Προς το περιεχόμενο

Τα νέα της ημέρας γύρω από το Bitcoin


chek2fire

Προτεινόμενες αναρτήσεις

  • Απαντ. 259
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Άλλη μια μέρα ορόσημο η σημερινή καθώς έγιναν minning με το block 600.000 τα 18 εκατομμύρια Bitcoin. Με λίγα λόγια μένουν άλλα 3 εκατομμύρια Bitcoin να γίνουν mining μέχρι το 2140 δηλαδή τα επόμενα 120 χρόνια :D

Screenshot_20180604_034908.png

 

το επόμενο μεγάλο ορόσημο είναι το bitcoin halving που θα συμβεί τον Απρίλιο η Μάιο του 2020 με το δέυτερο να είναι το ποιο πιθανό 

Για την ιστορία το block το βρήκε η bitfury

https://btc.com/block/600000

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Νέο low budget αυτή την φορά blockchain κινητού από την HTC στα 220 δολάρια πληρωμή φυσικά με bitcoin και αυτή την φορά μας έρχεται εκτός των άλλων χαρακτηριστικών που έχει το μεγαλύτερο αδερφάκι του και την δυνατότητα ο κάτοχος του να τρέχει bitcoin full node. 

Τι μας έλεγε ο vitalik ότι δεν βλέπει ο χρήστης των blockchain συστημάτων να τρέχει full node :P λολ

 

 

το κινητό είναι ήδη ανοιχτό για prorder από το site τους

https://www.htcexodus.com/eu/cryptophone/

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Νέα διαφημιστική καμπάνια από την εταιρεία της Ελβετίας Bitcoin Suisse με αυτή την φορά να έχουν ντύσει στα χρώματα ένα tram που κάνει δρομολόγια στην πρωτεύουσα της Ελβετίας

μην ξεχνάμε ότι είναι η εταιρεία που έχει ντύσει με τα χρώματα του Bitcoin και το αεροδρόμιο της χώρας

 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το bakkt σήμερα ανακοίνωσε του δεύτερου μέρους της λειτουργίας της πλατφόρμας του που είναι οι εμπορικές συναλλαγές και το να βάλει χέρι στο τεράστιο μερίδιο εσόδων από τις πιστωτικές κάρτες. Θα δημιουργήσει το δικό του Bitcoin app για εμπορικές συναλλαγές με πρώτη αλυσίδα που θα δέχεται αυτές τις πληρωμές να είναι τα starbuck. 
Η ουσία είναι ότι ο τελικός χρήστης καθώς και ο έμπορος δεν θα βλεπουν πληρωμές με ψηφιακό νομίσμα αλλά θα κάνουν κανονικά τις συναλλαγές τους βάση του fiat money τους. Οπως είχαν αναφέρει το 2018 το bitcoin θα λειτουργεί σαν layer μεταφοράς της αξίας απο και προς τον έμπορο, λειτουργώντας σαν μια εναλλακτική κάρτα πληρωμών.

https://medium.com/bakkt-blog/unlocking-the-value-of-digital-assets-bdda43214720

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

13 ώρες πριν, chek2fire είπε

Το bakkt σήμερα ανακοίνωσε του δεύτερου μέρους της λειτουργίας της πλατφόρμας του που είναι οι εμπορικές συναλλαγές και το να βάλει χέρι στο τεράστιο μερίδιο εσόδων από τις πιστωτικές κάρτες. Θα δημιουργήσει το δικό του Bitcoin app για εμπορικές συναλλαγές με πρώτη αλυσίδα που θα δέχεται αυτές τις πληρωμές να είναι τα starbuck. 
Η ουσία είναι ότι ο τελικός χρήστης καθώς και ο έμπορος δεν θα βλεπουν πληρωμές με ψηφιακό νομίσμα αλλά θα κάνουν κανονικά τις συναλλαγές τους βάση του fiat money τους. Οπως είχαν αναφέρει το 2018 το bitcoin θα λειτουργεί σαν layer μεταφοράς της αξίας απο και προς τον έμπορο, λειτουργώντας σαν μια εναλλακτική κάρτα πληρωμών.

