Για να πεθάνουν τα τελωνεία, πριν πεθάνουμε εμείς!

[mindreader]

Ανοίγω αυτό το θέμα, γιατί ζούμε σε μια χώρα που θέλει να μας στραγγαλίσει σε φόρους, φορολογοντας μεχρι και τον αερα που αναπνεουμε.
Και πριν πεταχτει και πει κανείς, οτι ειναι 'ευρωπαϊκοι νομοι' για δασμους και εκτελωνισμους για δεματα απο χωρες εκτος ΕΕ, να θυμησω οτι καμια Ευρωπαϊκή χώρα δεν έχει τη δική μας ανεργία, την δική μας ανέχεια και εξαθλίωση, και τους δικούς μας μισθούς!
Ακομη κι αν πληρωνουν δασμους, τους πονάει πολύ λιγότερο απ'οτι τον Ελληνα που προσπαθει να τα φερει βολτα με αθλια οικονομικα, κανοντας οικονομια αγοραζοντας οτι μπορει απο Κίνα και εκτος ΕΕ.

Ελλαδα λοιπον, 2017+βαλε...
Ολα τα δεματα απο χωρες εκτος ΕΕ, περνάνε ή σύντομα θα περνάνε, από τελωνείο. Μπορεί να κάνουν μηνες να εκτελωνιστουν, μπορει να τα τρωει η βροχη σε υπαιθρια παρκιγκ, αλλα το μονο σιγουρο ειναι οτι ο τελωνειακος με τις μαντικες ικανοτητες και ματια υπερυθρων, γνωριζει να αποφανθει αν το δεμα περιεχει μεταχειρισμενο αντικειμενο και ποιας αξιας, γνωριζει το περιεχομενο, και χτυπα κεφαλικο φορο στο θεο, έτσι, για να σωθουν και τα Ελτα με τα ελλειματά του, να παρει το μπαχτσισι νομιμα και η κυβερνηση, και να δειξουμε για μια ακομη φορα οτι εδω ορθωνουμε αναστημα στην Κινα κλπ
Μικροδεματα αξιας καποιων ευρω, τρωνε επιβαρυνση απο 3€ με το καλημερα, μεχρι και αρκετες δεκαδες ευρω ταριφα....
Και πριν βιαστει κανεις να πει οτι ειναι ολα γκατζετακια, να πω οτι καποιοι περιμενουν να παρουν φτηνα με αυτο τον τροπο, ακομη και πανες για να βαλουν στα μωρά τους....
Γιατι ο Έλληνας προσπαθει καπως να την παλεψει.
Κι ερχονται τωρα, να βαλουν φραγμους και στο e-commerce, και να σε αφηνουν χωρις διεξοδο, εφοσον τα χρηματα μας εχουν εξαϋλωθει...

Αγωνας επιβιωσης λοιπον.
Εγω ετσι το χαρακτηριζω, το να μπορω να αγοραζω απο Κινα και χωρες εκτος ΕΕ.
Γιατι μας εχει @@@@ει για τα καλα η παγκοσμιοποιηση, τουλαχιστον να εχουμε μια διεξοδο να βιοπορισουμε με φτηνες αγορες.
Οχι μονο τα αρνητικά της παγκοσμιοποίησης...

Προσωπικα χρησιμοποιω χρονια το ebay, και εχω κανει τρομερη οικονομια.
Αν δεν υπηρχε το ebay, ουτε κατα διανοια δεν θα μπορουσα να εχω καλυψει πολλες απο τις αναγκες μου, με τις επιλογες και τις τιμες της ελληνικης αγορας...

Ψαχνουμε εναλλακτικες λοιπον.
Για να σβησει απο το χαρτη για εμας, το θεμα 'τελωνειο'.
Οι αγορες απο Ευρωπη, καλες ειναι καποιες λιγοστες φορες, αλλα δεν ειναι επαρκης λυση.
Ουτε την ποικιλια της Κινας εχουν, ουτε τις τιμες....

