Βοήθεια για αγορά φορητού υπολογιστή (part 2)

[kostis76]

6 ώρες πριν, stelrp είπε

Καλημέρα, ψάχνω λάπτοπ για επαγγελματική χρήση, αρχιτεκτονικό σχέδιο 2d και sketchup 3d, λίγο photoshop.

Έχω ένα hp omen gaming 17αρι με επεξεργαστή i7 8750 με gtx1650 ssd 256 και μηχανικό 1tb του 2018 , 3,2κιλα βάρος αλλά δεν κουβαλιεται εύκολα για ραντεβού με πελάτες και νομίζω είναι overkill. Τα κάνει όλα κομπλέ όμως.

Ψάχνω ένα πιο λεπτό, μαζεμένο laptop 15αρι ή 17αρι οι τελευταίες γενιές σε intel και amd νομίζω ότι έχουν πολύ καλά ενσωματωμένα γραφικά , ειδικά αν συνδυάζονται με γρήγορη μνήμη και άφθονη - 16gb. 

Δεν με νοιάζει να είναι πιο δυνατό από αυτό που ήδη έχω.

Δεν παίζω καθόλου παιχνίδια, θέλω απλά απόκριση καλή στο sketchup.

Νομίζω ότι ο ssd πρέπει να είναι πια 512gb (αν είναι 256 με φτάνει) και αν υπάρχει και - έστω θέση - για μηχανικό 1tb είναι καλοδεχούμενος καθώς έχω πολλά αρχεία που τα κουβαλάω μαζί μου.

Οθόνη 15 ή 17 fhd antiglare και τιμή 800-1200 ευρώ.

 

 

Και ένα 14ρι ελαφρύ και γρήγορο...

https://www.techrider.gr/53011GSL

2 ώρες πριν, stelrp είπε

Ευχαριστώ πολύ για τις τόσο αξιόλογες προτάσεις κ. zacharis!

Έχετε καμία πρόταση σε 17αρι, βολεύει στο autocad, και ας μην έχει τόσο καλή κάρτα γραφικών?

https://www.amazon.co.uk/HONOR-MagicBook-Multi-screen-Collaboration-Fingerprint/dp/B08HNDT366

[zacharis1955]

3 ώρες πριν, stelrp είπε

Ευχαριστώ πολύ για τις τόσο αξιόλογες προτάσεις κ. zacharis!

Έχετε καμία πρόταση σε 17αρι, βολεύει στο autocad, και ας μην έχει τόσο καλή κάρτα γραφικών?

https://www.electroholic.gr/el/product/COMASU00377

https://www.amazon.co.uk/ASUS-Processor-GeForce-graphics-Keyboard/dp/B08DXKPHF3

https://www.computeruniverse.net/en/lenovo-legion-5-17arh-82gn0007ge-r7-4800h-16gb512gb-ssd-17fhd-gtx1660ti-nos 1145.18 €, τιμή με Ελληνικό ΦΠΑ (24%) + μεταφορικά ( 23.22 € με DHL, 38.94 € με UPS)

https://www.amazon.com/MSI-GE75-10SF-286-i7-10875H-Raider/dp/B089656G58 1956.17 $ (~1621 €) τελική τιμή με μεταφορικά και τελωνείο μέσα. Αποστολή με AmazonGlobal Expedited Shipping και πληρωμή σε $$...

Από Amazon.com βάζεις μαζί στο καλάθι κι ένα άλλο προϊόν οποιασδήποτε αξίας ακόμα και πάμφθηνο (π.χ. https://www.amazon.com/gp/product/B01EO2KLE4 ή https://www.amazon.com/SanDisk-Flash-Cruzer-Glide-SDCZ60-016G-B35/dp/B007YX9O9O ) και το "Import Fees Deposit" μειώνεται σχεδόν στο μισό...

Εγώ για τέτοια δουλειά θ΄ αγόραζα σίγουρα αυτά:

https://ww w.amazon.com/Lenovo-1920x1080-Processor-Windows-82B1000AUS/dp/B08BB9RWXD  1275.74 $ (~1053 €) τελική τιμή με μεταφορικά και τελωνείο μέσα. Αποστολή με AmazonGlobal Expedited Shipping και πληρωμή σε $$...

