Βοήθεια για αγορά φορητού υπολογιστή (part 2)

[zacharis1955]

36 λεπτά πριν, triplex1 είπε

https://www.skroutz.gr/s/24802020/Acer-Aspire-3-A315-56-594W-i5-1035G1-8GB-256GB-FHD-W10.html

Υπεραρκετο για σενα και για οτι θελεις να κανεις και με τιμη μεσα στα χρηματα που θα διαθεσεις

TN οθόνη, μέχρι 5 κατοστάρικα ίσως, ούτε cent παραπάνω, επιπλέον η κοπελιά ψάχνει 14"άρι...

https://www.mgmanager.gr/laptops/103338-gateway-ultra-slim-gwtn156-4bk-ryzen-5-3450u156-fhd-ips8gb256gb-ssdwebcamwin10-home-black.html

Επεξ/σία 4 Ιουνίου 2021 από zacharis1955

[triplex1]

8 λεπτά πριν, Demetra_ είπε

Καλέ το πρώτο σκέλος δεν πήγαινε για σενα αλλά για τον mp44christos

Να ξεχωριζεις τα ''σκελη'' γιατι ακομη μαγος δεν εγινα , οταν γινω θα πιασω και κανα τζοκερ και δεν θα ξαναμπω εδω μεσα.

[evark]

Αν δεν υπάρχει λόγος, χίλιες φορές καλύτερα με ενσωματωμένη κάρτα γραφικών και όχι ξεχωριστή. 

Οι λόγοι ειναι πολλοί....

1. Αυξημένη πολυπλοκότητα και θερμοκρασία  με την ξεχωριστή, η πλειοψηφία των βλαβών αφορούν την κάρτα.

2. Αν το λαπτοπ θα δουλεύει με μπαταρία αρκετά, η ξεχωριστή κάρτα δεν έχει νόημα καθως καταναλώνει αρκετή ενέργεια ίσως και περισσότερο από τον επεξεργαστή. Κατα βάση όταν είσαι με μπαταρία η κάρτα θα κοιμάται....

3. Η εσωτερική κάρτα γραφικών παίρνει όση μνήμη χρειάζεται (και όχι μονιμα 2GB) και δουλεύει πάντα, τουλάχιστον για την οθόνη του λαπτοπ, οπότε δεν υπάρχει το πλεονέκτημα ότι γλυτώνεις την μνήμη. (ειναι το συστημα Prime της nvidia που η εσωτερική ειναι πάντα συνδεδεμένη στην οθόνη και το hdmi στην εξωτερική, στα τελευταία λαπτοπ δεν υπάρχει multiplexer)

4. Τα laptop με μόνο εσωτερική κάρτα είναι πολύ πιο ελαφριά και ο φορτιστής τους επίσης (σε κάποια είναι ένα απλό πακάκι usb-c) ενώ στα άλλα είναι ένα τούβλο ΝΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!

ΟΚ αν κάποιος θέλει μια καλή κάρτα  για games ή για δουλειά (πάνω από 1650), αλλά έτσι για να υπάρχει... δεν αξίζει. Εξάλλου τόσο οι ενσωματωμένες της AMD όσο και αυτές της Intel Gen 11 μια χαρά είναι.

 

Επεξ/σία 4 Ιουνίου 2021 από evark

[Demetra_]

3 ώρες πριν, zacharis1955 είπε

 

https://www.mgmanager.gr/laptops/95487-asus-zenbook-q-series-ryzen-5-4500u14-fhd8gb256gb-ssdnvidia-mx350-2gbwebcamwin10-home-light-gray.html 

Δεν ξέρω καθόλου τον επεξεργαστή τους, για να αναγνωρίσω γενιά κτλ κτλ... ήμουν η γενιά της intel και ξερό ψωμί. Ο συγκεκριμένος παίρνει δυνατότητα επέκτασης DDR4. 

Θενξ για την βοήθεια 

16 λεπτά πριν, evark είπε

Αν δεν υπάρχει λόγος, χίλιες φορές καλύτερα με ενσωματωμένη κάρτα γραφικών και όχι ξεχωριστή. 

