Lower (B2) στα αγγλικά άμεσα

[torq]

η "εκπαίδευση"  πλέον έχει ξεφτιλιστεί.

όλα για το χαρτί.

1 μήνας μαθήματα πάνω στα θέματα και εξετάσεις μετά και πήρες το χαρτί.

μεταπτυχιακά της πλάκας αρκεί να πάρουμε ένα χαρτί που αναγνωρίζεται.

δε μας ενδιαφέρει η ύλη και το τι μαθαίνουμε αρκεί να αναγνωρίζεται το χαρτί.

 

ένα μάτσο άχρηστοι άνθρωποι που δε ξέρουν να γράψουν το όνομα τους αλλά έχουν από 1-2 πτυχία και μεταπτυχιακά ο καθένας

[YourTrueLegend]

η "εκπαίδευση"  πλέον έχει ξεφτιλιστεί.

όλα για το χαρτί.

1 μήνας μαθήματα πάνω στα θέματα και εξετάσεις μετά και πήρες το χαρτί.

μεταπτυχιακά της πλάκας αρκεί να πάρουμε ένα χαρτί που αναγνωρίζεται.

δε μας ενδιαφέρει η ύλη και το τι μαθαίνουμε αρκεί να αναγνωρίζεται το χαρτί.

 

ένα μάτσο άχρηστοι άνθρωποι που δε ξέρουν να γράψουν το όνομα τους αλλά έχουν από 1-2 πτυχία και μεταπτυχιακά ο καθένας

No worries, αυτα πλεον μετρανε μονο ως μορια για το πολυαγαπημενο για τον Ελληνα, δημοσιο.

Στον ιδιωτικο τομεα δεν ειναι κοροιδα οι εργοδοτες να ψαρωνουν απο τιτλους. Ξερουν τι ψαχνουν και προφανως δε θα τους ξεγελασει σχεδον ποτε ενας ανικανος με τιτλους.

[torq]

No worries, αυτα πλεον μετρανε μονο ως μορια για το πολυαγαπημενο για τον Ελληνα, δημοσιο.

Στον ιδιωτικο τομεα δεν ειναι κοροιδα οι εργοδοτες να ψαρωνουν απο τιτλους. Ξερουν τι ψαχνουν και προφανως δε θα τους ξεγελασει σχεδον ποτε ενας ανικανος με τιτλους.

 

το ξέρω φίλε μου.

στόχος να μαζέψουμε μόρια για καμιά προκήρυξη μήπως και διοριστούμε.

ή αν έχουμε διοριστεί, μήπως και ανέβουμε θέση.

 

τρεχάτε ρε να μαζέψετε χαρτιά... 

[GT-MAN]

γενικα δεν θεωρω πως καποιος οπως εγω που θελει advanced ή prof. οτι θα παρει ενα χαρτι χωρις να ξερει αγγλικα...lower μπορει..στα c1 kai c2 δυσκολο...απο κει και περα.. επισης δεν ξερω ποιους αθρωπους αναφερεις, αλλά το κάθε πτυχίο και μεταπτυχιακό δεν είναι το ίδιο, οποτε μην τα βαζεις ολα σε ενα τσουβαλι. δεν ειναι το ιδιο καποιος να σπουδαζει μηχανικός υπολογιστων στο εμπ και καποιος το αντιστοιχο τμημα σε τει... οποτε μην τα ισοπεδωνεις ολα... επισης παραπανω που ειπα για τα αγγλικα οτι θελω να παρω ως τον επομενο χρονο το advanced τουλαχιστον, δεν αφορα μονο το μεταπτυχιακο που σκοπευω να κανω, αλλά το θελω και για μενα...το να μαθεις καλυτερα σε ολους τους τομεις πιστεψε με δεν το μαθαινεις σε κανενα φροντηστηριο, σχολειο, πανεπιστημιο κλπ. το μαθαινεις μονος σου και με το ποσο χρονο θα αφιερωσεις σε κατι με δικη σου προσωπικη δουλεια και μοχθο πανω σε αυτο...οποτε οταν καποιος ζητα ενα χαρτι που να πιστοποιει τα αγγλικα του σε επιπεδο c1 ή c2, εκεινη τη στιγμη θελει το χαρτι για τον χ ή ψ λογο. όμως αν δεν ξερει οντως καλα τα αγγλικα ειναι στο δικο του χερι να τα βελτιωσει και να τα κανει ακομα καλυτερα...αυτο, απλα μην τα βαζετε ολα στο ιδιο τσουβαλι.

