Πρόβλημα με συναδέλφους στην δουλειά - Πως το αντιμετωπίζετε;

[Gkostas2007]

Κατ' αρχήν να πω ότι με τους συναδέλφους μου είμαι αρκετά τυπικός. Ο λόγος είναι ότι φίλους έχω, δεν θέλω άλλους. Επίσης, η εταιρεία που βρίσκομαι δεν με πολυεμπνέει να κάτσω καιρό. Ενώ γενικά και απο προηγούμενη εμπειρία έχω μάθει ότι οι πιο πολλοί "φίλοι" απο την δουλειά, όταν φυγεις για τους Χ-Ψ λόγους θα σε ξεχάσουν (δικαίωμά τους) στην καλύτερη, ενώ όταν θες να κάνεις την δουλειά σου και μάλιστα στην ώρα της, καλό θα είναι να είσαι ο Χ συνάδελφος, παρά ο τύπος που πάτε για μπύρες και μπορεί να σου πει και μια κουβέντα παραπάνω... Γενικά θέλω οι σχέσεις μου στην δουλειά να είναι καθαρά τυπικές και επαγγελματικές.

 

Το θέμα μου τις τελευταίες εβδομάδες, είναι με τον τύπο που συντονίζει τις διάφορες ομάδες για να βγάλουμε ενα project που παραδίδουμε σε πελάτες. Ας πούμε κάτι σαν project leader, που όμως δεν ειναι ιεραρχικά πάνω απο τους managers ή τους specialist του κάθε τμήματος. O τύπος λοιπόν έκανε μια χοντρή μαλακία. Εδωσε τελικό υλικό σε πελάτη, χωρίς πρώτα να έχει ελεγχθεί απο τους testers και τους product managers στο production για να δούμε αν είναι οκ. Ο λόγος είναι ότι ήθελε να το παραδώσει μέσα στην προθεσμία που του ζήτησε ο πελάτης και να βγει στο upper management οτι δεν καθυστερεί. To θέμα ειναι ότι τελικά στην παραγωγή ο tester και εγώ βρήκαμε θέμα... το οποίο θέμα το βρήκε και ο πελάτης και έγινε χαμός... Ο τύπος λοιπόν για να βγάλει την ουρά του απ' εξω, άρχισε να ρίχνει το φταίξιμο απο δω και απο κει... θέλω να πιστεύω χωρίς επιτυχία μέχρι στιγμής γιατί ο director του λογικά έχει καταλάβει τι βλακεία έπαιξε... Το χειρότερο είναι ότι τα σκάγια πήραν και μένα (γιατί εγώ και ο tester δεν το βρήκαμε σε νωρίτερα στάδια), και πλεον προσπαθεί να βρει λάθη στην δουλειά μας για να βγούμε εμείς οι κακοί της υπόθεσης (δεν το κάνει ο προϊστάμενός μου αυτό, αλλά αντίθετα προσπαθεί να το κάνει ένας βλάκας, απο ένα άλλο τμήμα για να καλύψει τον δικό του κώλο).

 

Εκεί τι κάνετε; Έχει κάποιος παρόμοια εμπειρία; Τον πιάνεις και τον ξεχέζεις στα ίσα; Γινεσαι και συ βλάκας και προσπαθείς να τον βγάλεις άχρηστο; Δεν ασχολείσαι καθόλου; Προσωπικά δεν μου έχει ξανατύχει και μέχρι στιγμής απλά δεν έδινα σημασία... αλλά όσο περνάει ο καιρός και συνεργάζομαι μαζί του, τόσο μου έρχεται να τον βρίσω και εν τέλη ξεσπάω αλλού (φίλους, γυναίκα κλπ)

[τότε τι κρίμα]

Δεν δύναμαι να σε βοηθήσω ουσιαστικως, αλλα το name dropping (καλα το λέω) ξένων ορων, μου κίνησε την περιέργεια να ρωτησω τι παράγετε; θα είχε πλάκα πχ η απαντηση να είναι στρωματα θαλάσσης με στάμπα γκουφυ.