+

https://orizonstore.gr/index.php?route=product/product&product_id=182075 (https://www.acer.com/ac/en/GB/content/model/UM.HX3EE.E04) ή https://www.cosmodata.gr/product/352284/ (https://www.philips.gr/c-p/272E1GAJ_00/gaming-monitor)

Επεξ/σία 27 Φεβρουαρίου 2021 από zacharis1955

[dem]

Παίδες καλησπέρα , ψάχνουμε ένα laptop /netbook όσο φθηνότερο γίνεται 

Με 

Win10 , να μπορεί να συνδεθεί με εξωτερικό monitor 2560x1080 

Χρήση internet , vpn , msofficee 

Το θέλουμε άμεσα 😁 με έχουν σπάσει τα νεύρα

Τι προτείνετε ; 

 

 

[zacharis1955]

27 λεπτά πριν, dem είπε

Παίδες καλησπέρα , ψάχνουμε ένα laptop /netbook όσο φθηνότερο γίνεται 

Με 

Win10 , να μπορεί να συνδεθεί με εξωτερικό monitor 2560x1080 

Χρήση internet , vpn , msofficee 

Το θέλουμε άμεσα 😁 με έχουν σπάσει τα νεύρα

Τι προτείνετε ; 

 

 

14"

https://www.never-offline.gr/laptop-hp-14-amd-ryzen-3-3250u-8gb-256gb-ssd-amd-graphics-dk1008nv (https://support.hp.com/gr-el/document/c06679228)

https://www.you.gr/ypologistes-perifereiaka/laptops/ola-ta-laptops/laptop-hp-14-(ryzen5-3450u-8gb-256ssd-windows10s) (https://support.hp.com/gr-el/document/c06679228)

15.6"

https://www.drele.com/shop/gaming-computers/laptops/huawei-laptops/huawei-matebook-d-15-r5-3500u-8gb-256gb-fhd-w10-mystic-silver-gr-πληρωμη-και-σε-3-εωσ-12-δοσει/

https://www.plaisio.gr/pc-perifereiaka/laptops/windows-laptops/hp-15s-eq0020nv-laptop-ryzen-5-3450u-8-gb-256-gb-radeon-vega-8-_3563804

https://www.mgmanager.gr/laptops/99528-acer-aspire-5-a515-44-r93g-ryzen-3-4300u156-fhd-ips4gb128gb-ssdwebcamwin10-home-s-pure-silver.html + https://www.e-gate.gr/907876/micron-4gb-3200mhz-ddr4-so-dimm-mta4atf51264hz-3g2j1

https://www.mediamarkt.gr/product/laptop-tablet-computing/laptop/laptop-apo-14/lenovo-ideapad-5-15are05-amd-ryzen-5-4500u-8gb-256gb-amd-radeon-graphics-full-hd/1567870

Επεξ/σία 27 Φεβρουαρίου 2021 από zacharis1955

[Mr_Ap90]

https://www.mgmanager.gr/laptops/96281-dell-inspiron-5505-ryzen-5-4500u156-fhd8gb256gb-ssdwebcamwin10-home-.html?ref=bestprice.gr&__bpgid=em5weE9QOCpNeixaeEQkYTZgNDcw

Για καθημερινή πολύωρη χρήση browsing και τηλεδιάσκεψη αξίζει να το πάρω;

Άλλες σοβαρές προτάσεις από Ελλάδα μόνο μέχρι 750 ευρώ;

Και επειδή δεν ξαναπάρει από ιντερνετικά καταστήματα είναι αξιόπιστα ;;;;;;

Ευχαριστώ πολύ.

[zacharis1955]

30 λεπτά πριν, Mr_Ap90 είπε

https://www.mgmanager.gr/laptops/96281-dell-inspiron-5505-ryzen-5-4500u156-fhd8gb256gb-ssdwebcamwin10-home-.html?ref=bestprice.gr&__bpgid=em5weE9QOCpNeixaeEQkYTZgNDcw

Για καθημερινή πολύωρη χρήση browsing και τηλεδιάσκεψη αξίζει να το πάρω;

Άλλες σοβαρές προτάσεις από Ελλάδα μόνο μέχρι 750 ευρώ;

Και επειδή δεν ξαναπάρει από ιντερνετικά καταστήματα είναι αξιόπιστα ;;;;;;

Ευχαριστώ πολύ.