 

οσο για τον ιδιωτικο τομεα, αστο καλυτερα...στην Ελλαδα εισαι δυστυχως και το βυσμα ζει και βασιλευει παντου...ξερω απειρα ατομα μεγαλυτερα απο μενα τελειοφοιτους καλων σχολων και μεταπτυχιακων και εχουν φαει πορτα απο ακυρους που απλα ειχαν κονε τον διευθυντη της ταδε δουλειας. επισης ξερω ατομο που χωρις καν αγγλικα πειρε θεση καποιου που ειχε αγγλικα (οπως ζητουσαν στην αγγελια) και μαντεψε γιατι? γιατι ηξερε το αφεντικο...αρα στην χωρα μας δεν υπαρχει ουτε σωστος ιδιωτικος τομεας (στην πλειοψηφια τουλαχιστον)... αρα δεν ειναι οτι δεν ειναι κοροιδα παντα στον ιδιωτικο τομεα...γιατι καποιοι που προσλαμβανονται δεν ξερουν ουτε τα μισα απο αλλους που τρωνε πορτα...

[YourTrueLegend]

Kαι advanced-prof δινονται πολυ ευκολα πλεον. Οχι ως φυλλαδια οπως το B2 που πραγματικα το παιρνει οποιος παει να δωσει, αλλα κι αυτα εχουν παραλογα υψηλο ποσοστο επιτυχοντων.

 

Για τα υπολοιπα που αναφερεις. Αυτος που σπουδασε πληροφορικη σε ΤΕΙ με αυτον που σπουδασε στο ΕΜΠ ξερεις τι διαφορα εχουν στην αγορα εργασιας; Κυριως οτι ο 2ος στο δημοσιο θα μπορει να δηλωσει ενδιαφερον για περισσοτερες θεσεις εργασιας και οτι θα μπει σε ανωτερη μισθολογικη κλιμακα αν και οταν προσληφθει (με σκετο πτυχιο παντως, δημοσιο παιζει να μην μπαινεις ουτε με υπουργο για βυσμα). 

 

Στον ιδιωτικο τομεα ισχυει οτι ανεφερα και στο προηγουμενο ποστ. Υπερισχυει ο καλυτερος πανω στο αντικειμενο της προσφερομενης θεσης κι οχι το πτυχιο. Και το πτυχιο του ΕΜΠ απο μονο του δεν σε κανει καλυτερο μηχανικο απο εναν με πτυχιο ΤΕΙ.

 

Στα περι βυσματων στον ιδιωτικο τομεα δεν θα σε αμφισβητησω, αν και η αποψη σου επιβεβαιωνει αυτο που λεω, πως τα χαρτια ειναι τα τελευταια που μετρανε. Μετραει η γνωση, η πειρα, η ειδικευση, η προσωπικοτητα και φυσικα μετρανε και οι...γνωριμιες. Πισω απο ολα αυτα, μετρανε και οι τιτλοι.

 

Κατ'εμε αυτη η μανια για τιτλους που κυριαρχησε απο το 2000 κι επειτα, με αποτελεσμα να βλεπουμε 35ρηδες να ειναι ακομα φοιτητες σε διδακτορικα κλπ, θα αρχισει να ξεφουσκωνει σιγα σιγα αν δεν εχει ξεφουσκωσει ηδη.

[titanforce]

Θα συνιστουσα να πας σε ενα φροντιστήριο και να τους εξηγήσεις την κατασταση σου. Λογικά αυτοί θα σε βαλουν να κανεις καποιο τεστ για να δουν σε τι επίπεδο εισαι και θα σου προτεινουν πως να κινηθεις.

[BritGreek]

Για όσους καίγονται να πάρουν άμεσα πιστοποιητικό αναγνωρισμένο από τον ΑΣΕΠ και από το OFQUAL, το LRN είναι σχεδόν μονόδρομος. Πανεύκολο έως αστείο, ακόμα και για C2, και προσωπικά δεν το εκτιμώ καθόλου. Αλλά για μια άμεση ανάγκη, είναι μια εύκολη λύση. Καμία σχέση όμως τα επίπεδα των πιστοποιητικών με το CEFR το οποίο θεωρητικά ακολουθούν.