https://medium.com/bakkt-blog/unlocking-the-value-of-digital-assets-bdda43214720

Και εδώ βλέπουμε κάποιους bitcoiners να περιμένουν να ολοκληρωθεί η συναλλαγή για να πάρουν τον καφέ τους... 😂

προφανώς και είναι σάτιρα το post

EH_TIV6X4AAd-gt?format=jpg&name=large

 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

9 λεπτά πριν, thomasG4 είπε

Και εδώ βλέπουμε κάποιους bitcoiners να περιμένουν να ολοκληρωθεί η συναλλαγή για να πάρουν τον καφέ τους... 😂

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

προφανώς και είναι σάτιρα το post

EH_TIV6X4AAd-gt?format=jpg&name=large

όπως έγραψα ο τελικός καταναλωτής θα πληρώνει κανονικά ως fiat money. Το bitcoin θα λειτουργεί ως layer για να πατάνε πάνω αυτές οι συναλλαγές. Το πως θα γίνουν είναι θέμα του Bakkt είτε μέσω IOU δικά της είτε μέσω ενός sidechain είτε μέσω lightning αν θέλει να κάνει σε real time χρόνο με άμεσες εκκαθαρίσεις.

To θέμα πάντως ότι onchain μπορούν να γίνουν συναλλαγές τύπου visa, mastercard έχει ξεπεραστεί εδώ και καιρό καθώς όλοι έχουν παραδεχθεί πλέον ότι τα blockchain συστήματα έχουν περιορισμό στον αριθμό των συναλλαγών που μπορούν να διεκπεραιώσουν. 

Όποιος επαναφέρει αυτή την συζήτηση είτε είναι άσχετος η στην κυριολεξία προσπαθεί να πουλήσει φύκια σε άσχετους. Βλέπε δλδ the world computer η η άλλη η παπάτζα που μας είχαν ζαλίσει ότι το blockchain είναι για πάσα νόσο και πάσα μλκ

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

3 λεπτά πριν, chek2fire είπε

όπως έγραψα ο τελικός καταναλωτής θα πληρώνει κανονικά ως fiat money. Το bitcoin θα λειτουργεί ως layer για να πατάνε πάνω αυτές οι συναλλαγές. Το πως θα γίνουν είναι θέμα του Bakkt είτε μέσω IOU δικά της είτε μέσω ενός sidechain είτε μέσω lightning αν θέλει να κάνει σε real time χρόνο με άμεσες εκκαθαρίσεις.

To θέμα πάντως ότι onchain μπορούν να γίνουν συναλλαγές τύπου visa, mastercard έχει ξεπεραστεί εδώ και καιρό καθώς όλοι έχουν παραδεχθεί πλέον ότι τα blockchain συστήματα έχουν περιορισμό στον αριθμό των συναλλαγών που μπορούν να διεκπεραιώσουν. 

Όποιος επαναφέρει αυτή την συζήτηση είτε είναι άσχετος η στην κυριολεξία προσπαθεί να πουλήσει φύκια σε άσχετους. Βλέπε δλδ the world computer η η άλλη η παπάτζα που μας είχαν ζαλίσει ότι το blockchain είναι για πάσα νόσο και πάσα μλκ

Ποιος ο λόγος να χρησιμοποιηθεί το Bitcoin ως layer απο τη στιγμή που ο καταναλωτής θα πληρώνει με fiat νόμισμα; Το lightning είναι πολύ μακριά ακόμα απο ολοκληρωμένο προϊόν. Η ανακοίνωση λέει για digital assets infrastructure δεν λέει ότι το consumer app θα βασιστεί αποκλειστικά στο Bitcoin. Απλά υποθέτουμε ότι το Bitcoin θα είναι το πρώτο που θα επιλεγεί για αυτό το σκοπό λόγω παλαιότητας και δημοφιλίας.