 

Ποιες λυσεις εχουμε λοιπον;
Εγω δεν θα ηθελα να σταματησω να χρησιμοποιω το ebay.
Γιατι περαν της ασφαλειας που εχει καποιος οταν αγοραζει μεσω paypal, το ebay αποτελει τρομερη εξτρα ασφαλεια, και συνηθως σε περιπτωση προβληματος 'καθαριζει' μονο του (refund) χωρις καν να χρειαστεις να ζητησεις βοηθεια απο paypal.
Αλλα το μειον ειναι, οτι ελαχιστοι sellers γραφουν αν στελνουν απο Ευρωπη, με αποτελεσμα να ειναι ρουλετα αν θα φας τελωνειακη χρεωση οταν φτασει το δεμα στην Ελλαδα.

Τι επιλογες εχουμε λοιπον;
- Υπαρχει ασφαλης τροπος να αγοραζουμε απο χωρες εκτος ΕΕ μεσω ebay, και να ξερουμε οτι δεν θα περασει τελωνειο;
- Υπαρχουν καταστηματα στο ebay, μεγαλα ομως με πραγματικα μεγαλη ποικιλια, που να στελνουν απο Ευρωπη;
- Υπαρχουν κινεζομαγαζα μεγαλα, αξιοπιστα(οχι απατες, χασιμο χρηματων κλπ), που να εχουν τα παντα (οχι μονο ηλεκτρονικα και gadgets), και να εχουν εγγυημενες τριγωνικες αποστολες ή ευρωπαϊκες αποθήκες, για αποφυγη τελωνειων;
- Ποιους ebay sellers, ποια μεγαλα κινεζομαγαζα, ποιους τροπους, θα προτεινατε, για αγορες εκτος ΕΕ, για ολα τα ειδη(μεχρι πάνες και ρούχα), χωρις κινδυνο για τελωνειο;
- Πόσο έλεγχο εχουν ομως τελικα, οι ebay sellers για το πως θα διακινηθει το δεμα τους;
- Αραγε για μια τεραστια ποικιλια ειδων, μπορει κανενα ψηφιακο καταστημα να αντικαταστησει τελικα το ebay? Πχ εμενα το amazon δεν με καλυπτει, μπροστα στην ποικιλια του ebay. Αραγε οι αλλες επιλογες;

Πολλοι αναφερουν κατα καιρους, για επιλογη τροπων αποστολης, που εξασφαλιζει οτι δεν θα περασει το δεμα τελωνειο.
Εγω ομως διατηρω πολλες αμφιβολιες αν αυτο το συστημα ειναι οντως καλη/αξιοπιστη εναλλακτικη.
Πρωτ'απ'ολα πολλοι ebay sellers δεν εχουν πολλες εναλλακτικες επιλογες αποστολης.
Επειτα, ακομη κι αν εχουν, ποιος μου λεει οτι η ακριβη αποστολη, οντως δεν θα περασει τελωνειο;
Κι ακομη, αν ειναι τοσο ακριβη η αποστολη, μηπως τελικα δεν αξιζει καν η αγορα;
Θα αξιζε ισως, αν ηταν με μικρο επιπλεον κοστος, εγγυημενα, σε ολες τις αγορες διαθεσιμη, μια επιλογη ταχυδρομικης αποστολης που οντως να ξερεις οτι θα φτασει στα χερια σου χωρις τελωνεια. Αμφιβαλλω ομως αν ολο το concept οπως το περιεγραψα, οτι μπορει να επιτευχθει.


Παρακαλω με την εμπειρία σας και τις αποψεις σας εδω, να βοηθησετε να βρουμε νομιμους τροπους αποφυγης των τελωνειων, που μας στερουν μια διεξοδο που μας ειχε απομεινει, να κανουμε καποιες αγορες μας που αλλιως δεν θα μπορουσαμε να τις κανουμε, και να μπορουμε να ζουμε αξιοπρεπώς...

[petran91]

Για μένα το τελωνείο καλά κάνει και υπάρχει. Ίσως βέβαια όχι στη μορφή που υφίσταται τώρα με τις καθυστερήσεις και το "χαράτσι" απλά και μόνο για τον έλεγχο του δέματος.
Να μην υπάρχει φόρος δηλαδή αν κάποιος αγοράζει από Κίνα, να φορολογείται κανονικά όποιος αγοράζει από Ελλάδα. Σε 10 χρόνια λοιπόν όλοι θα έχουν "ξυπνήσει" και θα αγοράζουν απ'έξω χωρίς φορολογία πώς θα συμβάλει άραγε αυτό στην πολυπόθητη ανάπτυξη μας?
Το ότι "οτι καμια Ευρωπαϊκή χώρα δεν έχει τη δική μας ανεργία, την δική μας ανέχεια και εξαθλίωση, και τους δικούς μας μισθούς!" δεν αποτελεί επιχείρημα για να μην πληρώνεις φόρους, όπως επίσης και το ότι για να ζεις αξιοπρεπώς όπως λες, πρέπει να μην πληρώνεις δασμούς για αγορές από Κίνα/Αμερική κτλ.

