Το Viber εξαγόρασε εταιρεία που δείχνει λίστες προϊόντων μέσω του εικονικού πληκτρολογίου

[zedsdead]

Όποιος έχει το μεγαλύτερο (ή αρκετά μεγάλο) μερίδιο αγοράς, το εξαργυρώνει. Αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει.

[De@th L0rd]

Βάλτε τελεγκραμ όλοι σιγά σιγά ώστε η μάζα να πάει εκεί

[gtsip]

Βάλτε τελεγκραμ όλοι σιγά σιγά ώστε η μάζα να πάει εκεί

Ειναι ματαιο. Κ το τελεγκραμ οταν γινει αρκετα δημοφιλη κ αποκτησει τεραστια μαζα πελατων, προκειμενου να μπορει να συντηρειται θα προβει σε παρομοιεσ διαφημιστικες κινησεισ.

[De@th L0rd]

Ε μετά θα το ξαναγυρισουμε σε viber που θα ζει βαλτώσει κ θα έχει κόψει τις μαλακιες.

[Neg]

Ειναι ματαιο. Κ το τελεγκραμ οταν γινει αρκετα δημοφιλη κ αποκτησει τεραστια μαζα πελατων, προκειμενου να μπορει να συντηρειται θα προβει σε παρομοιεσ διαφημιστικες κινησεισ.

Το Telegram είναι πολύ δημοφιλέστερο από όσο νομίζεις, με την διαφορά ότι το Telegram στοχεύει στην ιδιωτικότητα με έδρα το Βερολίνο και για Developer τον Durov. Μία εφαρμογή που το μεγαλύτερο κομμάτι είναι Open Source και προσφέρει κρυπτογράφηση δίχως Backdoors ως αποτέλεσμα να τρώει Ban σε χώρες με δικτατορικό καθεστώς ή στενή παρακολούθηση. Κάτι που δεν συμβαίνει με εφαρμογές όπως το Whatsapp που ενώ υπόσχονται κρυπτογράφηση, έχουν Backdoors για τις κυβερνήσεις.

 

Τέλος το Viber ανήκει στον όμιλο Ratuken, οπότε λογικό να σπαμάρει με διαφημίσεις και επιπλέον δεν προσφέρει την ιδιωτικότητα που προσφέρει το Telegram και για να προλάβω μερικούς, μέσω των Secret Chat, έχετε End to End encryption. Μέσω των κανονικών Chat που συγχρονίζονται στους Server του Telegram έχεις απλή κρυπτογράφηση και οι φωνητικές κλείσεις είναι επίσης End-to-End κρυπτογραφημένες.

 

Οπότε μην περιμένεις να δεις διαφημίσεις και πώληση δεδομένων από τον Durov. Ο λόγος που φτιάχτηκε το Telegram είναι το ψέμα και η εκμετάλλευση των δεδομένων από γνωστές εφαρμογές όπως Whatsapp, Viber, σήμερα Google Allo και πάει λέγοντας.  

 

Εδώ το Blog του Telegram με όλες τις καινούργιες ενημερώσεις και τα Feature

 

Έξτρα:

 

Φεβρουάριος 2016

 

 

[haHa]

Το Telegram είναι πολύ δημοφιλέστερο από όσο νομίζεις, με την διαφορά ότι το Telegram στοχεύει στην ιδιωτικότητα με έδρα το Βερολίνο και για Developer τον Durov. Μία εφαρμογή που το μεγαλύτερο κομμάτι είναι Open Source και προσφέρει κρυπτογράφηση δίχως Backdoors ως αποτέλεσμα να τρώει Ban σε χώρες με δικτατορικό καθεστώς ή στενή παρακολούθηση. Κάτι που δεν συμβαίνει με εφαρμογές όπως το Whatsapp που ενώ υπόσχονται κρυπτογράφηση, έχουν Backdoors για τις κυβερνήσεις.

1. Το Whatsapp τρωει και αυτο συχνα bans σε διαφορες χωρες, ακριβως λογω οτι εχει end-to-end κρυπτογραφηση και χρησιμοποιει το ιδιο πρωτοκολλο με το Signal που θεωρειται το καλυτερο απο πλευρας ασφαλειας..

2. Το Whatsapp δεν εχει backdoors ή τα στοιχεια οτι εχει ειναι οσα για το telegram.