Προφανώς και on-chain κανένα blockchain σύστημα δεν μπορεί να φτάσει ταχύτητες visa. Off-chain όμως με payment channels μπορεί να κάνει scale σε δεκάδες χιλιάδες transactions το δευτερόλεπτο.

Εγώ προσωπικά βλέπω να χρησιμοποιούν κάποιο πρωτόκολλο όπως το Interledger Protocol που υποστηρίζεται ήδη απο το W3C, έχει ενσωματωθεί σε όλους του μεγάλους browser και έχει την υποστήριξη του Gates Foundation. Μέσω τέτοιου πρωτοκόλλου θα μπορεί να χρησιμοποιήσει κάποιος οποιοδήποτε crypto θέλει χωρίς να υπάρχει η δέσμευση για κάποιο συγκεκριμένο. Θα μπορούν να χρησιμοποιηθούν και stablecoin όπως αυτό. Το πιο οικονομικό και πιο γρήγορο νόμισμα κερδίζει. Απο τη στιγμή που μιλάμε για layer από πίσω, το λογικό δεν είναι να χρησιμοποιηθεί αυτό που είναι πιο γρήγορο και οικονομικό στα fees; Στο μόνο που κερδίζει το Bitcoin τα υπόλοιπα cryptos στο layer κομμάτι είναι στο ότι έχει μεγαλύτερη ρευστότητα που το καθιστά πιο σταθερό σε διακυμάνσεις, αλλά από τη στιγμή που η εκκαθάριση της συναλλαγής αργεί τόσο πολύ, η διακύμανση στη τιμή θα είναι πιο μεγάλη σε σχέση με ένα crypto που κάνει πχ 10 δευτερόλεπτα για να γίνει εκκαθάριση πληρωμής. Ειδικά από τη στιγμή που μιλάμε για μικρο-συναλλαγές όπως καφέδες απο το Starbucks η ρευστότητα παίζει μικρότερο ρόλο. Συνήθως το πρόβλημα βρίσκεται στα μεγάλα ποσά.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

2 ώρες πριν, thomasG4 είπε

Ποιος ο λόγος να χρησιμοποιηθεί το Bitcoin ως layer απο τη στιγμή που ο καταναλωτής θα πληρώνει με fiat νόμισμα; Το lightning είναι πολύ μακριά ακόμα απο ολοκληρωμένο προϊόν. Η ανακοίνωση λέει για digital assets infrastructure δεν λέει ότι το consumer app θα βασιστεί αποκλειστικά στο Bitcoin. Απλά υποθέτουμε ότι το Bitcoin θα είναι το πρώτο που θα επιλεγεί για αυτό το σκοπό λόγω παλαιότητας και δημοφιλίας.

Προφανώς και on-chain κανένα blockchain σύστημα δεν μπορεί να φτάσει ταχύτητες visa. Off-chain όμως με payment channels μπορεί να κάνει scale σε δεκάδες χιλιάδες transactions το δευτερόλεπτο.