Εγώ το "ζω αξιοπρεπώς" το μεταφράζω ως δουλεύω και βγάζω αρκετά χρήματα ώστε να έχω φαγητό, είδη πρώτης ανάγκης καθώς και την άνεση για κάποια στοιχειώδη ψυχαγωγία.
Ζω αξιοπρεπώς δεν σημαίνει ψωνίζω το Note 4x 150€ ενώ από Ελλάδα κοστίζει 250€

Δεν βγάζω την ουρά μου απέξω. Όταν τύχει να θέλω να αγοράσω κάτι απ' έξω σίγουρα θέλω να αποφύγω το τελωνείο, και προφανώς δεν το παίζω ηθικός παραγγέλνοντας με τρόπους που θα περάσουν σίγουρα τελωνείο.
Οι περιπτώσεις όμως που θέλω να αγοράσω από εξωτερικό είναι ελάχιστες (δεν έχει τύχει ακόμα να κάνω αγορά >50€ από χώρα εκτός ΕΕ) και σίγουρα δεν λέω ότι δεν ζω αξιοπρεπώς επειδή έχω το τελωνείο. Στην τελική για ένα ταμπλετ αν το θέλω τόσο ή θα ζήσω με το ρίσκο του τελωνείου ή θα δώσω 50€ παραπάνω να το πάρω από Ελλάδα να έχω και την εγγύηση μου.

[ababila]

Εγώ χθες πήρα πακέτο που πέρασε τελωνείο. Δεν μαντεύουν, μου στείλαν γράμμα να τους στείλω με email αποδεικτικό paypal ωστε να φορολογήσουν ανάλογα. Το εστειλα, βαλαν φόρο, βαλαν και κατι βλακείες εξτρα. 90 ευρω φόρος, 40 ευρώ δασμοί εκτελωνισμοί κτλ. Ας πρόσεχα αλλα καλά κάνει και υπάρχει αλλιώς ας το κλείσουμε το κράτος ξερω γω.
Καθυστέρηση 1 μήνας, και μου ειπαν στα ελτα ειμαι και τυχερός που τελείωσε τόσο γρήγορα.

[webparts]

Χρησιμοποιεις παντου σαν επιχειρημα την κριση για να δικαιολογησεις οτι ακυρο εχεις γραψει.

Πρωτα απο ολα,πανες απο κινα?Ποσες πανες θα παρει που τον συμφερει απο κινα?

Γιατι μαλλον απλα το ανεφερες για να μη φας κραξιμο και αυτο.
Εχεις ιδεα τι βαρος εχουν οι πανες?

Μαλλον δεν εχεις ιδεα γενικοτερα τι ειναι ο αγωνας επιβιωσης.

Μπορει να ειναι συμπτωματικο,αλλα πιθανοτατα οταν εχεις  mac δεν εισαι ακριβως στη λιστα με αυτους που "αγωνιζονται για επιβιωση" . Τονιζω οτι μπορει να ειναι συμπτωματικο,αλλα απο αυτα που γραφεις γενικοτερα δε σε κοβω.

Ας μη σχολιασω ολα τα αλλα,απλα για αυτο που λες οτι αν ψωνιζεις απο ebay δεν ξερεις απο που θα σου'ρθει το δεμα δεν ισχυει.

Ολοι γραφουν που βρισκεται το προιον ακριβως κατω απο το postage.
Και αν βαριεσαι να ψαχνεις,υπαρχει το φιλτρο για european union.

