Nintendo Switch Topic v2

[RedAlert539]

 

[Malthador]

32 minutes ago, ikaruga24 said:

Και μια από αυτές τις συνιστώσες είναι να κρατάνε τις τιμές ψηλά επειδή έτσι τους τη βάρεσε; 

Η N ακολουθεί το μοντέλο της Disney, το οποίο προσωπικά με βρίσκει σύμφωνο σε γενικές γραμμές. Σε ότι αφορά το S/W είναι θετικό για αρκετούς λόγους (και αρνητικό για άλλους) να μην πέφτουν οι τιμές, όχι σύντομα τουλάχιστον.

Στο H/W όμως, είναι απαράδεκτο να μην πέφτουν οι τιμές.

 

[lysopaine]

για τους τυχερούς που έχουν plaisio στην περιοχή του έχουν το starlink στα 5 ευρώ

[Malthador]

 

[Thiccx]

Το μεγαλύτερο πρόβλημα του Switch πέραν του drifting είναι ότι, ή χρειάζεσαι αναγκαστικά τα διάφορα grip cases κτλ... για να μην έχεις εργονομικές... δυσκολίες ή ότι η portable πλευρά του είναι τουλάχιστον ...afterthought που λέμε (switch lite).

To υλικό δεν συμβάδιζει ούτε καν με το UI, στο μέρος της φορητότητας - σε φάση unplayable ή στραβώνεσαι. Δεν ξέρω πως να το περιγράψω διαφορετικά.

Καμία σχέση η εργονομία τoυ 3DS με το switch lite - είτε σε hardware, είτε σε software.

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2021 από Thiccx

[najinblue3]

1 ώρα πριν, Malthador είπε

 

Απο τα καλυτερα παιχνιδια αυτο στο ειδος απιστευτο replayability, το εχω λιωσει 

[vagosvts7]

4 ώρες πριν, papp0us είπε

Εγώ απο Drift δεν έχω, αλλα έχει αποσυνδέσεις στο αριστερό Joycon οταν ειναι πάνω στο rail. αμα τερματίσει το το Joycon κάτω αποσυνδέεται, αμα το σηκώσω λίγο ξανακάνει επαφή. 

Γενικά δεν με προβληματίζει αλλα όταν παίζω τίποτα παιχνίδια που με ζορίζουν, το σπρωχνω καταλάθος και αποσυνδέεται και ψιλοπαίζουν τα διαόλια μου. Κάπου διάβασα για σπρέι επαφών, αλλα επειδή ειναι στην εγγύηση η κονσόλα, μήπως να την στείλω πίσω;

Μην το κάνω χειρότερα με τα σπρέι και μετά μου πουν "ΑΦΟΥ ΕΙΣΑΙ ΜΠΟΜΠ Ο ΜΑΣΤΟΡΑΣ, ΤΩΡΑ ΠΛΕΡΩΝΕ ΝΑ ΤΟ ΦΤΙΑΞΟΥΜΕ"
 

Δοκίμασε με σπρέι ηλεκτρικών επαφών.. Δεν είναι κάτι το επικίνδυνο.. Να καλυτερέψει το πρόβλημα με το σπρέι μπορεί να χειροτέρεψει όμως όχι.. Εμένα μου διόρθωσε πάντως το drifting που είχα δοκιμάσει και το home button που δεν έπιανε ευκολα.. 

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2021 από vagosvts7

[Malthador]

10 hours ago, Thiccx said:

Το μεγαλύτερο πρόβλημα του Switch πέραν του drifting είναι ότι, ή χρειάζεσαι αναγκαστικά τα διάφορα grip cases κτλ... για να μην έχεις εργονομικές... δυσκολίες ή ότι η portable πλευρά του είναι τουλάχιστον ...afterthought που λέμε (switch lite).

Αυτό ισχύει σε όλες τις φορητές συσκευές, για να κάνεις σοβαρό gaming θες αξεσουάρ. Και στο N3DS μου αναγκαζόμουν να φοράω grip και στο κινητό χρειάζομαι gamepad. 

10 hours ago, Thiccx said:

To υλικό δεν συμβάδιζει ούτε καν με το UI, στο μέρος της φορητότητας - σε φάση unplayable ή στραβώνεσαι. Δεν ξέρω πως να το περιγράψω διαφορετικά.

Καμία σχέση η εργονομία τoυ 3DS με το switch lite - είτε σε hardware, είτε σε software.

Το έχουμε πει πολλές φορές αυτό, τα games που δεν γράφτηκαν in mind αποκλειστικά για μικρές οθόνες είναι προβληματικά σε mobile mode. Καλώς ή κακώς, το 3DS ως αποκλειστικά φορητή συσκευή είχε μόνο φορητά games, επομένως όλοι οι devs το είχαν στο μυαλό τους αυτό. Το Switch ως υβριδικό δεν έχει αυτή την πολυτέλεια.