Εγώ προσωπικά βλέπω να χρησιμοποιούν κάποιο πρωτόκολλο όπως το Interledger Protocol που υποστηρίζεται ήδη απο το W3C, έχει ενσωματωθεί σε όλους του μεγάλους browser και έχει την υποστήριξη του Gates Foundation. Μέσω τέτοιου πρωτοκόλλου θα μπορεί να χρησιμοποιήσει κάποιος οποιοδήποτε crypto θέλει χωρίς να υπάρχει η δέσμευση για κάποιο συγκεκριμένο. Θα μπορούν να χρησιμοποιηθούν και stablecoin όπως αυτό. Το πιο οικονομικό και πιο γρήγορο νόμισμα κερδίζει. Απο τη στιγμή που μιλάμε για layer από πίσω, το λογικό δεν είναι να χρησιμοποιηθεί αυτό που είναι πιο γρήγορο και οικονομικό στα fees; Στο μόνο που κερδίζει το Bitcoin τα υπόλοιπα cryptos στο layer κομμάτι είναι στο ότι έχει μεγαλύτερη ρευστότητα που το καθιστά πιο σταθερό σε διακυμάνσεις, αλλά από τη στιγμή που η εκκαθάριση της συναλλαγής αργεί τόσο πολύ, η διακύμανση στη τιμή θα είναι πιο μεγάλη σε σχέση με ένα crypto που κάνει πχ 10 δευτερόλεπτα για να γίνει εκκαθάριση πληρωμής. Ειδικά από τη στιγμή που μιλάμε για μικρο-συναλλαγές όπως καφέδες απο το Starbucks η ρευστότητα παίζει μικρότερο ρόλο. Συνήθως το πρόβλημα βρίσκεται στα μεγάλα ποσά.

ο λόγος είναι προφανής. Θέλεις ένα layer μεταφοράς αξίας ώστε να δημιουργήσεις ένα σύστημα εμπορικών πληρωμών. Φαντάσου το ως ένα libra αλλά με fiat money και ένα αποκεντρωμένο νόμισμα που να τραβάει την αξία του αυτό το fiat money. 

Mε αυτό τον τρόπο λύνεις και το πρόβλημα που είχε το libra και βάζεις και χέρι στην αγορά των πιστωτικών καρτών καθώς μπορείς να προσφέρει πολύ χαμηλότερα fee και άμεσες εκκαθαρίσεις των  πληρωμών. 

με λίγα λόγια δεν είναι ανάγκη να χρησιμοποιείς ούτε καν το blockchain σύστημα αυτού του νομίσματος στην προκειμένη του bitcoin καθώς το θέλεις μόνο ως σημείο αναφοράς και τίποτα άλλο. Γιαυτό έγραψα ότι αρκετά πιθανό να μιλάμε για IOU

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

2 ώρες πριν, chek2fire είπε

ο λόγος είναι προφανής. Θέλεις ένα layer μεταφοράς αξίας ώστε να δημιουργήσεις ένα σύστημα εμπορικών πληρωμών. Φαντάσου το ως ένα libra αλλά με fiat money και ένα αποκεντρωμένο νόμισμα που να τραβάει την αξία του αυτό το fiat money. 

Mε αυτό τον τρόπο λύνεις και το πρόβλημα που είχε το libra και βάζεις και χέρι στην αγορά των πιστωτικών καρτών καθώς μπορείς να προσφέρει πολύ χαμηλότερα fee και άμεσες εκκαθαρίσεις των  πληρωμών. 

με λίγα λόγια δεν είναι ανάγκη να χρησιμοποιείς ούτε καν το blockchain σύστημα αυτού του νομίσματος στην προκειμένη του bitcoin καθώς το θέλεις μόνο ως σημείο αναφοράς και τίποτα άλλο. Γιαυτό έγραψα ότι αρκετά πιθανό να μιλάμε για IOU

Πως θα μειωθεί ο χρόνος εκκαθάρισης πληρωμών, όπως γράφει στην ανακοίνωση, όταν μιλάμε για IOU; Στην ουσία προσθέτεις ένα layer παραπάνω πολυπλοκότητας στη συναλλαγή. Μπορεί  η πληρωμή να φαίνεται άμεση, άλλα τα χρήματα θα καθυστερήσουν να κινηθούν γιατί στην ουσία χρησιμοποιείς το παλιό σύστημα με τις διατραπεζικές σχέσεις που πρέπει να κρατάνε χρήματα στην άκρη για να κάνουν τη μεταφορά.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

51 λεπτά πριν, thomasG4 είπε

Πως θα μειωθεί ο χρόνος εκκαθάρισης πληρωμών, όπως γράφει στην ανακοίνωση, όταν μιλάμε για IOU; Στην ουσία προσθέτεις ένα layer παραπάνω πολυπλοκότητας στη συναλλαγή. Μπορεί  η πληρωμή να φαίνεται άμεση, άλλα τα χρήματα θα καθυστερήσουν να κινηθούν γιατί στην ουσία χρησιμοποιείς το παλιό σύστημα με τις διατραπεζικές σχέσεις που πρέπει να κρατάνε χρήματα στην άκρη για να κάνουν τη μεταφορά.