 

Τωρα, το μονο που μπορω να σου πω ειναι οτι οποιαδήποτε πίεση παντα μετατιθεται βιαιως ή εκτονωνεται ελεγχομενα, ποτε δεν εξαφανίζεται μαγικά. Οπότε μέχρι να ξεσπάσεις ή να δικαιωθεις στην δουλεια (τον χρονο και τον τροπο τον ξερεις μονο εσυ, που εχεις προχειρα κατα νου τα ψυχογραφηματα των συναδελφων-αφεντικων και τα χρονοδιαγραμματα των εργασιων σας) και προκειμένου να μην την πληρώνουν άσχετοι (που σύμφωνα με όσα προειπα, θα ξεσπασουν με την σειρά τους σε νέους τρίτους ή σε εσένα σε ανύποπτο χρόνο), δημιούργησε χρονικές ζώνες εκτονωσης σου είτε εξασκωντας κάποιο χομπυ, είτε κάνοντας γυμναστική είτε μαθαίνοντας σκοποβολή στα λάστιχα του μη υψηλοτερου ιεραρχικα μπουνταλά συντονιστη

[Gkostas2007]

Δεν δύναμαι να σε βοηθήσω ουσιαστικως, αλλα το name dropping (καλα το λέω) ξένων ορων, μου κίνησε την περιέργεια να ρωτησω τι παράγετε; θα είχε πλάκα πχ η απαντηση να είναι στρωματα θαλάσσης με στάμπα γκουφυ.

 

Τωρα, το μονο που μπορω να σου πω ειναι οτι οποιαδήποτε πίεση παντα μετατιθεται βιαιως ή εκτονωνεται ελεγχομενα, ποτε δεν εξαφανίζεται μαγικά. Οπότε μέχρι να ξεσπάσεις ή να δικαιωθεις στην δουλεια (τον χρονο και τον τροπο τον ξερεις μονο εσυ, που εχεις προχειρα κατα νου τα ψυχογραφηματα των συναδελφων-αφεντικων και τα χρονοδιαγραμματα των εργασιων σας) και προκειμένου να μην την πληρώνουν άσχετοι (που σύμφωνα με όσα προειπα, θα ξεσπασουν με την σειρά τους σε νέους τρίτους ή σε εσένα σε ανύποπτο χρόνο), δημιούργησε χρονικές ζώνες εκτονωσης σου είτε εξασκωντας κάποιο χομπυ, είτε κάνοντας γυμναστική είτε μαθαίνοντας σκοποβολή στα λάστιχα του μη υψηλοτερου ιεραρχικα μπουνταλά συντονιστη

Μακάρι να ήταν στρώματα. Λογισμικό δίνουμε σε άλλες εταιρείες. Οπότε κατά την γνώμη σου απλά δεν ασχολούμαι και προσπαθώ να απασχολώ/ξεσπώ αλλού το μυαλό μου

[ADHD]

Τι ακριβώς "παρέδωσε" χωρίς UAT?? 

[finder3]

Κοίτα, εγώ είμαι της αντίθετης άποψης. Από τη στιγμή που σου τα φόρτωσε, εάν δεν ασχοληθείς ή δεν του δώσεις σημασία, θα σου τα φορτώσει ξανά. Είναι σίγουρο. Ούτε υπομονή να κάνεις ούτε τίποτα. Ξέσπασε και εάν χρειαστεί βρίσε τον. Εκτονώσου! Δεν κάνω πλάκα.

 

Το έχω κάνει και αισθάνθηκα πολύ καλά. Τον ξεφτέλισα και τον μείωσα. Μετά οι υπόλοιποι συνάδελφοι με φοβόντουσαν.

 

Εάν δε το κάνεις θα σε τρώει μια ζωή. Δεν πρέπει να κρατάμε τον θυμό μέσα μας, δεν κάνει καλό ούτε στην υγεία μας και ούτε στα αγαπημένα μας άτομα.

 

Από τη στιγμή που κάνεις σωστά τη δουλειά σου μην φοβάσαι τίποτα. Ίσα ίσα αποκτάς σεβασμό στο χώρο εργασίας σου. Δεν θα σε παρεξηγήσει κανείς.

[mrfan]

Απορώ τι συζητάμε...

 

Αφού όλοι έχετε μερίδιο ευθύνης, αναλαμβάνει ο καθένας το δικό του.

 

Γιατί να ξεχέσετε ο ένας τον άλλο; Θα σας ξεχέσει ομαδικώς η διοίκηση

[mylo]

Απορώ τι συζητάμε...

