Δυσκολία εύρεσης web developers στην Ελληνική αγορά εργασίας

[jgeorgiou]

14 λεπτά πριν, scraper είπε

ότι να'ναι δηλαδή.

 

Ωραία , διάβασες την απάντηση μου και δεν σε καλύπττει

1) Πέρα από το λινκ που λέει ότι οι Γερμανοί πρωτοθέσπισαν βασικό το 2015 και έχουν πολλές-πολλές εξαιρέσεις να σου επισημάνω ότι ο καθένας φαντάζομαι μπορεί να εκφράζει γνώμη βασιζόμενος στις εμπειρίες του και ας μην μπορεί να το αποδείξει επιστημονικά.

2) Μην είσαι σκέτο τρολ με αποκελιστικά αρνητικές αντιδράσεις , μην ντρέπεσαι πες μας και την δική σου "τεκμηριωμένη" γνώμη να ξεκαρδιστουμε και εμείς λίγο. Είναι φασιστικό σε μια συζήτηση από τον άλλο ζητάς τεκμηρίωση την ώρα που εσύ δεν λες καν την άποψη σου.

Επεξ/σία 28 Ιουνίου 2018 από jgeorgiou

[Souls33k]

Στις 13/6/2018 στις 2:53 ΜΜ, The King είπε

Φυσικά παίζει μεγάλο ρόλο και το περιβάλλον εργασίας, να μην έχουν από πάνω τους seniors που βαφτίστηκαν έτσι με κριτήριο την παλαιότητα ενώ στην πραγματικότητα πρόκειται για λαπάδες με baby skills και null ηγετικές/mentoring ικανότητες καθώς και η ακτίνα εστίασης του job description, πχ αν είναι

"Ζητείται developer να ξέρει php, javascript, c#, css, NodeJS, Java, html5, python, εμπειρία σε Photoshop θα εκτιμηθεί, 3 χρόνια προϋπηρεσία, πτυχιούχος πληροφορικής, επικοινωνιακός και καθαρούλης, προσφέρονται άπειροι καφέδες, ευχάριστο περιβάλλον κι έτσι.."

καταλαβαίνεις και ο ίδιος τι "σαβούρα" θα μαζευτεί και πόσο θα απωθεί τους εξειδικευμένους επαγγελματίες.

6 ώρες πριν, TheDevilMayCare είπε

Γιατι ενω, για παραδειγμα, ειναι ολοφανερο οτι χρειαζεσαι 3 υπαλληλους, εσυ ως αφεντικο επιμενεις να βγαινει η δουλεια μονο με 2.
Δεν προσλαμβανεις! Ουτε part-time ατομο -οι μαθητευομενοι/πρακτικαριοι, συγνωμη δεν μετρουν- ουτε μειωνεις, οσα σας ερχονται.
🤑
Θελεις πρακτικα και την πιτα ακεραια και το σκυλο χορτατο, η οπως εχω ακουσει να λενε και στο χωριο μου, απολυτως σχετικα:
- τον γαιδαρο (δες υπαλληλο!), συνεχιζεις να τον φορτωνεις, μεχρι να τσινισει και να αρνηθει! (η να σκασει...)
‼️

Αυτά τα δύο φαινόμενα συνοψίζουν με τον καλύτερο τρόπο το γιατί οι "εταιρίες πληροφορικής" στην Ελλάδα ψάχνουν web developers με τα κυάλλια και δε βρίσκουν κανέναν.

Αν ξεκινάς ως εργοδότης με το σκεπτικό ότι θα πάρεις ένα άτομο για να καλύψει τις πραγματικές σου ανάγκες για τρία ή πέντε άτομα, γιατί δεν έχεις ή δεν ψήνεσαι να πληρώσεις για παραπάνω, το αποτέλεσμα είναι να μην έρθει κανείς (γιατί δεν είναι κορόιδα) ή αν έρθει κάποιος να κάτσει πολύ λίγο.