Δεν αξίζει για κανένα απολύτως λόγο τόσα λεφτά (κοινώς καθόλου σοβαρή επιλογή), δες κάποιο απ' αυτά:

https://www.drele.com/shop/gaming-computers/laptops/huawei-laptops/huawei-matebook-d-15-r5-3500u-8gb-256gb-fhd-w10-mystic-silver-gr-πληρωμη-και-σε-3-εωσ-12-δοσει/ / https://www.mediamarkt.gr/product/laptop-tablet-computing/laptop/laptop-apo-14/huawei-matebook-d15-amd-ryzen-5-3500u-8gb-256gb-ssd-radeon-vega-8-full-hd-silver/1501375

https://www.mediamarkt.gr/product/laptop-tablet-computing/laptop/laptop-apo-14/lenovo-ideapad-5-15are05-amd-ryzen-5-4500u-8gb-256gb-amd-radeon-graphics-full-hd/1567870

https://www.electroholic.gr/el/product/COMHPP00753 / https://www.mgmanager.gr/laptops/94183-hp-pavilion-15-eh0090wm-ryzen-5-4500u156-fhd-ips8gb512gb-ssdwebcamwin10-home-fog-blue.html / https://www.mobilehellas.com/index.php?route=product/product&product_id=53338

https://www.techstores.gr/catalog/product/view/id/465663/s/laptop-hp-15-6-pavilion-gaming-15-amd-ryzen-5-4600h-nvidia-gtx-1050-3gb-8gb-ssd-512gb-noos-25q27ea/

Επεξ/σία 27 Φεβρουαρίου 2021 από zacharis1955

[dem]

41 λεπτά πριν, zacharis1955 είπε

14"

https://www.never-offline.gr/laptop-hp-14-amd-ryzen-3-3250u-8gb-256gb-ssd-amd-graphics-dk1008nv (https://support.hp.com/gr-el/document/c06679228)

https://www.you.gr/ypologistes-perifereiaka/laptops/ola-ta-laptops/laptop-hp-14-(ryzen5-3450u-8gb-256ssd-windows10s) (https://support.hp.com/gr-el/document/c06679228)

15.6"

https://www.drele.com/shop/gaming-computers/laptops/huawei-laptops/huawei-matebook-d-15-r5-3500u-8gb-256gb-fhd-w10-mystic-silver-gr-πληρωμη-και-σε-3-εωσ-12-δοσει/

https://www.plaisio.gr/pc-perifereiaka/laptops/windows-laptops/hp-15s-eq0020nv-laptop-ryzen-5-3450u-8-gb-256-gb-radeon-vega-8-_3563804

https://www.mgmanager.gr/laptops/99528-acer-aspire-5-a515-44-r93g-ryzen-3-4300u156-fhd-ips4gb128gb-ssdwebcamwin10-home-s-pure-silver.html + https://www.e-gate.gr/907876/micron-4gb-3200mhz-ddr4-so-dimm-mta4atf51264hz-3g2j1

https://www.mediamarkt.gr/product/laptop-tablet-computing/laptop/laptop-apo-14/lenovo-ideapad-5-15are05-amd-ryzen-5-4500u-8gb-256gb-amd-radeon-graphics-full-hd/1567870

Ευχαριστώ για την απόκριση !

Ακόμα και το 1ο με 465 ε τα έχει όλα ram οθόνη ssd ... Ευχαριστώ αλλά 

Παίζει κάτι πιο φθηνό ; 

Οθόνη ας έχει ότι να ναι , συνεχώς θα λειτουργεί με εξωτερική , σπάνια με την δική του. Θα πρέπει το budget να πάει στην εξωτερική . 

Ssd θα ήθελα να έχει , αλλά καταλαβαίνω ότι θέλω κάτι οικονομικό όποτε και να μην έχει μάλλον δεν πειράζει 

Αν ρίχναμε την ram από τα 8 σε 4 μπορώ να έχω και ssd ; Σε κόστος πιο κάτω και από το 1ο που έβαλες ; 

Edit : μηπως σε βοηθήσω περισσότερο ... 95% χρήση vpn σύνδεση με άλλο pc , απλα να σηκώνει 2560x1080 και να ανοίγει καμιά 2-3 σελίδες στο internet , τώρα αν έχει και ssd καλά θα ήταν , αλλά αν είναι να κατέβει πολύ η τιμή.. μέσα.

