Απόψεις για αγορά οθόνης Dell UltraSharp U2718Q για προγραμματισμό

[MinimalTech]

Γεια σας παιδιά. Όπως γράφει και ο τίτλος, σκέφτομαι να αγοράσω την Dell UltraSharp U2718Q την οποία θέλω να την χρησιμοποιώ καθαρά για προγραμματισμό (Windows software development αλλά και Web Design\Web Development).

Διάβασα αρκετά από τα άρθρα της κατηγορίας "Οθόνες". Υπάρχει αναφορά σε 1-2 από αυτά αλλά δεν υπάρχουν λεπτομέρειες. Διάβασα επίσης μία αξιολόγηση που δημοσίευσε ο STORM1978 σχετικά με αυτό το μοντέλο. Γενικά γράφει ότι το HDR είναι προβληματικό ακόμα για τα Windows 10 (θα διορθωθούν τα bugs σε μελλοντικές αναβαθμίσεις) καθώς και ότι δεν έχει τόσο μεγάλη (τόσο wow) απόδοση που θα σε εκπλήξει... Επίσης γράφει ότι το Colour και Luminance uniformity δεν είναι τόσο καλό (σελ.5)... Θα έχω πρόβλημα με το Web Design και τον σχεδιασμό γραφικών κτλ.?

 

Δηλαδή θα είναι εμφανείς οι διαφορές στις τονικότητες και τα χρώματα στα διάφορα σημεία της οθόνης με γυμνό μάτι ή είναι τόσο λεπτές οι διαφορές που είναι εμφανείς μόνο στον calibrator sensor?

 

Το HDR δεν με ενδιαφέρει εμένα πάντως στην παρούσα φάση, θα το έχω στο Off. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι μια οθόνη IPS, Anti-glare και 4K για να έχει πολύ καλή ανάλυση στο κείμενο και να διαβάζεται ξεκούραστα επί ώρες (αν είναι μικρά τα γράμματα υπάρχει και το Scale που στα Windows 10 κάνει πολύ καλή δουλειά), να είναι αποκλειστικά 27" καθώς επίσης και να είναι Flicker-Free και να υποστηρίζει και Low blue light modes, κάτι που δεν διάβασα πουθενά στα χαρακτηριστικά της εν λόγω οθόνης και προβληματίζομαι....

 

To budget γύρω στα 500-600 ευρώ νομίζω είναι καλά για τέτοιου είδους monitor που ψάχνω...

 

Ποια είναι η γνώμη σας? Έχετε κάτι άλλο να προτείνετε (εκτός από HP!!) για την συγκεκριμένη χρήση (προσοχή, 27", IPS, 4K, Anti-glare, Flicker-Free και Low blue light modes)?

 

Ευχαριστώ!!

Επεξ/σία 23 Ιουνίου 2018 από MinimalTech

[zNikosz]

Αυτά που ζητάς κοστίζουν πολλά, πάρε μια ιδέα..

https://www.benq.gr/product/monitor/bl2711u/features/

http://www.eizo.gr/product/flexscan-ev2785-27/

https://www.exclusivestores.gr/dell/dell_product_details/209-80-DEMSUP2718Q/DELL-Monitor-UP2718Q--27''-Ultrasharp-4K-HDR-HDMI-DisplayPort-Height-Adjustable-3YearsW

Η BENQ είναι πιο κοντά στα χρήματα που θες να διαθέσεις.

 

[MinimalTech]

Η BenQ BL2711U είναι όντως πιο κοντά στα χρήματα που θέλω να διαθέσω! Αλλά είναι μοντέλο του 2016 (με ότι αυτό συνεπάγεται τεχνολογικά) και είναι κάπως "απλή" εμφανισιακά με σκέτο μαύρο πλαστικό περίβλημα. Επειδή όμως την οθόνη την θέλω για γραφείο, θέλω να είναι και όμορφη... Γιαυτό έλεγα να αγοράσω κάτι σε Dell!