Στο εξωτερικό οι σοβαρές εταιρίες ξέρουν πως αν θελήσουν να προκηρύξουν θέση π.χ. full stack ή senior developer, η αμοιβή του θα πρέπει να είναι σαν να πλήρωναν δύο ή τρεις junior developers. Παίρνουν έναν καλό και τον πληρώνουν για τρεις. Εδώ γίνεται το αντίστροφο, παίρνουν (τελικά) έναν μέτριο που δουλεύει για τρεις αλλά πληρώνεται σαν "μισός". Εσύ τί θα επέλεγες?!

[scraper]

1 ώρα πριν, jgeorgiou είπε

Ωραία , διάβασες την απάντηση μου και δεν σε καλύπττει

1) Πέρα από το λινκ που λέει ότι οι Γερμανοί πρωτοθέσπισαν βασικό το 2015 και έχουν πολλές-πολλές εξαιρέσεις να σου επισημάνω ότι ο καθένας φαντάζομαι μπορεί να εκφράζει γνώμη βασιζόμενος στις εμπειρίες του και ας μην μπορεί να το αποδείξει επιστημονικά.

2) Μην είσαι σκέτο τρολ με αποκελιστικά αρνητικές αντιδράσεις , μην ντρέπεσαι πες μας και την δική σου "τεκμηριωμένη" γνώμη να ξεκαρδιστουμε και εμείς λίγο. Είναι φασιστικό σε μια συζήτηση από τον άλλο ζητάς τεκμηρίωση την ώρα που εσύ δεν λες καν την άποψη σου.

Για αυτό ήπιε το Κώνειο ο άλλος, γιατί κάποιος 2.500 χρόνια μετά θα τον έλεγε φασίστα.

[Fortistis]

1 ώρα πριν, jgeorgiou είπε

Ωραία , διάβασες την απάντηση μου και δεν σε καλύπττει

1) Πέρα από το λινκ που λέει ότι οι Γερμανοί πρωτοθέσπισαν βασικό το 2015 και έχουν πολλές-πολλές εξαιρέσεις να σου επισημάνω ότι ο καθένας φαντάζομαι μπορεί να εκφράζει γνώμη βασιζόμενος στις εμπειρίες του και ας μην μπορεί να το αποδείξει επιστημονικά.

2) Μην είσαι σκέτο τρολ με αποκελιστικά αρνητικές αντιδράσεις , μην ντρέπεσαι πες μας και την δική σου "τεκμηριωμένη" γνώμη να ξεκαρδιστουμε και εμείς λίγο. Είναι φασιστικό σε μια συζήτηση από τον άλλο ζητάς τεκμηρίωση την ώρα που εσύ δεν λες καν την άποψη σου.

Αδερφέ, είσαι πέρα ως πέρα λάθος. 

1. Θέτεις μία πρόταση: "οι χώρες με τους υψηλότερους μισθούς -> δεν έχουν θεσμοθετημένο κατώτατο μισθό"
2. Σου ζητούνται πηγές, δηλαδή ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ και ΑΞΙΟΠΙΣΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ/ΚΡΙΤΗΡΙΑ που να στηρίζουν την πρότασή σου
3. Ως πηγές φαίρνεις το τι σου είπε ένας παιδικός φίλος σου

Δηλαδή, για αυτό που είπες δεν έχεις καμία απόδειξη/πηγή. Είναι απλά προσωπική σου γνώμη. 

Το πρόβλημα είναι στο ότι δεν το παραδέχεσαι, π.χ. λέγοντας "Δεν ξερω εάν ισχύει, αλλά εγώ πιστεύω ότι...", και (επιπροσθέτως) προσπαθείς να το πλασάρεις ως τεκμηριωμένη άποψη. 

Τέλος, δεν είναι φασιστικό (LOL) να ζητάς τεκμηρίωση από κάποιον που φέρνει μία θέση στο τραπέζι. Αντιθέτως, λέγεται κοινή λογική. Εάν δεν έχεις μάθει να συζητάς με αντικειμενικά στοιχεία και αποδέιξεις, δεν σου φταίει κανείς. Είναι δικό σου θέμα. 

Επεξ/σία 28 Ιουνίου 2018 από Fortistis