Πχ αυτό ; 

https://www.skroutz.gr/s/25952995/Lenovo-IdeaPad-3-14IML05-Pentium-Dual-Core-Gold-6405U-4GB-128GB-W10.html#description

Επεξ/σία 27 Φεβρουαρίου 2021 από dem

[zacharis1955]

47 λεπτά πριν, dem είπε

Ευχαριστώ για την απόκριση !

Ακόμα και το 1ο με 465 ε τα έχει όλα ram οθόνη ssd ... Ευχαριστώ αλλά 

Παίζει κάτι πιο φθηνό ; 

Οθόνη ας έχει ότι να ναι , συνεχώς θα λειτουργεί με εξωτερική , σπάνια με την δική του. Θα πρέπει το budget να πάει στην εξωτερική . 

Ssd θα ήθελα να έχει , αλλά καταλαβαίνω ότι θέλω κάτι οικονομικό όποτε και να μην έχει μάλλον δεν πειράζει 

Αν ρίχναμε την ram από τα 8 σε 4 μπορώ να έχω και ssd ; Σε κόστος πιο κάτω και από το 1ο που έβαλες ; 

Edit : μηπως σε βοηθήσω περισσότερο ... 95% χρήση vpn σύνδεση με άλλο pc , απλα να σηκώνει 2560x1080 και να ανοίγει καμιά 2-3 σελίδες στο internet , τώρα αν έχει και ssd καλά θα ήταν , αλλά αν είναι να κατέβει πολύ η τιμή.. μέσα.

Πχ αυτό ; 

https://www.skroutz.gr/s/25952995/Lenovo-IdeaPad-3-14IML05-Pentium-Dual-Core-Gold-6405U-4GB-128GB-W10.html#description

 

https://bit.ly/3oDEVLe / https://bit.ly/3reVej6 Αποστολή με EU Priority Line

https://www.websupplies.gr/laptop-hp-255-g8-156-amd-ryzen-3-3250u260ghz-8gb-256gb-ssd-radeon-vega-3-freedos-27k51ea  /  https://www.cosmodata.gr/product/352689/

https://www.hrkgame.com/en/games/products/?search=Windows+10+Professional
H βασική διαφορά μεταξύ της Retail και ΟΕΜ έκδοσης είναι ότι η Retail είναι δυνατό να μεταφερθεί σε άλλον υπολογιστή αν πρώτα απεγκατασταθεί από τον πρώτο. Αντίθετα η ΟΕΜ δεν έχει τη δυνατότητα εγκατάστασης σε έναν άλλο υπολογιστή.

Εναλλακτικές λύσεις: https://bit.ly/2LRIkIl  ,  https://bit.ly/3nLUArc

Επεξ/σία 27 Φεβρουαρίου 2021 από zacharis1955

[dem]

45 λεπτά πριν, zacharis1955 είπε

 

https://bit.ly/3oDEVLe / https://bit.ly/3reVej6 Αποστολή με EU Priority Line

https://www.websupplies.gr/laptop-hp-255-g8-156-amd-ryzen-3-3250u260ghz-8gb-256gb-ssd-radeon-vega-3-freedos-27k51ea  /  https://www.cosmodata.gr/product/352689/

https://www.hrkgame.com/en/games/products/?search=Windows+10+Professional
H βασική διαφορά μεταξύ της Retail και ΟΕΜ έκδοσης είναι ότι η Retail είναι δυνατό να μεταφερθεί σε άλλον υπολογιστή αν πρώτα απεγκατασταθεί από τον πρώτο. Αντίθετα η ΟΕΜ δεν έχει τη δυνατότητα εγκατάστασης σε έναν άλλο υπολογιστή.

Εναλλακτικές λύσεις: https://bit.ly/2LRIkIl  ,  https://bit.ly/3nLUArc

Ωραία ,thx πλήθος καλών επιλογών 

Αυτό που έβαλα στα 350 δεν σου γεμίζει το μάτι ε 

..  αυτό ; 

https://www.skroutz.gr/s/25692208/Lenovo-IdeaPad-Flex-5-14ARE05-Ryzen-3-4300U-4GB-128GB-FHD-W10-S.html

Σε ευχαριστώ πάντως ησύχασα τα έψαξα και εγώ λίγο ... Το πρώτο που έβαλες hp 14 dk1008 φαίνεται super τίμιο από Ελλάδα 👌