3. To Telegram εινα χειροτερο απο πλευρας privacy. Δεν εχει end-to-end encryption απο default και αποθηκευει στους servers του τις συνομιλιες(ενω πχ στο whatsapp μενουν μονο στα κινητα). Τελος, το πρωτοκολλο κρυπτογραφησης που προσφερει δεν ειναι του ιδιου επιπεδου με του Signal, που χρησιμοποιει και το Whatsapp.

Experts also indicate that the actual encryption technology is flawed. Telegram did what’s known as “rolling their own encryption,” which is widely considered to be a fatal flaw when developing encrypted messaging apps.

 

“When experts universally praise the Signal protocol that Open Whisper Systems uses and that WhatsApp uses, there is no reason to roll your own encryption,” Soghoian said. “This is computer security 101. There’s no reason to roll your own when something perfectly good already exists that has been audited extensively.”

“They basically made up a protocol,” Matthew Green, a professor of cryptography at Johns Hopkins University, told the Daily Dot last year. “According to their blog post, they have a couple of really brilliant mathematicians who aren’t really cryptographers but were smart, so they came up with their own protocol. It’s pretty crazy. It’s not something that a cryptographer would use. That said, I don’t know if it’s broken. But it’s just weird.”

 

Απλα μερικοι θα πιστευουν παντα το marketing και "οτι το telegram ειναι καλυτερο στο θεμα του privacy" κλπ.

Why You Should Stop Using Telegram Right Now

 

One major problem Telegram has is that it doesn’t encrypt chats by default, something the FBI has advocated for. “There are many Telegram users who think they are communicating in an encrypted way, when they’re not because they don’t realize that they have to turn on an additional setting,” Christopher Soghoian, Principal Technologist and Senior Policy Analyst at the American Civil Liberties Union, told Gizmodo. “Telegram has delivered everything that the government wants. Would I prefer that they used a method of encryption that followed industry best practices like WhatsApp and Signal? Certainly. But, if its not turned on by default, it doesn’t matter.”

There’s no reason to not encrypt your messages by default, especially as an application that brands itself one that makes security a high priority. Contrary to the opinions of almost every encryption and security expert, Telegram’s FAQ touts itself as more secure as WhatsApp. But in reality, WhatsApp uses the most highly praised encryption protocol on the market and encrypts every text message and call by default.

[Neg]

1. Το Whatsapp τρωει και αυτο συχνα bans σε διαφορες χωρες, ακριβως λογω οτι εχει end-to-end κρυπτογραφηση και χρησιμοποιει το ιδιο πρωτοκολλο με το Signal που θεωρειται το καλυτερο απο πλευρας ασφαλειας..

2. Το Whatsapp δεν εχει backdoors ή τα στοιχεια οτι εχει ειναι οσα για το telegram.

3. To Telegram εινα χειροτερο απο πλευρας privacy. Δεν εχει end-to-end encryption απο default και αποθηκευει στους servers του τις συνομιλιες(ενω πχ στο whatsapp μενουν μονο στα κινητα). Τελος, το πρωτοκολλο 

 

Απλα μερικοι θα πιστευουν παντα το marketing και "οτι το telegram ειναι καλυτερο στο θεμα του privacy" κλπ.

Why You Should Stop Using Telegram Right Now

Αν διάβαζες το σχόλιο μου καλά θα έβλεπες ότι έγραψα και μάλιστα για εσένα το έγραψα γιατί σε περίμενα να το παίξεις για άλλη μια φορά πολύξερος, ότι τα Secret chat και οι κλήσεις είναι End to End. Αλλά φυσικά εσύ τι θα μετέφερες; Τις ανακρίβειες που διαδίδουν τα Media, όταν οι τύποι πίσω από το Whatsapp χαρακτήρισαν ως Feature τις Backdoor που έχουν στον κώδικα, μάλιστα πρόσφατος νόμος στην Γερμανία δίνει πρόσβαση στην κυβέρνηση στις συνομιλίες του Whatsapp άμα χρειαστεί. Οπότε συνέχισε εσύ να χρησιμοποιείς ένα σκουπίδι που από πίσω κρύβεται το Facebook με τα φανταστικά τους Backdoors και άσε εμάς να χρησιμοποιούμε κάτι καλύτερο και ποιοτικότερο από τον αναξιόπιστο Messenger που διαδίδει μονάχα ψέματα και μεταφέρει τα δεδομένα στους Server του Facebook. 