Οι λόγοι ειναι πολλοί....

1. Αυξημένη πολυπλοκότητα και θερμοκρασία  με την ξεχωριστή, η πλειοψηφία των βλαβών αφορούν την κάρτα.

2. Αν το λαπτοπ θα δουλεύει με μπαταρία αρκετά, η ξεχωριστή κάρτα δεν έχει νόημα καθως καταναλώνει αρκετή ενέργεια ίσως και περισσότερο από τον επεξεργαστή. Κατα βάση όταν είσαι με μπαταρία η κάρτα θα κοιμάται....

3. Η εσωτερική κάρτα γραφικών παίρνει όση μνήμη χρειάζεται (και όχι μονιμα 2GB) και δουλεύει πάντα, τουλάχιστον για την οθόνη του λαπτοπ, οπότε δεν υπάρχει το πλεονέκτημα ότι γλυτώνεις την μνήμη. (ειναι το συστημα Prime της nvidia που η εσωτερική ειναι πάντα συνδεδεμένη στην οθόνη και το hdmi στην εξωτερική, στα τελευταία λαπτοπ δεν υπάρχει multiplexer)

4. Τα laptop με μόνο εσωτερική κάρτα είναι πολύ πιο ελαφριά και ο φορτιστής τους επίσης (σε κάποια είναι ένα απλό πακάκι usb-c) ενώ στα άλλα είναι ένα τούβλο ΝΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!

ΟΚ αν κάποιος θέλει μια καλή κάρτα για games ή για δουλειά, αλλά έτσι για να υπάρχει... δεν αξίζει.

 

Ψιλό συμφωνώ όταν πχ εχεις RAM 16  και shared μνήμη τότε γιατί να ναι πρόβλημα; πχ αυτός https://www.mediamarkt.gr/product/laptop-tablet-computing/laptop/laptop-eos-14/hp-pavilion-notebook-14-dv0000nv-intel-core-i7-1165g7-16gb-512gb-ssd-intel-iris-x-full-hd/1588904

Επεξ/σία 4 Ιουνίου 2021 από Demetra_

[evark]

13 λεπτά πριν, Demetra_ είπε

Δεν ξέρω καθόλου τον επεξεργαστή τους, για να αναγνωρίσω γενιά κτλ κτλ... ήμουν η γενιά της intel και ξερό ψωμί. Ο συγκεκριμένος παίρνει δυνατότητα επέκτασης DDR4. 

Θενξ για την βοήθεια 

Ψιλό συμφωνώ όταν πχ εχεις RAM 16  και shared μνήμη τότε γιατί να ναι πρόβλημα; 

Μα ότι και να γίνει η εσωτερική κάρτα θα πάρει αυτό που πρέπει για να δουλέψει... δεν μπορείς να πείς ότι "Ε! αφού έχω 4GB στην εξωτερική μη πάρεις τιποτα από την shared". Ισως να μπορεί να γίνει υπό προυποθέσεις όταν απενεργοποιήσεις τελείως την οθόνη του λαπτοπ και συνδέσεις μονιτορ στο hdmi.

Όπως και να χει, δες κάποιο λαπτοπ που είτε έχει κατ' ευθείαν 16GB ή έχει την δυνατότητα να πάρει μνήμη, ενα dimm των 8GB είναι πολύ φθηνό. Τα περισσότερα ΗΡ παίρνουν μνήμη (αν και η ποιότητα των πλαστικών τους είναι για κλάματα-και καλά environmental friendly, αν χτυπηθεί, θα σπάσει πάνω-κάτω).

Επεξ/σία 4 Ιουνίου 2021 από evark

[Demetra_]

6 λεπτά πριν, evark είπε

Μα ότι και να γίνει η εσωτερική κάρτα θα πάρει αυτό που πρέπει για να δουλέψει... δεν μπορείς να πείς ότι "Ε! αφού έχω 4GB στην εξωτερική μη πάρεις τιποτα από την shared". Ισως να μπορεί να γίνει υπό προυποθέσεις όταν απενεργοποιήσεις τελείως την οθόνη του λαπτοπ και συνδέσεις μονιτορ στο hdmi.