[BritGreek]

έλα όμως που είμαι μέσα στο χορό και ξέρω πολύ καλά τι γίνεται.

όταν έχεις 10 πελάτες και οι 9 σου έρχονται για να πάρουν ένα χαρτί απλά όσο το δυνατόν γρηγορότερα.

κατα τ άλλα λαϊκιστής....

 

Στην εκπαίδευση ο σωστός όρος δεν είναι πελάτες, αλλά σπουδαστές. Από εκεί και πέρα, αφού είσαι στο χώρο όπως κι εγώ, θα ξέρεις ότι είναι στο χέρι σου / καθήκον σου να ξεκαθαρίζεις κάποια πράγματα σε όσους θέλουν ένα χαρτί όσο το δυνατόν πιο σύντομα. Το χαρτί, εκτός αν μιλάμε για εξετάσεις Cambridge C2, ή TOEFL και IELTS, δεν είναι αντίστοιχο των δεξιοτήτων στη γλώσσα. Κι εμείς ως εργοδότες, μπορεί λόγω iso ή προδιαγραφών να ζητάμε πιστοποιητικά ως βάση για να εξετάσουμε βιογραφικά, αλλά όταν θα κληθεί ο οποιοσδήποτε για συνέντευξη, θα κληθεί να αποδείξει ότι πράγματι ξέρει τη γλώσσα. Οι εργοδότες δεν είναι τόσο χαζοί και αφελείς ώστε να στηρίζονται σε ένα πιστοποιητικό. Ειδικά αν έρθει κάποιος με πιστοποιητικό που πήρε πριν από 10 χρόνια.

 

Το Δημόσιο είναι άλλη ιστορία. Για μεταπτυχιακό όμως, τι να το κάνει κανείς το σκέτο χαρτί, ακόμα και το εύκολο, όταν δεν θα μπορεί να την παλέψει με τη βιβλιογραφία και τις συνολικές απαιτήσεις του; 

 

Πάντως, στη δική μου δουλειά, δεν βλέπω και τόσο πολύ κόσμο να θέλει το χαρτί και μάλιστα άμεσα, ειδικά όταν μιλάμε για παιδιά. Άλλωστε, ελάχιστοι πλέον κάνουν 8 χρόνια για να πάρουν το "Lower" (που δεν λέγεται έτσι), το οποίο έτσι κι αλλιώς δεν έχει καμία αξία στην αγορά εργασίας, αλλά ούτε και στα σοβαρά μεταπτυχιακά.

[GT-MAN]

Για όσους καίγονται να πάρουν άμεσα πιστοποιητικό αναγνωρισμένο από τον ΑΣΕΠ και από το OFQUAL, το LRN είναι σχεδόν μονόδρομος. Πανεύκολο έως αστείο, ακόμα και για C2, και προσωπικά δεν το εκτιμώ καθόλου. Αλλά για μια άμεση ανάγκη, είναι μια εύκολη λύση. Καμία σχέση όμως τα επίπεδα των πιστοποιητικών με το CEFR το οποίο θεωρητικά ακολουθούν.

Εγω δεν το βιαζομαι οπως λεει ο TS που θελει σε 2 μηνες. Θελω μεχρι του χρόνου τετοιο καιρό να έχω το advanced τουλαχιστον. Αν καταφερνα και prof. ακόμα καλυτερα, αλλιώς advanced c1. Απλά επειδη δουλευω, δυσκολα θα εχω σταθερο προγραμμα ωστε να ακουλουθω καποιο μαθημα σε ενα φροντηστηριο. εκτος και αν βρω κατι που θα πεφτει ακριβως οτι ωρες μπορω (που δεν νομιζω να τυχει ετσι απλα κατι)...

 

το LRN πρωτη φορα το ακουω να σου πω την αληθεια. οταν λες πανευκολο εως αστειο γιατι το λες? εχεις πειρα απο αυτο? ή απλα εχεις ακουσει? σε σχεση με κατι αλλα οπως toeic ή bulats που δεν εχουν εκθεση και προφορικα, δεν θελει πιο πολυ δουλεια? εννοω αυτα που δεν εχουν εκθεση και προφορικα ουσιαστικα δεν θα θελουν λιγοτερη προετοιμασια?