 

Αφού όλοι έχετε μερίδιο ευθύνης, αναλαμβάνει ο καθένας το δικό του.

 

Γιατί να ξεχέσετε ο ένας τον άλλο; Θα σας ξεχέσει ομαδικώς η διοίκηση

Μπορεί να έχουν όλοι μερίδιο ευθύνης αλλά όχι το ίδιο. Μη κάτσεις να σου φορτώσει ο άλλος τα ίδια γιατί μετά θα γίνεται αυτό συνέχεια

[adi32]

Αν εχεις δικιο πες την αληθεια και μονο, στον ανωτερο και ολα θα παρουν το δρομο τους 

[defacer]

Σε ένα λογικό σύμπαν η μόνη άποψη που πρέπει να σε ενδιαφέρει είναι αυτή του manager σου και το μόνο που χρειάζεται να κάνεις είναι, σε περίπτωση που σου κάνει αυτός την κουβέντα τι έγινε να του πεις πώς έχουν τα πράγματα (δεν πέρασε καν από τα χέρια σου) και να το τεκμηριώσεις. Από κει και πέρα το οποίο πρόβλημα προς επίλυση είναι δικό του. Αυτή είναι η επαγγελματική αντιμετώπιση του θέματος.

 

Σε περίπτωση που ο μάνατζέρ σου δεν το έχει για μια τόσο απλή περίπτωση, είναι θέμα χρόνου να πάρει και κάποιον άλλο μαζί του οπότε πράξε ανάλογα.

[YourTrueLegend]

Κοίτα, εγώ είμαι της αντίθετης άποψης. Από τη στιγμή που σου τα φόρτωσε, εάν δεν ασχοληθείς ή δεν του δώσεις σημασία, θα σου τα φορτώσει ξανά. Είναι σίγουρο. Ούτε υπομονή να κάνεις ούτε τίποτα. Ξέσπασε και εάν χρειαστεί βρίσε τον. Εκτονώσου! Δεν κάνω πλάκα.

 

Το έχω κάνει και αισθάνθηκα πολύ καλά. Τον ξεφτέλισα και τον μείωσα. Μετά οι υπόλοιποι συνάδελφοι με φοβόντουσαν.

 

Εάν δε το κάνεις θα σε τρώει μια ζωή. Δεν πρέπει να κρατάμε τον θυμό μέσα μας, δεν κάνει καλό ούτε στην υγεία μας και ούτε στα αγαπημένα μας άτομα.

 

Από τη στιγμή που κάνεις σωστά τη δουλειά σου μην φοβάσαι τίποτα. Ίσα ίσα αποκτάς σεβασμό στο χώρο εργασίας σου. Δεν θα σε παρεξηγήσει κανείς.

Αυτες οι συμβουλες ειναι καλες αμα δουλευεις σε κανα γιαπι με καναν μπαρμπα απο την Πινδο για αφεντικο που παιρνει χαμπαρι μονο με φωνες.

Tσακωμοι, ξεσπασματα, rage και συναισθηματισμοι τυπου "του τα ειπα και ηρεμησα" μεσα σε δομημενες εταιρειες, με ιεραρχια, 30 ματια να αξιολογουν τις αντιδρασεις σου κλπ κλπ δεν χωρανε.

 

Επειδη μιλαμε για business εδω απο το οποιο προφανως δεν εχεις ιδεα, ο κανονας ειναι να μην παιρνεις τιποτα προσωπικα που συνεπαγεται οτι τα ξεσπασματα προς συναδελφους κι ολες αυτες οι μπουρδες δεν δικαιολογουνται και ειναι πολυ πιθανο με τετοιες αντιδρασεις να χασεις το δικιο σου (και οχι μονο το δικιο σου).

 

That being said, τεκμηριωση των γεγονοτων σε ανωτερο. Ηρεμα και ομορφα, του ζητας του τυπου να σου δειξει σε ποια emails (ή σε ποιο meeting) πηρε το οκ απο εσας για να βγει παραγωγη το λογισμικο. Και incindent να μην υπηρχε, ειναι απαραδεκτος μονο και μονο για την πρωτοβουλια που πηρε να κανει κατι τετοιο χωρις να ενημερωσει τα μελη της ομαδας.