και μένει λίγο να το ζυγισω με το ideapad flex 5 4300u που είναι και touch μήπως βολέψει και σαν τάμπλετ αν και δεν νομίζω 

 

 

Επεξ/σία 27 Φεβρουαρίου 2021 από dem

[zacharis1955]

12 λεπτά πριν, dem είπε

Ωραία ,thx πλήθος καλών επιλογών 

Αυτό που έβαλα στα 350 δεν σου γεμίζει το μάτι ε 

..  αυτό ; 

https://www.skroutz.gr/s/25692208/Lenovo-IdeaPad-Flex-5-14ARE05-Ryzen-3-4300U-4GB-128GB-FHD-W10-S.html

Σε ευχαριστώ πάντως ησύχασα τα έψαξα και εγώ λίγο ... Το πρώτο που έβαλες hp 14 dk1008 φαίνεται super τίμιο από Ελλάδα 👌

και μένει λίγο να το ζυγισω με το ideapad flex 5 4300u που είναι και touch μήπως βολέψει και σαν τάμπλετ αν και δεν νομίζω

Σ' αυτό: https://www.skroutz.gr/s/25692208/Lenovo-IdeaPad-Flex-5-14ARE05-Ryzen-3-4300U-4GB-128GB-FHD-W10-S.html η μνήμη δεν αναβαθμίζεται, είναι fix...

https://www.amazon.com/gp/product/B08H2H2182 540.03 $ (~446 €) τελική τιμή με μεταφορικά και τελωνείο μέσα. Αποστολή με AmazonGlobal Expedited Shipping και πληρωμή σε $$...

Από Amazon.com βάζεις μαζί στο καλάθι κι ένα άλλο προϊόν οποιασδήποτε αξίας ακόμα και πάμφθηνο (π.χ. https://www.amazon.com/gp/product/B01EO2KLE4 ή https://www.amazon.com/SanDisk-Flash-Cruzer-Glide-SDCZ60-016G-B35/dp/B007YX9O9O ) και το "Import Fees Deposit" μειώνεται σχεδόν στο μισό...

Επεξ/σία 27 Φεβρουαρίου 2021 από zacharis1955

[tsoutsoudis]

Στις 25/2/2021 στις 8:20 ΜΜ, zacharis1955 είπε

 

15.6"

https://bit.ly/3oDEVLe / https://bit.ly/3reVej6 Αποστολή με EU Priority Line

https://www.websupplies.gr/laptop-hp-255-g8-156-amd-ryzen-3-3250u260ghz-8gb-256gb-ssd-radeon-vega-3-freedos-27k51ea  /  https://www.cosmodata.gr/product/352689/

Ζαχαρια, το τελευταιο HP αξιζει για τηλεκπαιδευση και τηλεργασια? Υπαρχει κατι ποιο ποιοτικο μεχρι 450 -500 ευρω?

Επισης αυτο βλεπω οτι δεν εχει Windows, οποτε θα χρειαστει κ η αγορα τους...

[zacharis1955]

6 ώρες πριν, tsoutsoudis είπε

Ζαχαρια, το τελευταιο HP (https://www.websupplies.gr/laptop-hp-255-g8-156-amd-ryzen-3-3250u260ghz-8gb-256gb-ssd-radeon-vega-3-freedos-27k51ea  /  https://www.cosmodata.gr/product/352689/) αξιζει για τηλεκπαιδευση και τηλεργασια? Υπαρχει κατι ποιο ποιοτικο μεχρι 450 -500 ευρω?

Επισης αυτο βλεπω οτι δεν εχει Windows, οποτε θα χρειαστει κ η αγορα τους...

Ναι, αξίζει...

https://www.electroholic.gr/el/product/COMACE00185 / https://www.mgmanager.gr/laptops/99528-acer-aspire-5-a515-44-r93g-ryzen-3-4300u156-fhd-ips4gb128gb-ssdwebcamwin10-home-s-pure-silver.html

https://www.amazon.com/Acer-Display-Graphics-Keyboard-A515-43-R19L/dp/B07RF1XD36 472.73 $ (~392 €) τελική τιμή με μεταφορικά και τελωνείο μέσα. Αποστολή με AmazonGlobal Expedited Shipping και πληρωμή σε $$...

https://www.amazon.com/gp/product/B08H2H2182 540.03 $ (~446 €) τελική τιμή με μεταφορικά και τελωνείο μέσα. Αποστολή με AmazonGlobal Expedited Shipping και πληρωμή σε $$...

https://www.amazon.com/Lenovo-Quad-Core-Processor-81W1009DUS-Compatible/dp/B08HLD3N5C 635.44 $ (~527 €) τελική τιμή με μεταφορικά και τελωνείο μέσα. Αποστολή με AmazonGlobal Expedited Shipping και πληρωμή σε $$...