Όπως και να χει, δες κάποιο λαπτοπ που είτε έχει κατ' ευθείαν 16GB ή έχει την δυνατότητα να πάρει μνήμη, ενα dimm των 8GB είναι πολύ φθηνό. 

Μήπως σε χαμηλή μνήμη RAM τραβάει ζόρια με shared κάρτα γραφικών. Αλλά αυτό πρέπει να σε προβληματίζει σε υψηλές απαιτήσεις για λάπτοπ πχ βαριά πρόγραμμα, gaming κτλ.

 

Τώρα με τέσσερα έγραφα word, κάνα αρχείο pdf παράλληλα συν φακέλους ανοιχτούς ταυτόχρονα στην επιφάνεια εργασίας τι απαιτήσεις πρέπει να έχεις από το σύστημα; πόσο πια θα "κολλάει"

Εγώ πάντα κοιτούσα μνήμη RAM και τσιπ γενιάς επεξεργαστή (όταν ψαχνομουν για αγορά πριν 13χρονια)

Επεξ/σία 4 Ιουνίου 2021 από Demetra_

[evark]

1 λεπτό πριν, Demetra_ είπε

Μήπως σε χαμηλή μνήμη RAM τραβάει ζόρια με shared κάρτα γραφικών. Αλλά αυτό πρέπει να σε προβληματίζει σε υψηλές απαιτήσεις για λάπτοπ πχ βαριά πρόγραμμα, gaming κτλ.

 

Τώρα με τέσσερα έγραφα word, κάνα αρχείο pdf παράλληλα συν φακέλους ανοιχτούς ταυτόχρονα στην επιφάνεια εργασίας τι απαιτήσεις πρέπει να έχεις από το σύστημα; πόσο πια θα "κολλάει"

Εγώ πάντα κοιτούσα μνήμη RAM και τσιπ γενιάς επεξεργαστή (όταν ψαχνομουν για αγορά πριν 13χρονια)

Μπορείς να περιορίσεις τις επιλογές σου σε αυτά που μπορούν να πάρουν έξτρα μνήμη, κατα πάσα πιθανότητα ΗΡ.... παίρνεις οικονομικά το μοντέλο των 8GB και αν διαπιστώσεις (που δεν νομίζω) ότι δεν σε φτάνει βαζεις αργότερα την μνημη που θέλεις.

[nickol-us]

2 ώρες πριν, kostis76 είπε

Υπάρχουν και καλύτερα σε αυτά τα λεφτά - τα ποσταραμε παραπανω (και χωρίς να υπολογίζω τα gaming με την διακριτή gpu...)

https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-5-4500U-vs-AMD-Ryzen-3-5400U-vs-Intel-i5-1135G7/3702vs4178vs3830

https://www.e-shop.gr/laptop-hp-14s-dq2950nd-14-fhd-intel-core-i5-1135g7-8gb-256gb-ssd-windows-10-p-PER.901754

https://www.mgmanager.gr/laptops/95487-asus-zenbook-q-series-ryzen-5-4500u14-fhd8gb256gb-ssdnvidia-mx350-2gbwebcamwin10-home-light-gray.html

Μια σύγκριση σε ένα που προτάθηκε απο τον Ζάχαρη έναντι σε αυτό από το eshop.

Καταρχήν μιλάμε για πιο ακριβό μηχάνημα κατά 50 ευρώ αυτό με τον 4500u.