 

Αυτος, θα επιμεινει οτι καθυστερησατε κι οτι εχανε deadlines εξαιτιας σας, (δηλαδη θα προσπαθησει να παει την κουβεντα αλλου), θα επιμεινεις οτι ειτε καθυστερησατε, ειτε οχι, απο τη στιγμη που η ομαδα του δεν του εδωσε το ok και δεν ηταν ενημερωμενη για την πρωτοβουλια του, δεν νοειται να βγει παραγωγη ενα προιον, γιατι να τα αποτελεσματα. Ειναι αλλο θεμα η χρονικη καθυστερηση κι αλλο θεμα το να προωθεις κατι μη ολοκληρωμενο σε πελατη χωρις να ζητας καν τη συγκαταθεση της ομαδας σου, δηλαδη "μυστικα".

 

Ουτε ξεσπασματα, ουτε φωνες, ουτε αντιδρασεις που συναντας σε βοσκοτοπια. Η κατασταση που περιγραφει ο ts ειναι piece of cake για οποιονδηποτε εχει εργαστει πανω απο 4-5 μηνες σε project με 3 ατομα και πανω στην ομαδα και αντιμετωπιζεται με συγκεκριμενο τροπο.

[torq]

δε ξέρω αν μπορώ να βοηθήσω αλλά προσωπικά θα απέφευγα κάποια κόντρα μαζί του (τσακωμοί, βρισίδια).

δεν είναι καλό να υπάρχει τέτοιο κλίμα με συναδέλφους.

 

αν σου ζητηθούν εξηγήσεις απλά αναφέρεις τα γεγονότα. ..

δε το τεστάραμε, δε δώσαμε το Ok, κακώς παραδόθηκε. 

[haris013]

Δεν μπορώ να καταλάβω πως προσπαθεί να φορτόσει τη μαλακία του σε άλλους ειδικά από τη στιγμή που παρέδωσε έργο χωρίς user acceptance test..

 

Κανονικά ούτε ο πελάτης θα έπρεπε να το δεχτεί, να παραλάβει project έτσι..

[defendar]

Σε εμας οποτε γινεται μαλακια με τα timings, ο manager το πρωτο πραγμα που κανει ειναι να βρει αποδειξεις: εμαιλ, συνομιλιες, tickets. 

Ετσι να κανεις και εσυ απο εδω και περα. 

 

Τα προφορικα τα παιρνει ο αερας ενω τα γραπτα μενουν. Οποτε αμα εχεις αμφιβολιες για κατι να στελνεις -κατα προτιμηση- με το επισημο email ή σε μεσω skype την ερωτηση-ενστασεις σου προς το ατομο που παει να λαβει αποφασεις. Φανταζεσαι να υπηρχε καπου γραπτα μια ενσταση σου προς το project manager σου με cc το μεγαλο αφεντικο οτι ανησυχεις οτι δε θα προλαβετε τους χρονους επειδη πρεπει να πεσει και το qa στη μεση? 

 

Και για να προλαβω τις οποιεσδηποτε ενστασεις αυτο δεν ειναι καρφωμα ουτε ρουφιανιά προς το αφεντικο αλλά απλα μια ανησυχια σου επειδη την επομενη βδομαδα θες να εισαι με την οικογενεια σου στα νησια φιτζι διακοπες και οχι στο γραφειο τις 10 το βραδυ προσπαθοντας τα προλαβεις deadlines.

 

 

 

δε ξέρω αν μπορώ να βοηθήσω αλλά προσωπικά θα απέφευγα κάποια κόντρα μαζί του (τσακωμοί, βρισίδια).

δεν είναι καλό να υπάρχει τέτοιο κλίμα με συναδέλφους.

 

αν σου ζητηθούν εξηγήσεις απλά αναφέρεις τα γεγονότα. ..

δε το τεστάραμε, δε δώσαμε το Ok, κακώς παραδόθηκε. 

 

Σωστοστ!!

 

Και μαλιστα μπορεις να παρεις και το μερος αυτου που εκανε το λαθος και να πεις οτι υπηρχε πιεση και οτι ο καθενας θα μπορουσε να το κανει αυτο. 

[Gkostas2007]

Τι ακριβώς "παρέδωσε" χωρίς UAT?? 