[haHa]

Αν διάβαζες το σχόλιο μου καλά θα έβλεπες ότι έγραψα και μάλιστα για εσένα το έγραψα γιατί σε περίμενα να το παίξεις για άλλη μια φορά πολύξερος, ότι τα Secret chat και οι κλήσεις είναι End to End. Αλλά φυσικά εσύ τι θα μετέφερες; Τις ανακρίβειες που διαδίδουν τα Media, όταν οι τύποι πίσω από το Whatsapp χαρακτήρισαν ως Feature τις Backdoor που έχουν στον κώδικα, μάλιστα πρόσφατος νόμος στην Γερμανία δίνει πρόσβαση στην κυβέρνηση στις συνομιλίες του Whatsapp άμα χρειαστεί. Οπότε συνέχισε εσύ να χρησιμοποιείς ένα σκουπίδι που από πίσω κρύβεται το Facebook με τα φανταστικά τους Backdoors και άσε εμάς να χρησιμοποιούμε κάτι καλύτερο και ποιοτικότερο από τον αναξιόπιστο Messenger που διαδίδει μονάχα ψέματα και μεταφέρει τα δεδομένα στους Server του Facebook. 

Δεν μετεφερα καμια ανακριβεια. Αυτο το εκανες εσυ.

 

Ας δουμε λοιπον τα δεδομενα:

1. Το telegram αποθηκευει στους servers του (το λεγομενο Telegram Cloud) τις κλασσικες συνομιλιες , ενω πχ στο whatsapp μενουν μονο στα κινητα.

2. Το telegram δεν εχει απο default end-to-end decryption (οποτε το ιδιο το Telegram μπορει να δει τα μηνυματα σου), το whatsapp εχει απο default.

3. Το πρωτοκολλο κρυπτογραφησης του telegram δεν ειναι του επιπεδου του Signal που θεωρειται το καλυτερο και το χρησιμοποιει και το Whatsapp.

 

Αυτα ειναι δεδομενα. Τις εικασιες που γραφεις για backdoors δεν μπορει καποιος να τις παρει σοβαρα, ειδικα απο ενα ατομο που επιλεγει να προσπερνα τα παραπανω δεδομενα και να θεωρει καλυτερη κρυπτογραφηση αυτη του Telegram απο το Signal πρωτοκολλο.

O νομος που αναφερεις για τη Γερμανια δεν ειναι για το Whatsapp μονο, ειναι γενικος και αφορα ΟΛΕΣ τις messaging υπηρεσιες(και το telegram, απλα σε αυτο ειναι πιο ευκολο λογω απουσιας end-toend encryption στις περισσοτερες συνομιλιες) και θα χρειαστει να εχει καποιος προσβαση στο κινητο για να μπορεσει να δει τις επομενες συνομιλιες.

Δεν εχει σχεση με backdoors και οπως ειπα αφορα ολες τις messaging υπηρεσιες. Απλα συχνα αναφερεται το whatsapp γιατι ειναι το δημοφιλεστερο.

Οποτε καλο θα ειναι να κατανοεις τι διαβαζεις για να μην μεταφερεις ανακριβειες.

[Neg]

Δεν μετεφερα καμια ανακριβεια. Αυτο το εκανες εσυ.

 

Ας δουμε λοιπον τα δεδομενα:

1. Το telegram αποθηκευει στους servers του (το λεγομενο Telegram Cloud) τις κλασσικες συνομιλιες , ενω πχ στο whatsapp μενουν μονο στα κινητα.

2. Το telegram δεν εχει απο default end-to-end decryption (οποτε το ιδιο το Telegram μπορει να δει τα μηνυματα σου), το whatsapp εχει απο default.

3. Το πρωτοκολλο κρυπτογραφησης του telegram δεν ειναι του επιπεδου του Signal που θεωρειται το καλυτερο και το χρησιμοποιει και το Whatsapp.

 

Αυτα ειναι δεδομενα. Τις εικασιες που γραφεις για backdoors δεν μπορει καποιος να τις παρει σοβαρα, ειδικα απο ενα ατομο που επιλεγει να προσπερνα τα παραπανω δεδομενα και να θεωρει καλυτερη κρυπτογραφηση αυτη του Telegram απο το Signal πρωτοκολλο.