Όποιος θέλει να παίζει μεγάλα games θα κάνει παραχώρηση, είτε θα στραβώνεται στις 6 ίντσες, είτε θα παίζει στην τηλεόραση.

[stafftw]

Στις 19/1/2021 στις 12:59 ΠΜ, vasilisga είπε

Καμιά απολύτως ένδειξη σεβασμού

Τον παρά της κοιτάει και μόνο και αφού μπορεί και πουλάει το ίδιο προϊόν μετά από 3 χρόνια στην ίδια τιμή μπράβο της

Καλώς η κακώς οι πωλήσεις φαίνεται να την δικαιώνουν

Μιλάω για σεβασμό στο day one αγοραστή,εσένα μπορεί να σου φαίνεται οτι σε σέβεται η εταιρεία που τα πουλάει 80€ και μετα από κανα 3μηνο μπορείς να το πάρεις 20 και μετά από ενα χρόνο 4,99 ή δωρο με gamepad, για εμενα αν σε σεβοταν η 2η δε θα εκανε ποτε αυτό με την τιμη, αν αγοράσεις ενα game και δε σου αρεσει η θες να το πουλησεις (ξαναλεω εγώ δεν πουλάω ποτε τίποτα) και έχει χάσει κατευθειαν το 80% της αξίας του ειναι απαραδεκτη, αν σε σεβοταν θα το εβαζε εξ αρχης 14,99, αυτοι ξεκάθαρα κανουν cash grab στους day one.

Εταιρείες είναι προφανώς θα κοιτάνε τον "παρα" τους, απορώ τι σκέφτεσαι, δηλαδή τι επρέπε να κάνει να τα χαρίζει για να μην έχεις παράπονο;

Και για το drift όντως είναι απαραδέκτο το έχω γραψει 2-3 φορες και εγω επειδη ειχα θεμα,αλλά σε πολλές εταιρείες έχει συμβει αυτο (και στο xone μου day one δε δουλευε η μια σκανδάλη και το έστειλα πισω), επίσης με το που το ανέφεραστη cd media,ήρθε courrier την ιδια μερα και μου το επεστρεψαν μετα από 4 μέρες λειτουργικό αρα ακομα και για αυτο δεν μπορω να πω κατι προς το παρόν. Έχω ακουσει επίσης οτι επειδη εκκρεμουν μηνυσεις δεν προχωραει σε καποια αντικατάσταση,γιατι θα σημαινει εμμεσως πως παραδεχεται το θεμα και θα χασει στις δικες αυτοματως με οτι αυτο συνεπαγεται, δε λεω οτι ειναι ηθικο, αλλα από το να χρειαστει να αλλάξει 100 εκ joycon (αυθαιρετο νουμερο κρινοντας απο τις πωλήσεις του switch) προτιμούν αυτη την οδο.Γιατι οντως εταιρειες ειναι και πρεπει να εχουν κερδοφορια, αλλιώς θα έμεναν στασιμες στα παντα και θα παιζαμε ακόμα στο snes (οχι οτι με χαλάει εμενα προσωπικα αλλα πολλοι είναι πιο οπτικοι τυποι).

Εκει που θελω να καταληξω ειναι ότι βλέπω πολλοι χειροτερες πρακτικες κερδοφορίας από άλλες εταιρειες (lootboxes, in game casino, paid dlc σε ημιτελη games, launch games με εκατομμυρια pre orders που βγαινουν και ειναι πρακτικα unplayble κτλ) και της Ν, τόσο με τη διατήρηση των τιμών σε σεβαστα επίπεδα (που ευνοει και το after market με τις αγοραπωλησιες) όσο και με την αντιμετώπιση των ip (που δεν αλλάζει ουσιαστικά πολιτική με microtransactions κτλ και παραμένει πανω κατω η παλια καλή Ν). Δε τη θεοποιω προφανως και ουτε μπορω να πω πως εγω το έχω εκμεταλευτεί (όπως ειπα και πάλι δεν πουλάω games και την κονσόλα, και να αγοράσω νεα ,την κραταω ή τη χαριζω σε κάποιο συγγενικο παιδι τώρα ειμαι με ps4,ps5, xone, series x και switch), αλλά μου φαίνεται μονο θετικο το οτι μπορώ πχ το 2021 να πουλήσω το BOTW, που το αγόρασα 45€ με εκπτωση, 40€ και να αγοράσω ενα αλλό game κοκ,σε αντίθεση πχ με το starlink battle for atlas που ειχε day one 80€ και τώρα έχει 5 και μπορώ να το πουλησω μονο 2€ να παρω 2 τυροπιτες.Αν θεωρειται σεβασμος στον καταναλωτη η απαξιωση μεσω msrp του προιοντος, οκ παω πασο.