O 4500u ΔΕΝ είναι καλύτερος του 1135g7. Μπορεί να είναι εξαπύρηνος μα στερείται hyper threading οπότε πατσίζει κατά μία έννοια, είναι και πολύ δυνατότερος στο single core o ι5 κάτι που τον κάνει να έχει πολύ πιο γρήγορη απόκριση σε καθημερινές εργασίες

https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i5-1135g7-vs-amd-ryzen-5-4500u

https://www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-amd_ryzen_5_4500u-1144-vs-intel_core_i5_1135g7-1616

και επειδή βάζετε διαρκώς μόνο απο cpubenchmark θα βάλω και μια σύγκριση από το αντίπαλο δέος

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-1135G7-vs-AMD-Ryzen-5-4500U/m1286124vsm1052299

Το μόνο καλό που έχει το δεύτερο μηχάνημα είναι η ξεχωριστή κάρτα γραφικών και αυτό μόνο σε περίπτωση βλάβης (αντικαθίσταται) καθώς οι διαφορές δυνατοτήτων μεταξύ της mx350 και Iris Xe είναι μηδαμινές

https://www.videocardbenchmark.net/compare/Intel-Iris-Xe-vs-GeForce-MX350/4265vs4194

https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GeForce-MX350-vs-Intel-Iris-Xe/m1069350vsm1268515

 

2 ώρες πριν, zacharis1955 είπε

Φίλος μην ποστάρεις ότι να ΄ναι αν δεν ξέρεις (που δεν ξέρεις) τι και πως, το κάνεις συνέχεια!

 

Επιχειρηματολογεί και δεν βλέπω κάποιο σημαντικό λάθος στα λεγόμενα του, θα μπορούσες απλά να πεις που συμφωνείς, που διαφωνείς και γιατί. Δημόσιο φόρουμ είναι, ζητείται η άποψη των πολλών και στο τέλος προκρίνεται όποια θεωρείται καλύτερη

 

1 ώρα πριν, mp44christos είπε

Υπάρχουν λίγοι κανόνες στο ινσομνια αλλά ένας από τους βασικούς είναι στα λαπτοπ ότι πει ο ζάχαρης είναι νόμος.

Κανόνες βάζουν μόνο οι mods στο site - forum.

Έχω τύχει να μου την "λέει" επειδή είπα οτι ήταν μέτριο ένα λάπτοπ επειδή είχε 4gb ραμ. Τελικά ανακάλυψα οτι δεν αναβαθμιζόταν και μετά έκανε edit όλα του τα ποστ

https://www.insomnia.gr/forums/topic/763758-αγορά-λάπτοπ/?do=findComment&comment=58467872

Έχει τύχει άπειρες φορές να προτείνει λάπτοπ με 8gb ραμ soldered που δεν αναβαθμίζεται. Όταν τον ρώτησα αν θεωρούσε σωστό οτι δεν ενημερώνει οτι είναι soldered μου απάντησε οτι η πολλή ραμ είναι για ηλίθιους

https://www.youtube.com/watch?v=OfCCGtX7Cxs

Εν έτη 2021, 8ram είναι πλέον casual, πόσο μάλλον με ενσωματωμένα γραφικά που κάνουν share την ram. Αν θέλει να έχει αντοχή στον χρόνο κάποιο μηχάνημα είναι απαραίτητο να υπάρχει η δυνατότητα επέκτασης >8gb

 

 

Για να κλείσω θετικά και να μην παρεξηγηθώ, προσωπικά θαυμάζω τον Ζάχαρη για τον χρόνο που αφιερώνει και για τις φοβερές προσφορές που βρίσκει, όμως πέφτει και πολλές φορές σε αρκετές παγίδες και αυτό δεν είναι λάθος να συζητείται, αυτό γίνεται στα ανοιχτά φόρουμ.

Ουδείς "άσφαλτος"

Επεξ/σία 4 Ιουνίου 2021 από nickol-us

[1nsom-n1k]

1 ώρα πριν, Demetra_ είπε

Φίλος, @mp44christos σόρρυ κιόλας... έχω βρει βοήθεια εδώ πέρα με την αγορά του πρώτου μου υπολογιστή το 2008 που αντέχει έως και σήμερα. 