Δεν είναι εικασίες είναι δεδομένα τα οποία τα παραδέχτηκε και η ίδια η εταιρία, όσο για τα Secret Chat το έγραψα στο πρώτο σχόλιο μου ότι End to End είναι τα Secret Chat και οι κλείσεις, επίσης ξέχασες την πολιτική του Facebook που ήθελε να χρησιμοποιεί τα δεδομένα του Whatsapp για διαφημιστικούς σκοπούς και μετά από χέρι που τους έβαλε η ΕΕ, το επέσυραν (Προσωρινά)

[haHa]

Δεν είναι εικασίες είναι δεδομένα τα οποία τα παραδέχτηκε και η ίδια η εταιρία, όσο για τα Secret Chat το έγραψα στο πρώτο σχόλιο μου ότι End to End είναι τα Secret Chat και οι κλείσεις, επίσης ξέχασες την πολιτική του Facebook που ήθελε να χρησιμοποιεί τα δεδομένα του Whatsapp για διαφημιστικούς σκοπούς και μετά από χέρι που τους έβαλε η ΕΕ, το επέσυραν (Προσωρινά)

Αρχικα χαιρομαι που συμφωνεις πως το Telegram αποθηκευει στους servers του(telegram cloud) τις κλασσικες συνομιλιες , ενω πχ στο whatsapp μενουν μονο στα κινητα.

Οπως και οτι υστερει σε θεμα ασφαλειας με το whatsapp, γιατι δεν προσφερει end-to-end encryption απο default και ετσι οι περισσοτεροι χρηστες δεν εχουν end-to-end encryption, παρα μονο αν χρησιμοποιουν τα secret chats. Το whatsapp, οντας ασφαλεστερο, δεν απαιτει απο τον χρηστη κατι τετοιο.

 

Τα υπολοιπα που λες οτι παραδεχθηκε η εταιρεια ειναι πραγματα που εχεις παρερμηνευσει και δεν εχεις κατανοησει, γιατι μαλλον δεν εχεις τις γνωσεις να τα καταλαβεις. Λογικο, απο την στιγμη που νομιζεις οτι το πρωτοκολλο κρυπτογραφησης του telegram ειναι καλυτερο απο το Signal(που χρησιμοποιει το whatsapp), οταν αρκετοι cryptography experts λενε το αντιθετο.

Καλο λοιπον θα ηταν να ενημερωθεις καλυτερα για να μην γραφεις ανακριβειες.

Ενημερωτικα, και το telegram εχει στα secret chats(τα απλα chats ειναι ετσι κι αλλιως για τα πανυγηρια) αυτο το "κενο" ασφαλειας που περιγραφεις λανθασμενα ως backdoor. Στο whatsapp βεβαια με μια απλη ρυθμιση διορθωνεται (Turn on security notifications στο Settings > Account > Security).

[Neg]

Αρχικα χαιρομαι που συμφωνεις πως το Telegram αποθηκευει στους servers του(telegram cloud) τις κλασσικες συνομιλιες , ενω πχ στο whatsapp μενουν μονο στα κινητα.

Οπως και οτι υστερει σε θεμα ασφαλειας με το whatsapp, γιατι δεν προσφερει end-to-end encryption απο default και ετσι οι περισσοτεροι χρηστες δεν εχουν end-to-end encryption, παρα μονο αν χρησιμοποιουν τα secret chats. Το whatsapp, οντας ασφαλεστερο, δεν απαιτει απο τον χρηστη κατι τετοιο.

 

Τα υπολοιπα που λες οτι παραδεχθηκε η εταιρεια ειναι πραγματα που εχεις παρερμηνευσει και δεν εχεις κατανοησει, γιατι μαλλον δεν εχεις τις γνωσεις να τα καταλαβεις. Λογικο, απο την στιγμη που νομιζεις οτι το πρωτοκολλο κρυπτογραφησης του telegram ειναι καλυτερο απο το Signal(που χρησιμοποιει το whatsapp), οταν αρκετοι cryptography experts λενε το αντιθετο.

Καλο λοιπον θα ηταν να ενημερωθεις καλυτερα για να μην γραφεις ανακριβειες.

Τότε εξήγησε μου εσύ που είσαι ενημερωμένος, πως εξηγείς το παρακάτω; 

 

Έχεις εσύ μία συνομιλία με εμένα στο Whatsapp.

 

A--->B

 

Αν τώρα εγώ ο B είμαι Offline και βάλω το Whatsapp σε μία C συσκευή και το ενεργοποιήσω με το ίδιο νούμερο, τα Keys θα αλλάξουν και ότι θα στέλνεις στο B θα εμφανίζεται αυτόματα και στο C (Στην δεύτερη συσκευή). Υποτίθεται ότι τα μηνύματα είναι ασφαλή και δεν φεύγουν από την συσκευή.