αφού έχουν δικό τους ανταλλακτήριο, εσύ πως λες να γίνει η εκκαθάριση? μέσω της πλατφόρμας τους φυσικά. Το θέμα δεν είναι η μεταφορά του fiat money για όσους θέλουν να τα πάρουν στο χέρι αλλά τα fee στις κάρτες

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

10 ώρες πριν, chek2fire είπε

αφού έχουν δικό τους ανταλλακτήριο, εσύ πως λες να γίνει η εκκαθάριση? μέσω της πλατφόρμας τους φυσικά. Το θέμα δεν είναι η μεταφορά του fiat money για όσους θέλουν να τα πάρουν στο χέρι αλλά τα fee στις κάρτες

Μα το θέμα είναι να μειωθεί ο χρόνος εκκαθάρισης με τα τραπεζικά ιδρύματα των εμπόρων. Άμα είναι να είναι απλά ένα app που θα στέλνει τα λεφτά στη τράπεζα του Starbucks στη Χιλή και να μην κάνει τίποτα άλλο, τότε στην ουσία δεν κάνει τίποτα καινοτόμο. Άμα το Starbucks της Χιλής έχει Χιλιανό Πέσο στους τραπεζικούς λογαριασμούς πως θα στείλει εύκολα και γρήγορα αυτά τα λεφτά στην Αμερική; Με τα σημερινά δεδομένα θα πάρει μέρες λόγω της κατάστασης που έγραψα πριν. Με αυτό το app που πάει να φτιάξει το bakkt θα μπορούσε μέσα σε δευτερόλεπτα να μετατρέπεται σε XRP και μετά να στέλνεται σε ένα ανταλλακτήριο της Αμερικής, να μετατρέπεται σε Αμερικανικά δολάρια και μετά να πηγαίνουν στο τραπεζικό λογαριασμό τους Starbucks στην Αμερική.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
3 ώρες πριν, thomasG4 είπε

Μα το θέμα είναι να μειωθεί ο χρόνος εκκαθάρισης με τα τραπεζικά ιδρύματα των εμπόρων. Άμα είναι να είναι απλά ένα app που θα στέλνει τα λεφτά στη τράπεζα του Starbucks στη Χιλή και να μην κάνει τίποτα άλλο, τότε στην ουσία δεν κάνει τίποτα καινοτόμο. Άμα το Starbucks της Χιλής έχει Χιλιανό Πέσο στους τραπεζικούς λογαριασμούς πως θα στείλει εύκολα και γρήγορα αυτά τα λεφτά στην Αμερική; Με τα σημερινά δεδομένα θα πάρει μέρες λόγω της κατάστασης που έγραψα πριν. Με αυτό το app που πάει να φτιάξει το bakkt θα μπορούσε μέσα σε δευτερόλεπτα να μετατρέπεται σε XRP και μετά να στέλνεται σε ένα ανταλλακτήριο της Αμερικής, να μετατρέπεται σε Αμερικανικά δολάρια και μετά να πηγαίνουν στο τραπεζικό λογαριασμό τους Starbucks στην Αμερική.

δεν ξέρω αν το θυμάσαι αλλά μιλάμε για την εταιρεία του χρηματιστήριου της Νέας Υόρκης

και για το άλλο που γράφεις δεν υπάρχει ρευστότητα σε αυτά τα νομίσματα να υποστηρίξουν οτιδήποτε. Σε αυτό φυσικά μετράει και ότι οι δημιουργοί τους έχουν τεράστια ποσότητα από αυτά τα premine ψηφιακά νομίσματα. Κανείς δεν μπορεί να εμπιστευτεί τέοια συστήματα για οτιδήποτε. 