Το να πετάμε ένα λινκ τύπου πάρε αυτό χωρίς να εξηγούμε τα συν και τα πλην τι νόημα έχει. Για να λέω όχι σε  acer και lenovo σημαίνει ότι έχω δοκιμάσει, έχω δει και έχω ακούσει περί των συγκεκριμένων κατασκευαστών και θέλω να το αποφύγω είναι τόσο κακό;

 

Το να προτείνω κάτι σε λινκ σημαίνει ότι θέλω την γνώμη πάνω σε αυτό που προτείνω... εξού και το θρεντ λέγεται βοήθεια στην αγορά λαπιτοπι

Φίλος, σε ευχαριστώ για την επιχειρηματιματολογιά. Είναι ακριβώς το acer με τα ίδια χαρακτηριστικά των hp που παρέθεσα. Αλλά το τσιπ της acer είναι παλαιότερης γενιάς, σωστά. 

 

 

Όντως στα hp αναβαθμίζεται έως 32gb η μνήμη RAM?

Το Acer έχει i5 γενιάς 10 και τα hp i3 και i5 γενιάς 11 

Όσο για την μνήμη, χμμμ, μάλλον δεν αναβαθμίζει sorry που σε συνεπήρα έτσι είδα με μια βιαστική αναζήτηση στην crucial αλλά από ότι φαίνεται δεν ισχύει για το συγκεκριμένο μοντέλο. Δεν παίρνω και όρκο όμως ούτε για το ένα ούτε για το άλλο. 

Του Acer πάντως αναβαθμίζει μέχρι τα 20. 

https://www.memorystock.com/memory/AcerAspire3A31556594W.html

Επεξ/σία 4 Ιουνίου 2021 από 1nsom-n1k

[petran81]

 Καλησπέρα. Ψάχνω κάτι αντίστοιχων δυνατοτήτων με αυτό....

HP 255 G8 R5-3500U/8/256/DOS/15.6

 

το οποίο εξαντλήθηκε στο cosmodata. 

Αλλά για αγορά από το cosmodata γιατί έχει δυνατότητα για απαλλαγή από ΦΠΑ. 

ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ

[thessalonik]

https://www.skroutz.gr/s/24823058/Asus-VivoBook-15-X512DA-EJ121T-Ryzen-5-3500U-8GB-512GB-FHD-W10.html

https://www.mediamarkt.gr/product/laptop-tablet-computing/laptop/laptop/asus-vivobook-15-x512da-ej121t-amd-ryzen-5-3500u-8gb-512gb-ssd-radeon-vega-8-full-hd/1484301

To αγορασα προσφατα για συγγενικο προσωπο, πολυ καλο οορφο και γρηγορο.

[zacharis1955]

2 ώρες πριν, petran81 είπε

 Καλησπέρα. Ψάχνω κάτι αντίστοιχων δυνατοτήτων με αυτό....

HP 255 G8 R5-3500U/8/256/DOS/15.6

 

το οποίο εξαντλήθηκε στο cosmodata. 

Αλλά για αγορά από το cosmodata γιατί έχει δυνατότητα για απαλλαγή από ΦΠΑ. 

ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ

https://www.mgmanager.gr/laptops/103338-gateway-ultra-slim-gwtn156-4bk-ryzen-5-3450u156-fhd-ips8gb256gb-ssdwebcamwin10-home-black.html

2 ώρες πριν, thessalonik είπε

https://www.skroutz.gr/s/24823058/Asus-VivoBook-15-X512DA-EJ121T-Ryzen-5-3500U-8GB-512GB-FHD-W10.html

https://www.mediamarkt.gr/product/laptop-tablet-computing/laptop/laptop/asus-vivobook-15-x512da-ej121t-amd-ryzen-5-3500u-8gb-512gb-ssd-radeon-vega-8-full-hd/1484301

To αγορασα προσφατα για συγγενικο προσωπο, πολυ καλο οορφο και γρηγορο.

ΤΝ οθόνη, δεν αξίζει τα λεφτά του!

https://www.dotpower.gr/index.php?route=product/product&path=82_97_144&product_id=57134 (ΤΝ οθόνη)

https://www.skroutz.gr/s/27434085/HP-255-G8-Ryzen-5-3500U-8GB-256GB-FHD-No-OS.html (IPS οθόνη)

Επεξ/σία 4 Ιουνίου 2021 από zacharis1955

[konstantina_dn]

Ένας φίλος μου πρότεινε αυτό: https://www.skroutz.gr/s/27147837/Dell-Inspiron-5505-Ryzen-7-4700U-8GB-256GB-FHD-W10.html#shops

το έχει τσεκάρει κανείς;

Θενξ!