[haHa]

Τότε εξήγησε μου εσύ που είσαι ενημερωμένος, πως εξηγείς το παρακάτω; 

 

Έχεις εσύ μία συνομιλία με εμένα στο Whatsapp.

 

A--->B

 

Αν τώρα εγώ ο B είμαι Offline και βάλω το Whatsapp σε μία C συσκευή και το ενεργοποιήσω με το ίδιο νούμερο, τα Keys θα αλλάξουν και ότι θα στέλνεις στο B θα εμφανίζεται αυτόματα και στο C (Στην δεύτερη συσκευή). Υποτίθεται ότι τα μηνύματα είναι ασφαλή και δεν φεύγουν από την συσκευή.

(αρχικα, αυτο το και ειναι τελειως λαθος, μονο σε μια συσκευη θα πανε τα νεα μηνυματα)

 

Τα εχεις μπερδεψει.

 

Γενικοτερα: Δεν στελνεις μηνυμα μηνυμα σε X συσκευη, στελνεις μηνυμα σε Χ λογαριασμο.

Οποτε δεν στελνεις μηνυμα στην Β συσκευη, στελνεις μηνυμα στον Β λογαριασμο.

 

Αν αυτος ο Β λογαριασμος ενεργοποιηθει στην C συσκευη, τοτε οπως ειναι αναμενομενο το μηνυματα θα εξακολουθουν να πηγαινουν στον Β λογαριασμο που εχει τωρα C συσκευη. Στην B συσκευη δεν θα παει τιποτα , γιατι δεν ειναι πια δεμενη με κανενα λογαριασμο.

[Dionisis89]

Ο χρήστης Dionisis89 είπε:
Telegram, παίδες.
Πρέπει να το έχουν και οι δύο όμως ε; Οπότε είναι λίγο πρόβλημα...

 

Ναι, δυστυχώς δεν έχει τη δημοτικότητα που του αξίζει και δε το χρησιμοποιούν πολλοί.

[Neg]

(αρχικα, αυτο το και ειναι τελειως λαθος, μονο σε μια συσκευη θα πανε τα νεα μηνυματα)

 

Τα εχεις μπερδεψει.

 

Γενικοτερα: Δεν στελνεις μηνυμα μηνυμα σε X συσκευη, στελνεις μηνυμα σε Χ λογαριασμο.

Οποτε δεν στελνεις μηνυμα στην Β συσκευη, στελνεις μηνυμα στον Β λογαριασμο.

 

Αν αυτος ο Β λογαριασμος ενεργοποιηθει στην C συσκευη, τοτε οπως ειναι αναμενομενο το μηνυματα θα εξακολουθουν να πηγαινουν στον Β λογαριασμο που εχει τωρα C συσκευη. Στην B συσκευη δεν θα παει τιποτα , γιατι δεν ειναι πια δεμενη με κανενα λογαριασμο.

Το και είναι λάθος μου, ήθελα να γράψω ότι το μήνυμα το οποίο δεν παραδόθηκε στην B συσκευή θα παραδοθεί στην C παρόλο που άλλαξε το κλειδί. Κάτι που δεν γίνετε με το Telegram και τα Secret Chat. Αν εγώ λοιπόν στείλω στον B ένα Secret Chat Message και δεν παραδοθεί αλλά ενεργοποιήσει μία τρίτη συσκευή, το μήνυμα δεν θα παραδοθεί στην τρίτη συσκευή. Εδώ τι εννοώ.

 

https://www.youtube.com/watch?v=we-pJE5JjAs

[Bluedive]

Σταματηστε να σπαμαρετε τα thread με ανουσιοτητες για το ποιος κανει τι και που και το αν το messenger ειναι πιο κατασκοπικο απο το Viber, το Telegram η το ταχυδρομικο περιστερι του διπλανου. Η αληθεια της ψηφιακης εποχης οσον αφορα το privacy ηταν ειναι και θα ειναι μια απ την εποχη των mIRC, ICQ και του MS Chat κτλ. Απαξ και το στειλεις εκει εξω παυει να ειναι δικο σου, τελος. Καμια πολιτικη και καμια κρυπτογραφφηση δεν το αλλαζει αυτο. Οτι κλειδωνει ξεκλειδωνει και δεν σου ανηκει τιποτα αποτι στελνεις στο διαδικτυο. Γιαυτο προσεχετε τι γραφετε, τι ποσταρετε και τι κανετε. Ο νοων νοειτω.