Επεξ/σία από chek2fire
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

22 λεπτά πριν, chek2fire είπε

δεν ξέρω αν το θυμάσαι αλλά μιλάμε για την εταιρεία του χρηματιστήριου της Νέας Υόρκης

και για το άλλο που γράφεις δεν υπάρχει ρευστότητα σε αυτά τα νομίσματα να υποστηρίξουν οτιδήποτε. Σε αυτό φυσικά μετράει και ότι οι δημιουργοί τους έχουν τεράστια ποσότητα από αυτά τα premine ψηφιακά νομίσματα. Κανείς δεν μπορεί να εμπιστευτεί τέοια συστήματα για οτιδήποτε. 

Και τι σχέση έχει που η εταιρεία (Bakkt) που φτιάχνει το app είναι θυγατρική του NYSE; Εδώ μιλάμε για τον έμπορο που συνεργάζεται η Bakkt, το Starbucks που ανακοίνωσε ήδη στη προκειμένη περίπτωση, και ότι το πρόβλημα βρίσκεται στη μεταφορά χρήματος παγκόσμια και αυτό είναι στην ουσία αυτό που θέλουν να λύσουν. Δεν τους πολυνοιάζει να αγοράζει κάποιος με bitcoin και απλά να παίρνουν δολάρια ή Χιλιανό Πέσο. Αυτο μπορούν να το κάνουν και με τη Bitpay ήδη.

Η ρευστότητα στα top 5 crypto είναι μια χαρά σε σχέση με το Bitcoin. Δες στο coinlib που έχει τη ρευστότητα σε fiat νομίσματα και πες μου που βλέπεις την έλλειψη ρευστότητας.

Επίσης δεν έχει καμία σχέση το ότι είναι premine (πρώτα απο όλα είναι άστοχος και o όρος από τη στιγμή που δεν έχουν γίνει mine ποτε) όπως λες με τη ρευστότητα. Με το ίδιο ρυθμό που βγαίνουν στην αγορά τα Bitcoin βγαίνουν και τα XRP. Επίσης η κατοχή από εταιρείες μεγάλου ποσοστού του supply, αλλά ελέγχομενου μέσω μηχανισμών όπως το escrow μόνο θετικά μπορεί να έχει γιατί έτσι μπορεί η εταιρεία να δώσει κίνητρα (προσφέροντας τους XRP με OTC  συναλλαγή σε πιο οικονομική τιμή) σε market makers να δημιουργήσουν τη ρευστότητα στην αγορά.

Ένα παράδειγμα από το Coinlib για τη ρευστότητα (υπόψιν ότι πολλά απο αυτά τα νούμερα μπορεί να είναι και fake όπως έχουμε δει στο παρελθόν):

https://coinlib.io/coin/BTC/Bitcoin

https://coinlib.io/coin/XRP/XRP

Όπως βλέπεις είναι μεγαλύτερη η ρευστότητα για το Bitcoin όπως έγραψα και πριν, αλλά δεν είναι και μηδαμινή των υπόλοιπων crypto. Ειδικά το XRP έχει μεγαλύτερο όγκο συναλλαγών απο το BTC σε "εξωτικά" νομίσματα όπως το Μεξικανικό Πέσο.

Σε USD

Bitcoin - $ 623.91 M

XRP - $ 55.99 M

Σε EUR

Bitcoin - $ 85.25 M

XRP - $ 7.94 M

Σε JPY

Bitcoin - $ 98.10 M

XRP - $ 17.71 M

Σε KRW

Bitcoin - $ 30.42 M

XRP - $ 11.99 M

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες


  • Δημιουργία νέου...