 

Σχετικά με τις EIZO είναι κορυφή. Διαθέτω ήδη στο σπίτι μου την EV2455 σε γκρι χρώμα (24", 16:10, Full HD) - την είχα αγοράσει το 2014 όταν είχε πρωτοβγεί περίπου 550€. Το θέμα είναι αν με ρωτήσει κανείς σήμερα αν θα την ξανα αγόραζα θα έλεγα ΟΧΙ σε τέτοια τιμή... Μην παρεξηγηθώ, είναι από τις πιο ποιοτικές οθόνες που έχω χρησιμοποιήσει ποτέ, με πλήθος παραμέτρων που μπορούν να ρυθμιστούν καθώς και με πολλές βοηθητικές λειτουργίες. Όμως πριν 1 μήνα αγόρασα μια Philips 243V7QDAB (24", 16:9, Full HD) στα 139€ για έναν παλιό υπολογιστή που έχω και οι διαφορές με την EIZO δεν είναι και τόσο μεγάλες... Υπάρχουν διαφορές σίγουρα στην ποιότητα κατασκευής (απλό μαύρο πλαστικό στην Philips με πολύ ελαφριά βάση που κουνιέται ολόκληρη με το παραμικρό, δεν στριφογυρνάει αριστερά-δεξιά - μετακινείς όλη τη βάση αν θέλεις να την στρίψεις, τα πλαστικά περιγράμματα δεν εφαρμόζουν καλά μπροστά στο panel) αλλά το panel της σαν απεικόνιση είναι ελαφρώς πιο πίσω από της EIZO.... Σίγουρα δεν βγάζει την "ζωντάνια" και την ακρίβεια που βγάζει η EIZO όπως επίσης έχει και αρκετή ανομοιομορφία στην κατανομή της φωτεινότητας (κοιτάς την οθόνη και κάποια σημεία της τα βλέπεις πιο σκούρα από τα άλλα με γυμνό μάτι) αλλά η Philips έχει και το 1/4 της τιμής!! Σίγουρα για κύρια οθόνη δεν θα την άντεχα να την έχω αλλά πιστεύω στα διπλάσια χρήματα (280€) θα μπορούσα να βρω φοβερή οθόνη που θα ανταγωνιζόταν άνετα την EIZO των 550€...

 

Τα λέω όλα αυτά γιατί βλέπω την τιμή της EIZO EV2785 που μου προτείνεις στα 1.149€!! Και δεν έχει καν HDR!!! Νομίζω πως αυτή η εταιρία έχει ξεφύγει - τα ποσά που ζητάει είναι παράλογα μπροστά σε αυτά που προσφέρει. Αν είχε 600-700€ φυσικά θα την έπαιρνα. Αλλά τα 1.149€ νομίζω είναι κοροϊδία... Οι Dell έχω καταλάβει ότι θεωρούνται οι πιο premium οθόνες μετά την EIZO, γιαυτό και σκέφτηκα να αγοράσω κάτι σε Dell. Από την άλλη όμως βρήκα το καλύτερο μοντέλο (νομίζω) μετά το top UP2718Q (που δεν με ενδιαφέρει κιόλας) αλλά και αυτό όπως διαβάζω στο παραπάνω review έχει κάποια θεματάκια!! Και κοστίζει και 560€...

 

Επίσης, καμία Dell οθόνη (αν κατάλαβα πάλι καλά) δεν είναι Flicker-Free και δεν διαθέτει Low blue light modes... Κάτι που το θεωρώ απαραίτητο για την δουλειά μου (και γενικά για όλες τις σημερινές οθόνες του εμπορίου)..

 

Έχω μπερδευτεί.. Οι υπόλοιποι τι γνώμη έχετε? Τι θα προτείνατε για προγραμματισμό κυρίως (δηλαδή κείμενο) καθώς και πολύ ελαφριά χρήση σε κατασκευή γραφικών και επεξεργασία εικόνας?

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2018 από MinimalTech

[zNikosz]

Low blue light και Flicker-Free έχει μόνο η σειρά "P" της Dell αλλά δεν έχει ανάλυση πάνω από 1920x1080. Το μόνο θετικό της σειράς "UP" είναι το 100% του Adobe RGB, και ο λόγος που στην προτείνω είναι για την επεξεργασία εικόνας που λες. Δύσκολα συνδυάζεις όλα αυτά που θες και σε καλές τιμές πιστεύω. Με φωτογράφους που έτυχε να μιλήσω σχετικά με επεξεργασία εικόνας και βίντεο μου είπαν ότι η EIZO είναι μονόδρομος, μετά έρχεται η Dell με την σειρά UP.

Επεξ/σία 25 Ιουνίου 2018 από zNikosz

[Επισκέπτης]

9 λεπτά πριν, radiohead είπε

Το άλλο έχει 100 ευρώ λιγότερα. Τα ηχεία στις οθόνες είναι της πλάκας με 35-50 παίρνεις αξιοπρεπέστατα ηχεία όχι αστεία και κάμερα αν δεν έχεις ήδη με ένα 30αρι. Σαφώς καλύτερες επιλογές από τα built-in. Δικό σου πορτοφόλι δική σου και η επιλογή.