UAT έγινε αλλά αυτά που είχε μέσα να ελεγχθούν ήταν κάποια πολύ βασικά specs και επειδή αυτός βιαζόταν με το που είδε ότi αυτά ήταν οκ, πήγε και το παρέδωσε. Αυτό που συνεβει είναι ότι όταν με δική μου πρωτοβουλία τρέξαμε και άλλα πιο σύνθετα cases βρήκαμε προβλήματα (προσωπικά μπορούσα να μην ασχοληθώ καν, απλά ήθελα να είμαι καλυμμένος ότι έλεγξα τα πάντα).

 

Η μαλακία η δική μας ειναι η εξης:

1. Ότι δεν τα βρήκαμε σε νωρίτερα στάδια, αλλά στο κάτω κάτω της γραφής γι' αυτό γίνεται και το UAT

2. Πως όταν έστειλε το e-mail ότι πάει στον πελάτη δεν απαντησαμε (βασικά μόνο αρνητικά μπορούμε να απαντήσουμε, του στυλ ότι δεν έχουμε ολοκληρώσει ακόμα όλα τα τεστ, αλλά φοβηθήκαμε να πάρουμε την ευθύνη γιατι αν όλα ήταν οκ, τότε θα έπεφτε η ευθύνη της καθυστέρησης πάνω μας). Γενικά ποτέ δεν στείλαμε κάποιο e-mail οτι όλα τρέχουν οκ. Αυτός πήρε την πρωτοβουλία αφού είδε τα βασικά specs να τρέχουν καλά, να παραδώσει το project με την λογική ότι αφού δεν μιλάει κανένας είναι όλα οκ. Αντίθετα όπου έχω δουλέψει η λογική είναι πως αν δεν μου πουν οκ ρητά δεν κάνω τπτ.

 

Πάνω σε αυτά τα 2 πατάει λοιπόν και προσπαθεί να βρει και άλλα λάθη μας σε άλλες δουλειές για να μας εκθέσει και να βγάλει αυτός την ουρά του απ'εξω. Σε οτι αφορά τον δικό μου τον προϊστάμενο δεν μου έχει πει τίποτα και δεν έχει ασχοληθεί καν γιατί ξέρει και τι άνθρωπος ειναι ο άλλος (με ειχε ενημερώσει απο την αρχή να τον προσέχω τον συγκεκριμένο). Απλά αυτό που με ενοχλεί είναι κάθε μέρα, εκεί που έχω να κάνω άλλα 10 πράγματα να έχω έναν βλάκα να ψάχνει και να ξαναψάχνει τα πάντα, να με ρωτάει αν αυτό το είδαμε ή μας ξέφυγε και γιατί στο τάδε σημείο υπάρχει αυτό το spec, αν το ξέρω κλπ... Μιλάμε για κανονικό σπάσιμο νεύρων και μια συμπεριφορά που σε κάνει να θες να τον βρίσεις τον άλλον... Είναι σαν τα παιδάκια στο σχολειο που εχεις τα νεύρα σου και έχεις ενα βλαμμένο γύρω απο το κεφάλι σου να σε προκαλεί.

[YourTrueLegend]

Το 1 δεν ειναι θεμα. H καθυστερηση ειναι αλλη συζητηση οπως προανεφερα και δεν δικαιοδοτει κανεναν να κανει του κεφαλιου του, τουναντιον επιβαλλει συνενοηση της ομαδας εκ νεου για τις επομενες ενεργειες λογω καθυστερησης,

Το 2 ειναι θεμα ομως, διοτι ησασταν ενημεροι για την πρωτοβουλια του και δεν αρνηθηκατε ή εστω δεν τον προειδοποιησατε για τους κινδυνους ή τελος παντων δεν βγαλατε την ουρα σας απεξω σε αυτο που παει να κανει... Αρα μπορει να πατησει πανω σε αυτο, οταν θα δινει εξηγησεις σε ανωτερο.

 

50-50 η ευθυνη imho και ειναι αποκλειστικα θεμα του upper management το πώς θα αξιολογησει τις ενεργειες του καθενος.

 

Πρακτικα παντως, εχετε foul κι εσεις, οχι μονο αυτος. Και δεν εννοω την καθυστερηση.