Από Amazon.com βάζεις μαζί στο καλάθι κι ένα άλλο προϊόν οποιασδήποτε αξίας ακόμα και πάμφθηνο (π.χ. https://www.amazon.com/gp/product/B01EO2KLE4 ή https://www.amazon.com/SanDisk-Flash-Cruzer-Glide-SDCZ60-016G-B35/dp/B007YX9O9O ) και το "Import Fees Deposit" μειώνεται σχεδόν στο μισό...

https://www.hrkgame.com/en/games/products/?search=Windows+10+Professional
H βασική διαφορά μεταξύ της Retail και ΟΕΜ έκδοσης είναι ότι η Retail είναι δυνατό να μεταφερθεί σε άλλον υπολογιστή αν πρώτα απεγκατασταθεί από τον πρώτο. Αντίθετα η ΟΕΜ δεν έχει τη δυνατότητα εγκατάστασης σε έναν άλλο υπολογιστή.

Εναλλακτικές λύσεις: https://bit.ly/2LRIkIl  ,  https://bit.ly/3nLUArc

P.S: https://www.drele.com/shop/gaming-computers/laptops/huawei-laptops/huawei-matebook-d-15-r5-3500u-8gb-256gb-fhd-w10-mystic-silver-gr-πληρωμη-και-σε-3-εωσ-12-δοσει/

Επεξ/σία 28 Φεβρουαρίου 2021 από zacharis1955

[petblackpan]

Καλησπέρα σε όλους

Θέλω την βοήθεια σας για αγορά laptop  για απλή χρήση , τηλεκπαίδευση , εργασία από το σπίτι ,  youtube , word, exel .Οθόνη 14 η 15,6 , με windows .

Να είναι μέχρι 350-400 ευρώ από Ελλάδα η αγορά .

βρήκα αυτό  ASUS Laptop 14 E410MA-EK167TS Intel Celeron N4020 / 4GB / 128GB eMMC / Intel UHD αξίζει ??

 Ευχαριστω !!

 

 

[evark]

Αχρηστο μηχάνημα... με Celeron 4020 και eMMC "σκληρό".... ξέχασε το...

δες πιο πάνω... υπάρχει πρόταση στα 400 και κάτι....

Επεξ/σία 28 Φεβρουαρίου 2021 από evark

[swan2020]

Καλησπέρα, τι λέτε για το παρακάτω laptop?

Τηλεκπαίδευση - Photoshop - Topaz  - Aurora λίγο video editing κ lite gaming με την intel xe. 

https://www.amazon.de/-/en/Pavilion-Convertible-Tablet-Inch-Touch/dp/B08Q8DC35Z/ref=aw_rtpb_1_8?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B0893677L6&pd_rd_r=bcbc2cfe-78bd-47b6-b5f5-fd6fb86ca2ee&pd_rd_w=4niK6&pd_rd_wg=jx5bT&pf_rd_p=3c708e65-f515-4cca-af79-b3ee57e4dfd1&pf_rd_r=6YSWSA5HJVXV9CP80JAP&psc=1&refRID=M8FDXABXBMPZC0MSQY6V&th=1

Είναι η 2η επιλογή στα 699 με i5 G7.

Υπάρχει αλλού καλύτερη τιμή ?

Έχω δυνατότητα να ζητήσω τιμή χωρίς ΦΠΑ όπως εδώ στην Ελλάδα?

Μου έχουν πει τηλεφωνικά στο skroutz ότι αν πάω σε αύξηση ram χάνω την εγγύηση.Ισχύει?

Στο skroutz το βρίσκω στα 778 μείον ΦΠΑ αλλά είναι όλο χρυσαφί κ δε μου αρέσει. Ευχαριστώ παιδιά.

 

 

Επεξ/σία 28 Φεβρουαρίου 2021 από swan2020