[vasilisga]

Φίλε μου το σκεπτικό σου είναι λάθος, γιατί πολύ απλά δεν τους ενδιαφέρει αν θα το πουλήσεις και πόσο θα το πουλήσεις, αυτό είναι κάτι που αφορά εσένα και μόνο εσένα και όχι απαραίτητα τη πλειοψηφία

Εμένα πχ δεν με ενδιαφέρει αυτή τη στιγμή τουλάχιστον, ούτε και πήρα switch βλέποντας το σαν κάποιου είδους επένδυση, επειδή δε ριχνουν την αξία του πχ

Δε μπορώ να καταλάβω γιατί συγχέετε τον σεβασμό με την μεταπωλητικη αξία ενός προϊόντος

Σεβασμός είναι να σου δίνει ένα προϊόν στη Χ τιμή (όποια είναι αυτή) και να κάνει αυτά που υπόσχεται-διαφημιζει να κάνει

Ένα παράδειγμα "ασέβειας" πχ που μου έρχεται τώρα στο μυαλό είναι το φιάσκο με το cyberpunk για τις κονσόλες

Αυτό με τα joycons μην το ψάχνεις, πολλά προϊόντα έχουν ελαττωματικές γραμμές αλλά η συχνότητα με τα joycons έχει παραγινει

Και ενώ είναι γνωστό το πρόβλημα 4 χρόνια κοντά δεν έχουν προβεί σε κάποιου είδους βελτίωση του προϊόντος

edit

και τώρα που το σκέφτομαι για να μη πηγαίνουμε πολύ μακριά, ένα δείγμα ασέβειας κατ εμέ είναι και η κατάσταση με τα joycons

Επεξ/σία 20 Ιανουαρίου 2021 από vasilisga

[papp0us]

51 λεπτά πριν, vasilisga είπε

Φίλε μου το σκεπτικό σου είναι λάθος, γιατί πολύ απλά δεν τους ενδιαφέρει αν θα το πουλήσεις και πόσο θα το πουλήσεις, αυτό είναι κάτι που αφορά εσένα και μόνο εσένα και όχι απαραίτητα τη πλειοψηφία

Εμένα πχ δεν με ενδιαφέρει αυτή τη στιγμή τουλάχιστον, ούτε και πήρα switch βλέποντας το σαν κάποιου είδους επένδυση, επειδή δε ριχνουν την αξία του πχ

Δε μπορώ να καταλάβω γιατί συγχέετε τον σεβασμό με την μεταπωλητικη αξία ενός προϊόντος

Σεβασμός είναι να σου δίνει ένα προϊόν στη Χ τιμή (όποια είναι αυτή) και να κάνει αυτά που υπόσχεται-διαφημιζει να κάνει

Ένα παράδειγμα "ασέβειας" πχ που μου έρχεται τώρα στο μυαλό είναι το φιάσκο με το cyberpunk για τις κονσόλες

Αυτό με τα joycons μην το ψάχνεις, πολλά προϊόντα έχουν ελαττωματικές γραμμές αλλά η συχνότητα με τα joycons έχει παραγινει

Και ενώ είναι γνωστό το πρόβλημα 4 χρόνια κοντά δεν έχουν προβεί σε κάποιου είδους βελτίωση του προϊόντος

edit

και τώρα που το σκέφτομαι για να μη πηγαίνουμε πολύ μακριά, ένα δείγμα ασέβειας κατ εμέ είναι και η κατάσταση με τα joycons

Αυτό που σέβεται η Nintendo, είναι το προιόν της, και τα λεφτά που της έδωσες. Και κατα τη γνώμη μου καλά κάνει.

Το πρόβλημα με τα Joycons, είναι πρωτόγνωρο για την Nintendo, αν πω οτι μπορώ να καταλάβω γιατι δεν το διορθώνουν θα πω ψέματα. Δεν τους έχω και τόσο στα@@στες όμως που να ειναι κάτι απλο και να λένε "ελα μωρέ αφου πουλάει, φτιάχνε το εκει και άγιος ο Θεός."

Σε μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ επιτυχία οπως το Switch, τo drift είναι μια κηλίδα σαν την Ρωσία στον χάρτη, οπότε δεν νομίζω οτι απλά το προσπερνάνε. Υπάρχει πρόβλημα. Κάποια στιγμή θα μάθουμε το τι.

Το μόνο μου παράπονο απο τις τιμες της Nintendo, είναι οπως αναφέρουν πιο πάνω οι τιμές του HARDWARE, και όχι τόσο των περιφερειακών, που λογικό ειναι οτι δεν έχουν διακυμάνσεις, αλλα της κονσόλας. Την ίδια οθόνη/μπαταρία/SoC που πουλουσαν πριν 2 χρόνια πουλάνε και τώρα. Δεν θα μπορούσε να έχει το ίδιο κόστος.

