2 γενεσης (?) και οτι την εχει διαβασει ! (πολυ αμφιβαλω ! ) 

(3) στοιχεια  εχουμε για υπαρξει του ανθρωπου απο το 4026 π.χ ! συνδεεται αυτο με την βιβλο? ναι !!!!!

1) ε;

 

2) εννοούσε ότι η γένεση ειναι αυτό που λέει η γένεση της δημιουργίας αν υπήρχαν δεινόσαυροι απο πριν δύο τινά συμβαίνουν

 

α) Η γένεση αναφέρεται στους δεινοσαύρους (μιας και στην εποχή τους άνθρωπος δεν υπήρχε)

 

β) Πρώτα έγινε η γένεση των δεινοσαύρων και μετά η γένεση που όλοι ξέρουμε που έχει και τον άνθρωπο μέσα και απλά αδιαφορούμε για αυτή των δεινοσαύρων (άρα δύο γενέσεις )

 

3) σιγά την αρχαιότητα ο μινωικός πολιτισμός υπήρχε το 4000 πΧ και ο λιμναίος οικισμός της Καστοριάς το 7500 πΧ... πόσο μάλλον τώρα άλλοι πολιτισμοί όπως αυτή της Μεσοποταμίας ή της Αιγύπτου...

 

Επίσης ξέρεις αγγλικά;

 

Αν ναι ποιά η άποψη σου για το κείμενο στην ακριβώς απο πάνω εικόνα (όχι με επίθετο πχ "ειναι χαζή" αλλά πραγματικά να εκφραστείς)

 

Τέλος αν σου έλεγα πως όλες οι ιστοριούλες και τα έθιμα σου (αν είσαι χριστιανός) ειναι κλεμμένες απο ιστορίες αρχαιότερων θρησκειών και εθίμων τι θα έλεγες; (με αποδείξεις βέβαια πέραν πάσης αμφισβήτησης)  Δεν θα κολλούσε ΚΑΙ αυτό στο ότι οι θρησκείες ειναι απλά οργανώσεις που κόβουν ράβουν παραμυθάκια ανάλογα με τις απαιτήσεις της εποχής για να χειραγωγήσουν τον χαζό λαό;

 

Αν σου έλεγα ότι υπάρχουν δολοφονίες,βιασμοί και αιμομιξίες στην βίβλο τι θα έλεγες (δίνοντας σου μάλιστα τα εδάφια για να τις διαβάσεις μόνος σου); 

[Retromaniac]

τι σχολια διαβαζω ! 

1)το μουσειο των απολιθωματων ηταν ειναι και θα ειναι ελειπης!!!!!!! τελος!!!

2) ο αλλος λεει οτι στην βιβλο εχουμε 2 γενεσης (?) και οτι την εχει διαβασει ! (πολυ αμφιβαλω ! ) 

(3) στοιχεια  εχουμε για υπαρξει του ανθρωπου απο το 4026 π.χ ! συνδεεται αυτο με την βιβλο? ναι !!!!!

 

1) Φυσικό δεν είναι; Τόσα δις χρόνια πώς να τα βρεις όλα;

2) Άσε τι λέει η βίβλος, και πόσα η θρησκεία τα μεταφράζει αυτούσια και πόσα αλληγορικά ανάλογα πως την συμφέρει, μην το πιάσουμε καλύτερα...

3) Αυτό το αυθαίρετο νούμερο πώς σου ήρθε; Γιατί έχουμε στοιχεία από πολύ παλιότερα.

[suffocater]

τι σχολια διαβαζω ! 

 

2) ο αλλος λεει οτι στην βιβλο εχουμε 2 γενεσης (?) και οτι την εχει διαβασει ! (πολυ αμφιβαλω ! ) 

 

Aστο.

Δεν κοντεψες καν να καταλάβεις τι είπα.

Ευτυχώς,απ οτι βλέπω,μόνο εσύ.

[calculator]

Ειτε το ενα ενδεχομενο ειτε το αλλο, που βοηθαει την ανθρωποτητα;

Τσακωνονται οι φυσικοι για μαλακ..ες , για να δικαιολογισουν την ιδια τους την υπαρξη. Θεωρητικη φυσικη και παπαριες. Στην πραξη μπορουν να βοηθησουν;

Αυτος ο Στηβεν χοκιν σαν τον Παισιο ενα πραμα, λογακια του στυλ καπου καποτε η ανθρωποτητα θα πρεπει να παει σε αλλο πλανητη. Αλλα δεν μας λεει τι να κανουμε με την γηινη ανθρωποτητα, παμε κοινωνικα απο το κακο στο χειροτερο , αφρικη πχ πεινανε ασια πολεμοι για πλακα κλπ και αυτοι σκεφτονται τον τουρισμο στο διαστημα.

Αυτά που γράφεις τα διαβάζεις?

 

Κάποιος πρέπει να κοιτάει και το αύριο, εσύ κοίτα μόνο τι φαί θα φας σήμερα, γι αυτό είσαι προορισμένος.

[michael92]

Πιστεύω στο cold death, οι αιρετικοί του big bounce πρέπει να μαστιγωθούν δημόσια!

 

 

Ζήτω οι 0 Kelvin!

 

[Lautrec]

Δεν είναι απαραίτητος ο Θεός, λεει ο Χόκιγκ. Μάλιστα. (αφηνει δηλαδή και ένα "παραθυράκι" να υπάρχει - Απλώς "δεν είναι απαραίτητος".

Μάλιστα. Τότε λοιπον κι ο καμβάς, οι μπογιες και τα πινέλα, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ. 

Περιμένω λοιπόν να ζωγραφιστεί η Γκουέρνικα (Γκερνικα) ΜΟΝΗ ΤΗΣ. Ορίστε. Περιμένουμε. Από το πουθενά και το τίποτα, να δημιουργηθεί. 

Α! Παρέλειψα! Ούτε κι ο Ζωγράφος είναι "απαραίτητος". Ελα μωρέ, αηδίες τώρα. Χρειάστηκε ο Ρεμπραντ, για να φτιάξει το... "εργο του Ρεμπραντ"? Μπα. ΜΟΝΟ ΤΟΥ ΕΓΙΝΕ. 

 

το άλλο με την κότα και το αυγό ξέχασες

 

Τον τάπωσες κανονικά τον Hawking. Θα μπορέσει άραγε να ανακάμπψει απο αυτή την ήττα?

[ΒΟΡΕΙΟS]

Κρίμα...βλέπουν οι "διαβασμένοι" την τόσο όμορφη δημιουργία και ακόμα ψάχνουν-δέχονται ως "δημιουργό" ένα τυχαίο γεγονός.

[Regulus]

Αυτή είναι η μαγεία της φυσικής. Οι θεωρίες με τις επαληθεύσεις και τις καταρρίψεις τους. Το μέλλον θα δείξει. Σκεφτείτε όμως ποσό δύσκολο είναι για κάποιον επιστήμονα να παραδεχτεί ότι είχε λάθος σε μια θεωρία που έχει αφιερώσει όλη του την ζωή.