Ναι, καταλαβαίνω ότι εδώ παίζουν πλέον πιο υποκειμενικοί παράγοντες αφού το πάνελ και τα specs είναι σταθερά.

Ας πούμε ότι το να μην έχω 5 καλώδια (οθόνη 2, ηχείαη 2-3, web camera 1) να φεύγουν από το γραφείο είναι παράγοντας επιλογης .... 

Τεσπα ... Το βασικό θέμα μου ήταν "η γερή βάση + καλό panel" και αντιλαμβάνομαι ότι η σειρά αυτη της Dell είναι αυτό που ψαχνω. Τα άλλα είναι λεπτομέρειες ... 👍 και ευχαριστώ.

[MinimalTech]

3 ώρες πριν, chessplayer-alexis είπε

Ναι, καταλαβαίνω ότι εδώ παίζουν πλέον πιο υποκειμενικοί παράγοντες αφού το πάνελ και τα specs είναι σταθερά.

Ας πούμε ότι το να μην έχω 5 καλώδια (οθόνη 2, ηχείαη 2-3, web camera 1) να φεύγουν από το γραφείο είναι παράγοντας επιλογης .... 

Τεσπα ... Το βασικό θέμα μου ήταν "η γερή βάση + καλό panel" και αντιλαμβάνομαι ότι η σειρά αυτη της Dell είναι αυτό που ψαχνω. Τα άλλα είναι λεπτομέρειες ... 👍 και ευχαριστώ.

Αλέξη, έχω την εντύπωση ότι απάντησες σε λάθος topic!!

Αλλά μιας και διάβασες και το δικό μου, πες κι εσύ τη γνώμη σου για την U2718Q για την χρήση που την θέλω...

4 ώρες πριν, zNikosz είπε

Low blue light και Flicker-Free έχει μόνο η σειρά "P" της Dell αλλά δεν έχει ανάλυση πάνω από 1920x1080. Το μόνο θετικό της σειράς "UP" είναι το 100% του Adobe RGB, και ο λόγος που στην προτείνω είναι για την επεξεργασία εικόνας που λες. Δύσκολα συνδυάζεις όλα αυτά που θες και σε καλές τιμές πιστεύω. Με φωτογράφους που έτυχε να μιλήσω σχετικά με επεξεργασία εικόνας και βίντεο μου είπαν ότι η EIZO είναι μονόδρομος, μετά έρχεται η Dell με την σειρά UP.

Νίκο, όπως σου είπα η επεξεργασία φωτογραφίας που θα κάνω θα είναι της πλάκας, δεν είμαι φωτογράφος! Το πολύ να χρησιμοποιήσω κανένα φίλτρο στο Elements, να κάνω κανένα crop και καμιά συμπίεση στις φωτογραφίες. Άντε να σχεδιάσω και κανένα μενού στο Photoshop (σαν γραφικό που ανέφερα) ή στο Illustrator.

Την καλή οθόνη την θέλω κυρίως για το κείμενο (κώδικα) που αποτελεί το 90% της δουλειάς μου. Να είναι δηλαδή όσο το δυνατόν πιο ομαλό και καθαρό το κείμενο (όπως συμβαίνει στις Retina displays των iPhone - και Mac Book) ώστε να μην κουράζει το μάτι όταν το διαβάζεις και το γράφεις για ώρες και φυσικά να είναι Flicker-Free και να διαθέτει Low blue light modes για να μην κουράζει επίσης εκτός από το μάτι και το κεφάλι, μετά τις 10 ώρες συνεχόμενης χρήσης.... Και αν είναι δυνατόν να είναι και κάπως όμορφη (στιλιστικά) για γραφείο όπως οι ασημί Dell...

Οπότε η UP μου είναι άχρηστη συγκεκριμένα σε αυτήν την τιμή...

[zNikosz]

Έκανα μια αναζήτηση για σένα και βρήκα οτι η συγκεκριμένη οθόνη u2718q στο manual λέει: "ComfortView feature is designed to reduce the amount of blue light emitted from the monitor to optimize eye comfort" έχει την επιλογή για ComfortView στο μενού.  Επίσης έχει πιστοποίηση : "Easy on the eyes: This TUV-Certified³ monitor has a flicker-free screen with ComfortView, a feature that filters out harmful blue light emissions to optimize eye comfort." 

Νομίζω πας για αγορά αύριο...