Δεν περιμένω απο καμια εταιρία να σεβαστεί εμένα, περιμένω όμως οταν μου ζητάει 60€ για ένα παιχνίδι, επειδή τόσο το κοστόλογεί, να μην χάνει το μισό της αξίας του σε 2 μήνες. Και στις δύο περιπτώσεις ο πελάτης δεν διαφέρει, αλλα στην μία απο τις δύο η εταιρία σεβάστηκε το προιόν της και τα λεφτά που χρέωσε.

[vasilisga]

Τεσπά επειδή έχω βαρεθεί να συζητάω για το θέμα, ψάξτε στο google κάποιο άρθρο σχετικά με το price skimming και θα καταλάβετε οτι δεν τίθεται θέμα σεβασμού η όχι αλλά αποτελεί οικονομική θεωρία

Και κλείνοντας θα πω για τελευταία φορά ότι οι λόγοι που κρατάει η Nintendo τις τιμές της έχουν να κάνουν με λόγους κόστους, πωλήσεων και κέρδους και όχι για λόγους σεβασμού

Δηλαδή ειλικρινά, το ενδεχόμενο κάποιος να μη ρίχνει τις τιμές σε ένα τεχνολογικό προϊόν επειδή σέβεται τους πελάτες του μου φαίνεται αστείο 😅

Το ίδιο πχ κάνει και η Apple, δε ρίχνει τις τιμές της επειδή σέβεται τους πελάτες της και όχι ότι μεγιστοποιεί τα κέρδη της σύμφωνα με την εμπορική της στρατηγικη

[Mitroglou7]

Η εταιρια που δε κανει εκπτωσεις στα προιοντα της ειναι πιο consumer friendly σε σχεση με αυτη που κανει εκπτωσεις γιατι λεει διευκολυνουν τον καταναλωτη σε πιθανη παρανομη πωληση που μπορει να θελει να κανει.

Μαλιστα... Το διαβασαμε και αυτο.

[Thiccx]

11 ώρες πριν, Malthador είπε

Αυτό ισχύει σε όλες τις φορητές συσκευές, για να κάνεις σοβαρό gaming θες αξεσουάρ. Και στο N3DS μου αναγκαζόμουν να φοράω grip και στο κινητό χρειάζομαι gamepad. 

Το έχουμε πει πολλές φορές αυτό, τα games που δεν γράφτηκαν in mind αποκλειστικά για μικρές οθόνες είναι προβληματικά σε mobile mode. Καλώς ή κακώς, το 3DS ως αποκλειστικά φορητή συσκευή είχε μόνο φορητά games, επομένως όλοι οι devs το είχαν στο μυαλό τους αυτό. Το Switch ως υβριδικό δεν έχει αυτή την πολυτέλεια.

Όποιος θέλει να παίζει μεγάλα games θα κάνει παραχώρηση, είτε θα στραβώνεται στις 6 ίντσες, είτε θα παίζει στην τηλεόραση.

Καλά για τα grip cases κτλ, κανένα θέμα - υπάρχουν επιλογές, άλλοι τα θεωρούν απαραίτητα, άλλοι nice to have άλλοι όπως εγώ δεν ένιωσα ότι τα χρειάζομαι.

Περισσότερο εγώ στο bold αναφερόμουν (περί UI scaling), που εντάξει - αν η Sony π.χ. έχει κάποια μέθοδο προγραμματιστική ή μη να να διευκολύνει devs να υλοποιούν τα haptics και τα λοιπά "παραφερνάλια" , θα περίμενα από την Nintendo να κάνει το ίδιο, για κάτι πολύ πιο σημαντικό για το σύστημά της - εδώ πόσα παιχνίδια στο Steam/PC - που είναι κάτι επουσιώδες, υποστηρίζουν UI Scaling - ε θα περίμενα κάτι παραπάνω.

Άρα δεν είναι πολυτέλεια για μένα τουλάχιστον. Είναι θέμα βούλησης.

Μην νομίζεις και στις σταθερές κονσόλες συμβαίνει κάτι αντίστοιχο σε πολλές περιπτώσεις, αλλά εκεί είναι λιγότερο αισθητό ή το "καταπολεμάς" ευκολότερα (με τον καναπέ πιο κοντά στην τηλεόραση ).

[NickTG]

1 hour ago, Mitroglou7 said:

Η εταιρια που δε κανει εκπτωσεις στα προιοντα της ειναι πιο consumer friendly σε σχεση με αυτη που κανει εκπτωσεις γιατι λεει διευκολυνουν τον καταναλωτη σε πιθανη παρανομη πωληση που μπορει να θελει να κανει.

Μαλιστα... Το διαβασαμε και αυτο.

Ποια είναι η παράνομη πώληση?