[UsualSuspect__]

Εγώ χθες πήρα πακέτο που πέρασε τελωνείο. Δεν μαντεύουν, μου στείλαν γράμμα να τους στείλω με email αποδεικτικό paypal ωστε να φορολογήσουν ανάλογα. Το εστειλα, βαλαν φόρο, βαλαν και κατι βλακείες εξτρα. 90 ευρω φόρος, 40 ευρώ δασμοί εκτελωνισμοί κτλ. Ας πρόσεχα αλλα καλά κάνει και υπάρχει αλλιώς ας το κλείσουμε το κράτος ξερω γω.

Καθυστέρηση 1 μήνας, και μου ειπαν στα ελτα ειμαι και τυχερός που τελείωσε τόσο γρήγορα.

 

Καλά, τι πήρες και πόσο το πήρες και σου έβαλαν τόσα;

[petran91]

Καλά, τι πήρες και πόσο το πήρες και σου έβαλαν τόσα;

24% φόρος, άρα ~350€ αξία περιπού?

[skiabox]

Ανοίγω αυτό το θέμα, γιατί ζούμε σε μια χώρα που θέλει να μας στραγγαλίσει σε φόρους, φορολογοντας μεχρι και τον αερα που αναπνεουμε.

Και πριν πεταχτει και πει κανείς, οτι ειναι 'ευρωπαϊκοι νομοι' για δασμους και εκτελωνισμους για δεματα απο χωρες εκτος ΕΕ, να θυμησω οτι καμια Ευρωπαϊκή χώρα δεν έχει τη δική μας ανεργία, την δική μας ανέχεια και εξαθλίωση, και τους δικούς μας μισθούς!

Ακομη κι αν πληρωνουν δασμους, τους πονάει πολύ λιγότερο απ'οτι τον Ελληνα που προσπαθει να τα φερει βολτα με αθλια οικονομικα, κανοντας οικονομια αγοραζοντας οτι μπορει απο Κίνα και εκτος ΕΕ.

 

Ελλαδα λοιπον, 2017+βαλε...

Ολα τα δεματα απο χωρες εκτος ΕΕ, περνάνε ή σύντομα θα περνάνε, από τελωνείο. Μπορεί να κάνουν μηνες να εκτελωνιστουν, μπορει να τα τρωει η βροχη σε υπαιθρια παρκιγκ, αλλα το μονο σιγουρο ειναι οτι ο τελωνειακος με τις μαντικες ικανοτητες και ματια υπερυθρων, γνωριζει να αποφανθει αν το δεμα περιεχει μεταχειρισμενο αντικειμενο και ποιας αξιας, γνωριζει το περιεχομενο, και χτυπα κεφαλικο φορο στο θεο, έτσι, για να σωθουν και τα Ελτα με τα ελλειματά του, να παρει το μπαχτσισι νομιμα και η κυβερνηση, και να δειξουμε για μια ακομη φορα οτι εδω ορθωνουμε αναστημα στην Κινα κλπ

Μικροδεματα αξιας καποιων ευρω, τρωνε επιβαρυνση απο 3€ με το καλημερα, μεχρι και αρκετες δεκαδες ευρω ταριφα....

Και πριν βιαστει κανεις να πει οτι ειναι ολα γκατζετακια, να πω οτι καποιοι περιμενουν να παρουν φτηνα με αυτο τον τροπο, ακομη και πανες για να βαλουν στα μωρά τους....

Γιατι ο Έλληνας προσπαθει καπως να την παλεψει.

Κι ερχονται τωρα, να βαλουν φραγμους και στο e-commerce, και να σε αφηνουν χωρις διεξοδο, εφοσον τα χρηματα μας εχουν εξαϋλωθει...

 

Αγωνας επιβιωσης λοιπον.

Εγω ετσι το χαρακτηριζω, το να μπορω να αγοραζω απο Κινα και χωρες εκτος ΕΕ.

Γιατι μας εχει @@@@ει για τα καλα η παγκοσμιοποιηση, τουλαχιστον να εχουμε μια διεξοδο να βιοπορισουμε με φτηνες αγορες.

Οχι μονο τα αρνητικά της παγκοσμιοποίησης...

 

Προσωπικα χρησιμοποιω χρονια το ebay, και εχω κανει τρομερη οικονομια.

Αν δεν υπηρχε το ebay, ουτε κατα διανοια δεν θα μπορουσα να εχω καλυψει πολλες απο τις αναγκες μου, με τις επιλογες και τις τιμες της ελληνικης αγορας...