[MinimalTech]

Που το βρήκες αυτό!!! 😀

Μπορείς να μου στείλεις link?

[Fotia]

Για Εizo που αναφέρθηκε ακόμα και δεκαετίας μοντέλο τα χρώματα της δεν χαλάνε.Επίσης έχουν και τις περισσότερες ρυθμίσεις.Και oι καλές DELL δεν είναι φθηνές επίσης.

[MinimalTech]

19 ώρες πριν, Fotia είπε

Για Εizo που αναφέρθηκε ακόμα και δεκαετίας μοντέλο τα χρώματα της δεν χαλάνε.Επίσης έχουν και τις περισσότερες ρυθμίσεις.Και oι καλές DELL δεν είναι φθηνές επίσης.

Eizo όπως γράφω και στο 2ο post μου διαθέτω εδώ και 4 χρόνια. Αυτό που λες δεν το γνωρίζω αλλά μακάρι μετά από χρόνια να το επιβεβαιώσω! Το πρόβλημα με τις Eizo είναι η τιμή τους και μόνο. Εκτός από απαγορευτική αγγίζει μερικές φορές τα όρια της κοροϊδίας, βλέπε EIZO EV2785 στα 1.149€, η οποία δεν έχει τίποτα το ιδιαίτερο, είναι μια νορμάλ 4K IPS Flicker Free οθόνη... Μια αντίστοιχη BenQ η οποία αναφέρθηκε και πιο πάνω με τα ίδια χαρακτηριστικά (BL2711U) έχει 529€ που και πάλι θεωρείται "ακριβή" (δεν λέω ότι δεν αξίζει), δηλαδή κάτι λιγότερο από τα μισά λεφτά της Eizo!!

 

Οι Dell από την άλλη νόμιζα ότι είναι κορυφή (μετά τις Eizo βέβαια). Με την έρευνα που έκανα όμως αυτές τις μέρες (κινήθηκα μόνο στα καλά/επαγγελματικά μοντέλα της σειράς UltraSharp) διαπίστωσα ότι έχουν κι αυτές τα θέματά τους: π.χ. "There's room for improvement with regards to colour uniformity", "Brightness isn't perfectly consistent, we noticed signs of backlight bleed", "In Brightness and contrast the UltraSharp U2718Q doesn't score as highly as we'd anticipated" στο μοντέλο που με ενδιαφέρει και στα 560€... Στο youtube επίσης, αλλά και σε reviews που κοίταξα για διάφορα μοντέλα Dell, δεν αποκόμισα και τόσο καλή άποψη... Ενώ θα έχουν π.χ. 4 χαρακτηριστικά που θα υπερτερούν σαν οθόνες και θα σε κάνουν να λες wow (!), θα έχουν σίγουρα και άλλα 2 που θα σε κάνουν να ξενερώσεις εντελώς... Ή κάτι θα λείπει 'η κάτι δεν θα δουλεύει σωστά σε όλα τα μοντέλα τους δυστυχώς...

Επεξ/σία 30 Ιουνίου 2018 από MinimalTech

[zNikosz]

Όπως βλέπεις δεν υπάρχει το απόλυτο μοντέλο που να πεις ότι αυτό είναι το τέλειο, πάντα υπάρχει κάτι που θα σε απογοητεύει. Πρέπει να τα ζυγίσεις τα πράγματα και να διαλέξεις κάτι με τα περισσότερα θετικά που μπορεί να σου δώσει το εκάστοτε προϊόν με τα ( + ) και τα ( - ) του. Έχω διαβάσει πάρα πολύ σε αυτό το φόρουμ και οι περισσότεροι δίνουν βάση στην εγγύηση που προσφέρει η κάθε εταιρία. Όταν θα σου κάτσει η στραβή, πόσο γρήγορα θα εξυπηρετηθείς... Και σίγουρα δεν ψωνίζεις από το φόρουμ, άμα δεν δίνεις live την οθόνη από κοντά να σε ικανοποιεί δεν κάνεις αγορά. Γιατί ο καθένας έχει άλλα μέτρα και σταθμά.    

[MinimalTech]

Σας ευχαριστώ πολύ όλους για τις απαντήσεις σας και για τη βοήθεια σας παιδιά αλλά τελικά δεν θα επιλέξω την συγκεκριμένη. Η οθόνη δεν κάνει (τουλάχιστον για μένα). Παύω να ασχολούμαι άλλο με αυτό το μοντέλο. Ίσως ανοίξω άλλο topic αργότερα για βοήθεια αν χρειαστεί... 😞😀