[zacharis1955]

27 λεπτά πριν, konstantina_dn είπε

Ένας φίλος μου πρότεινε αυτό: https://www.skroutz.gr/s/27147837/Dell-Inspiron-5505-Ryzen-7-4700U-8GB-256GB-FHD-W10.html#shops

το έχει τσεκάρει κανείς;

Θενξ!

ΤΝ οθόνη, δεν αξίζει τα λεφτά του!

https://www.mgmanager.gr/laptops/101688-lenovo-ideapad-gaming-3-15arh05-ryzen-5-4600h156-fhd-ips8gb256gb-ssdgtx-1650-4gbwebcamfreedos-onyx-black.html

https://www.hrkgame.com/en/games/products/?search=Windows+10+Professional
H βασική διαφορά μεταξύ της Retail και ΟΕΜ έκδοσης είναι ότι η Retail είναι δυνατό να μεταφερθεί σε άλλον υπολογιστή αν πρώτα απεγκατασταθεί από τον πρώτο. Αντίθετα η ΟΕΜ δεν έχει τη δυνατότητα εγκατάστασης σε έναν άλλο υπολογιστή.

Εναλλακτικές λύσεις: https://bit.ly/3uF8eAw  ,  https://getnewkey.com/windows-10#/availability=1/sort=p.sort_order/order=ASC/limit=15  ,  https://bit.ly/3nLUArc

https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-7-4700U-vs-AMD-Ryzen-5-4600H/3699vs3708

Επεξ/σία 4 Ιουνίου 2021 από zacharis1955

[konstantina_dn]

45 λεπτά πριν, zacharis1955 είπε

ΤΝ οθόνη, δεν αξίζει τα λεφτά του!

https://www.mgmanager.gr/laptops/101688-lenovo-ideapad-gaming-3-15arh05-ryzen-5-4600h156-fhd-ips8gb256gb-ssdgtx-1650-4gbwebcamfreedos-onyx-black.html

https://www.hrkgame.com/en/games/products/?search=Windows+10+Professional
H βασική διαφορά μεταξύ της Retail και ΟΕΜ έκδοσης είναι ότι η Retail είναι δυνατό να μεταφερθεί σε άλλον υπολογιστή αν πρώτα απεγκατασταθεί από τον πρώτο. Αντίθετα η ΟΕΜ δεν έχει τη δυνατότητα εγκατάστασης σε έναν άλλο υπολογιστή.

Εναλλακτικές λύσεις: https://bit.ly/3uF8eAw  ,  https://getnewkey.com/windows-10#/availability=1/sort=p.sort_order/order=ASC/limit=15  ,  https://bit.ly/3nLUArc

https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-7-4700U-vs-AMD-Ryzen-5-4600H/3699vs3708

Τι λες για το Lenovo Ideapad 5? https://www.mgmanager.gr/laptops/103518-lenovo-ideapad-5-15are05-ryzen-5-4500u156-fhd8gb512gb-ssdwebcamwin10-homeplatinum-grey.html?gclid=Cj0KCQjwnueFBhChARIsAPu3YkS1RZMMhHswpqKh2hPYqmbNQUsCKSQQrowXyGyEx2BGWuoWnC1FoGwaAgKGEALw_wcB

και για το https://www.mgmanager.gr/laptops/105362-acer-aspire-5l-a515-44-r5b5-ryzen-5-4500u156-fhd-ips8gb512gb-ssdwebcamwin10-home-silver.html?gclid=Cj0KCQjwnueFBhChARIsAPu3YkQzt-QXGqLvrPpIn5Ev_fgrcGRD_Lf-JZcJSj0uVozNXshs1AzxxSAaAoDPEALw_wcB