 

Ψαχνουμε εναλλακτικες λοιπον.

Για να σβησει απο το χαρτη για εμας, το θεμα 'τελωνειο'.

Οι αγορες απο Ευρωπη, καλες ειναι καποιες λιγοστες φορες, αλλα δεν ειναι επαρκης λυση.

Ουτε την ποικιλια της Κινας εχουν, ουτε τις τιμες....

 

Ποιες λυσεις εχουμε λοιπον;

Εγω δεν θα ηθελα να σταματησω να χρησιμοποιω το ebay.

Γιατι περαν της ασφαλειας που εχει καποιος οταν αγοραζει μεσω paypal, το ebay αποτελει τρομερη εξτρα ασφαλεια, και συνηθως σε περιπτωση προβληματος 'καθαριζει' μονο του (refund) χωρις καν να χρειαστεις να ζητησεις βοηθεια απο paypal.

Αλλα το μειον ειναι, οτι ελαχιστοι sellers γραφουν αν στελνουν απο Ευρωπη, με αποτελεσμα να ειναι ρουλετα αν θα φας τελωνειακη χρεωση οταν φτασει το δεμα στην Ελλαδα.

 

Τι επιλογες εχουμε λοιπον;

- Υπαρχει ασφαλης τροπος να αγοραζουμε απο χωρες εκτος ΕΕ μεσω ebay, και να ξερουμε οτι δεν θα περασει τελωνειο;

- Υπαρχουν καταστηματα στο ebay, μεγαλα ομως με πραγματικα μεγαλη ποικιλια, που να στελνουν απο Ευρωπη;

- Υπαρχουν κινεζομαγαζα μεγαλα, αξιοπιστα(οχι απατες, χασιμο χρηματων κλπ), που να εχουν τα παντα (οχι μονο ηλεκτρονικα και gadgets), και να εχουν εγγυημενες τριγωνικες αποστολες ή ευρωπαϊκες αποθήκες, για αποφυγη τελωνειων;

- Ποιους ebay sellers, ποια μεγαλα κινεζομαγαζα, ποιους τροπους, θα προτεινατε, για αγορες εκτος ΕΕ, για ολα τα ειδη(μεχρι πάνες και ρούχα), χωρις κινδυνο για τελωνειο;

- Πόσο έλεγχο εχουν ομως τελικα, οι ebay sellers για το πως θα διακινηθει το δεμα τους;

- Αραγε για μια τεραστια ποικιλια ειδων, μπορει κανενα ψηφιακο καταστημα να αντικαταστησει τελικα το ebay? Πχ εμενα το amazon δεν με καλυπτει, μπροστα στην ποικιλια του ebay. Αραγε οι αλλες επιλογες;

 

Πολλοι αναφερουν κατα καιρους, για επιλογη τροπων αποστολης, που εξασφαλιζει οτι δεν θα περασει το δεμα τελωνειο.

Εγω ομως διατηρω πολλες αμφιβολιες αν αυτο το συστημα ειναι οντως καλη/αξιοπιστη εναλλακτικη.

Πρωτ'απ'ολα πολλοι ebay sellers δεν εχουν πολλες εναλλακτικες επιλογες αποστολης.

Επειτα, ακομη κι αν εχουν, ποιος μου λεει οτι η ακριβη αποστολη, οντως δεν θα περασει τελωνειο;

Κι ακομη, αν ειναι τοσο ακριβη η αποστολη, μηπως τελικα δεν αξιζει καν η αγορα;

Θα αξιζε ισως, αν ηταν με μικρο επιπλεον κοστος, εγγυημενα, σε ολες τις αγορες διαθεσιμη, μια επιλογη ταχυδρομικης αποστολης που οντως να ξερεις οτι θα φτασει στα χερια σου χωρις τελωνεια. Αμφιβαλλω ομως αν ολο το concept οπως το περιεγραψα, οτι μπορει να επιτευχθει.

 

 

Παρακαλω με την εμπειρία σας και τις αποψεις σας εδω, να βοηθησετε να βρουμε νομιμους τροπους αποφυγης των τελωνειων, που μας στερουν μια διεξοδο που μας ειχε απομεινει, να κανουμε καποιες αγορες μας που αλλιως δεν θα μπορουσαμε να τις κανουμε, και να μπορουμε να ζουμε αξιοπρεπώς...

 

Η μόνη λύση είναι το μικρό κράτος.

Στείλε μου pm να σου πω πως γίνεται για να είμαστε και εντάξει με τους κανόνες του forum.

Ευχαριστώ.

[jeandoumpier]

Σε κάποια που γράφεις συμφωνώ, αλλά

 

να θυμησω οτι καμια Ευρωπαϊκή χώρα δεν έχει τη δική μας ανεργία, την δική μας ανέχεια και εξαθλίωση, και τους δικούς μας μισθούς!
 

Στην ανεργία πράγματι είμαστε πρώτοι δυστυχώς στην ΕΕ, στους μισθούς όμως δεν ισχύει. Βρισκόμαστε κάπου στην μέση της λίστας των ευρωπαϊκών χωρών όσον αφορά στους μισθούς, προς το παρόν τουλάχιστον. Όσον αφορά δε στη φορολογία-εταιρειών για παράδειγμα, μην νομίζεις ότι αρκετές (όχι όλες βέβαια) από τις χώρες που έχουν χαμηλό ποσοστό φορολόγησης πως ζουν καλύτερα από εμάς (Βουλγαρία, Αλβανία, Σκόπια). Ακόμη (το τονίζω, ακόμη) οι περισσότεροι Έλληνες ζουν αξιοπρεπώς, υπό την έννοια που σωστά το γράφει ο petran91 πιο πάνω. Από εκεί και πέρα, μάλλον μεγαλύτερη αναξιοπρέπεια είναι η μόνιμη επαιτεία μας ως χώρα προς μια οικονομική ένωση που προφανώς αποτυγχάνει να ισορροπήσει τις χώρες εντός της, και δημιουργεί λαούς δυο ταχυτήτων. Ή μάλλον επιτυγχάνει,...

[Alphaleader]

Σε κάποια που γράφεις συμφωνώ, αλλά

 

Στην ανεργία πράγματι είμαστε πρώτοι δυστυχώς στην ΕΕ, στους μισθούς όμως δεν ισχύει. Βρισκόμαστε κάπου στην μέση της λίστας των ευρωπαϊκών χωρών όσον αφορά στους μισθούς, προς το παρόν τουλάχιστον. Όσον αφορά δε στη φορολογία-εταιρειών για παράδειγμα, μην νομίζεις ότι αρκετές (όχι όλες βέβαια) από τις χώρες που έχουν χαμηλό ποσοστό φορολόγησης πως ζουν καλύτερα από εμάς (Βουλγαρία, Αλβανία, Σκόπια). Ακόμη (το τονίζω, ακόμη) οι περισσότεροι Έλληνες ζουν αξιοπρεπώς, υπό την έννοια που σωστά το γράφει ο petran91 πιο πάνω. Από εκεί και πέρα, μάλλον μεγαλύτερη αναξιοπρέπεια είναι η μόνιμη επαιτεία μας ως χώρα προς μια οικονομική ένωση που προφανώς αποτυγχάνει να ισορροπήσει τις χώρες εντός της, και δημιουργεί λαούς δυο ταχυτήτων. Ή μάλλον επιτυγχάνει,...

 

Το προβλημα ειναι οτι λαμβάνεις υποψιν τριτοκοσμικες χώρες που μπηκαν προσφατα στην ΕΕ. Εμεις εχουμε πληρη δυτικα κόστη διαβιωσης, ενα πανακριβο νομισμα που δεν μας εξυπηρετει και κατα συνεπεια η συγκριση δεν λεει την απολυτη αληθεια.

[_chris_]

φίλε TS αν και καταλαβαίνω το πρόβλημα. εξάλλου αγοράζω κι εγώ συχνά απ έξω, τα επιχειρήματα σου είναι επιεικώς για ......τον γάιδαρο.

επίσης την αναφορά στις πάνες τι την ήθελες; να χτυπήσεις το συναίσθημα και να συγκινηθεί ο αναγνώστης;

θα μπορούσες να το κάνεις ακόμα καλύτερο αφού το ξεκίνησες έτσι.

να αναφέρεις για τα φτωχά γεροντάκια που αγοράζουν μασέλες από το ebay.

[webparts]

Το προβλημα ειναι οτι λαμβάνεις υποψιν τριτοκοσμικες χώρες που μπηκαν προσφατα στην ΕΕ. Εμεις εχουμε πληρη δυτικα κόστη διαβιωσης, ενα πανακριβο νομισμα που δεν μας εξυπηρετει και κατα συνεπεια η συγκριση δεν λεει την απολυτη αληθεια.

Μονο η Βουλγαρια ειναι στην Ε.Ε  και ειναι αστειο οι Ελληνες να χαρακτηριζουν αλλες χωρες τριτοκοσμικες

φίλε TS αν και καταλαβαίνω το πρόβλημα. εξάλλου αγοράζω κι εγώ συχνά απ έξω, τα επιχειρήματα σου είναι επιεικώς για ......τον γάιδαρο.

επίσης την αναφορά στις πάνες τι την ήθελες; να χτυπήσεις το συναίσθημα και να συγκινηθεί ο αναγνώστης;

θα μπορούσες να το κάνεις ακόμα καλύτερο αφού το ξεκίνησες έτσι.

να αναφέρεις για τα φτωχά γεροντάκια που αγοράζουν μασέλες από το ebay.

Ηθελα να γραψω αυτο ακριβως αλλα ειπα να μην το τραβηξω.

Αυτο ακριβως κανει ο φιλος.

[jeandoumpier]

@Alphaleader Ένα πανάκριβο νόμισμα που δεν μας εξυπηρετεί, ναι. Συμφωνώ μαζί σου 100%. Πλήρη δυτικά κόστη διαβίωσης; Όχι βέβαια, μην τρελαθούμε εντελώς.

Να λάβω λοιπόν υπ'όψιν μου και την Ισπανία που δεν είναι τριτοκοσμική και έρχεται ακριβώς μετά από εμάς μεν, αλλά με επίσης πολύ υψηλή ανεργία. 

Στη λίστα των μισθών πάντως κάτω από εμάς είναι και η Πορτογαλία, η Εσθονία-που τριτοκοσμικές δεν τις λες επίσης.

[webparts]

Εχει φυγει ηδη offtopic απο την πρωτη σελιδα

[Fulgore]

Ανοίγω αυτό το θέμα, γιατί ζούμε σε μια χώρα που θέλει να μας στραγγαλίσει σε φόρους, φορολογοντας μεχρι και τον αερα που αναπνεουμε.

Και πριν πεταχτει και πει κανείς, οτι ειναι 'ευρωπαϊκοι νομοι' για δασμους και εκτελωνισμους για δεματα απο χωρες εκτος ΕΕ, να θυμησω οτι καμια Ευρωπαϊκή χώρα δεν έχει τη δική μας ανεργία, την δική μας ανέχεια και εξαθλίωση, και τους δικούς μας μισθούς!

Ακομη κι αν πληρωνουν δασμους, τους πονάει πολύ λιγότερο απ'οτι τον Ελληνα που προσπαθει να τα φερει βολτα με αθλια οικονομικα, κανοντας οικονομια αγοραζοντας οτι μπορει απο Κίνα και εκτος ΕΕ.

Οποτε το θιυμομαστε ο Ελληνας ειναι που πειναει αλλα μολις σκασει μυτη το νεο iphone/galaxy και παει λεγοντας να πως φευγουν ολοκληροι μισθοι για αυτο

http://www.fortunegreece.com/article/posa-i-phone-7-poulithikan-se-mia-evdomada-stin-ellada/

[stelios18120]

Οποτε το θιυμομαστε ο Ελληνας ειναι που πειναει αλλα μολις σκασει μυτη το νεο iphone/galaxy και παει λεγοντας να πως φευγουν ολοκληροι μισθοι για αυτο

http://www.fortunegreece.com/article/posa-i-phone-7-poulithikan-se-mia-evdomada-stin-ellada/

Συμφωνω με οτι λες.

 

Εγω σαν τεχνικος (υδραυλικος) παω σε σπιτια που δεν βαζουν πχ μια βρυση αξιας 40€ αλλα πανω στο τραπεζι υπαρχει κινητο αξιας 600 και 800€

 

Η δεν πληρωνουν το νερο η δεη αλλα το ps4 pro με καμια 50αρια παιχνιδια υπαρχει.....κ κλαμαααα οταν ειναι ν πληρωσουν.