Counterpoint: Η Apple καρπώθηκε το 62% των κερδών στην αγορά smartphones το Q2

[JimGer]

2 minutes ago, CheOnWeb said:

 

Πήγαινε κυρίως σε αυτό 

Σαν λαοφιλης εταιρια που ειναι η Apple, επρεπε να βγαλει ενα προιον για τους μηλο-λιγουρηδες ακολουθους της Xiaomi.

 

Απλά δεν γουστάρω τέτοιου είδους ηλιθιότητες και αφορισμούς. Όντως δεν θέλω flame. Καταναλωτής είμαι όχι μέτοχος

[ikaruga24]

5 λεπτά πριν, Istros είπε

Δεν υπάρχει μέτρο σύγκρισης στις εταιρείες που αναφέρεις Η mercedes πουλάει ποιότητα και πολυτέλεια,η nvidia κατασκευάζει κάρτες και είναι καινοτόμος στον τομέα της,η apple πουλάει φουμαρα για μεταξωτές κορδέλες.Και εσύ χωνεψε το ότι η apple αισχροκέρδει το λέει όλος ο κόσμος σε όποιο site και να διαβάσεις.

Τι εννοείς δεν υπάρχει μέτρο σύγκρισης; Το μέτρο σύγκρισης είναι η αγορά και η αγορά αποφάσισε ότι η apple είναι leader στον τομέρα της όπως και η αγορά αποφάσισε να αναδείξει την mercedes και την n-vidia leaders στον τομέα τους. Δεν μας ενδιαφέρει τι λέει ο κάθε τυχάρπαστος άσχετος στο κάθε φόρουμ, μας ενδιαφέρει τι λέει η αγορά γιατί αυτή αποφασίζει. 

[JimGer]

4 minutes ago, Istros said:

Πολύ καλά κάνει πρώτος εγώ το έχω πει.3000€ έπρεπε να τα πουλάει με τα πρόβατα που κυκλοφορούν και επιβραβεύουν αυτές τις τιμολογιακες πολιτικές 

Υπάρχει κόσμος που τις αγοράζει γιατί όντως τον εξυπηρετούν καλύτερα και μπορεί και έχει την άνεση να το κάνει. Το πρόβλημα είναι με αυτούς που 1) Το κάνουν μόνο για το status και 2) Υποθηκεύουν και ένα σοβαρό μέρος του μισθού τους για να το κάνουν. Προσωπικά δεν με βολεύει και στα ίδια λεφτά με xiaomi. Αν όμως κάποιος θέλει συγκεκριμένες εφαρμογές του iOS ή ξερω γω την κάμερα ή οτιδήποτε το καταλαβαίνω απόλυτα να το αγοράσει. Οι επιλογές μόνο κακές δεν είναι. Και ιδανικά μάλλον θα ήθελα και άλλο λειτουργικό να πω την αλήθεια. Γιατί και η google έχει δύναμη να επιβάλλει πράγματα στο android που δεν γουστάρω.

[Istros]

1 λεπτό πριν, ikaruga24 είπε

Τι εννοείς δεν υπάρχει μέτρο σύγκρισης; Το μέτρο σύγκρισης είναι η αγορά και η αγορά αποφάσισε ότι η apple είναι leader στον τομέρα της όπως και η αγορά αποφάσισε να αναδείξει την mercedes και την n-vidia leaders στον τομέα τους. Δεν μας ενδιαφέρει τι λέει ο κάθε τυχάρπαστος άσχετος στο κάθε φόρουμ, μας ενδιαφέρει τι λέει η αγορά γιατί αυτή αποφασίζει. 

Δεν είναι leader, 3η είναι στην αγορά και προσεχώς Τετάρτη.Η αγορά είναι ο κάθε ένας που περιμένει στην ουρά να πάρει το iphone γιατι τον  έχει  παραμυθιασει  η  εταιρεία  ότι  παίρνει  αυτό που πληρωνει αλλά στην ουσία παίρνει κάτι υποδιετσερο

[JimGer]

3 minutes ago, Istros said:

Δεν είναι leader, 3η είναι στην αγορά και προσεχώς Τετάρτη.Η αγορά είναι ο κάθε ένας που περιμένει στην ουρά να πάρει το iphone γιατι τον  έχει  παραμυθιασει  η  εταιρεία  ότι  παίρνει  αυτό που πληρωνει αλλά στην ουσία παίρνει κάτι υποδιετσερο

Το βασικό είναι τα κέρδηόχι οι πωλήσεις. Δεν είναι δυνατόν να συγκρίνουμε συσκευές στα 200 ευρώ και στα 400 με αυτές των 1000+. Με τον ίδιο τρόπο που δεν συγκρίνουμε αυτοκίνητα των 15-20Κ με των 60Κ+

[kabamaru80]

Ουσιαστικά τι λένε εδώ; 

Πως επειδή το νερό το αγοράζω 0,05€ ή 0,10€ το μπουκάλι 0,5 lt και το πουλάω 0,50€ είναι αισχροκέρδεια;  Και μιλάμε για εμπόρους και περίπτερα. Αν δούμε ποσό κοστίζει η παραγωγή «από τις πηγές» χάνετε η μπάλα. 

Απλό το παράδειγμα και με αρκετά κενά αλλά νομίζω απαντάει σε αυτό που μαλώνετε τόση ώρα περί κόστους και τομής πώλησης...

[Istros]

24 λεπτά πριν, JimGer είπε

Υπάρχει κόσμος που τις αγοράζει γιατί όντως τον εξυπηρετούν καλύτερα και μπορεί και έχει την άνεση να το κάνει. Το πρόβλημα είναι με αυτούς που 1) Το κάνουν μόνο για το status και 2) Υποθηκεύουν και ένα σοβαρό μέρος του μισθού τους για να το κάνουν. Προσωπικά δεν με βολεύει και στα ίδια λεφτά με xiaomi. Αν όμως κάποιος θέλει συγκεκριμένες εφαρμογές του iOS ή ξερω γω την κάμερα ή οτιδήποτε το καταλαβαίνω απόλυτα να το αγοράσει. Οι επιλογές μόνο κακές δεν είναι. Και ιδανικά μάλλον θα ήθελα και άλλο λειτουργικό να πω την αλήθεια. Γιατί και η google έχει δύναμη να επιβάλλει πράγματα στο android που δεν γουστάρω.

Συμφωνώ σε πολλά μαζί σου.Καλα κάνουν και τα αγοράζουν απλά η εταιρεία αισχροκέρδει και εξαιτίας καποιον ανεγκεφαλων που δικαιολογουν αυτή την πολιτικη και επιβραβεύουν είναι αναγκασμένοι να πληρώνουν τα διπλάσια για να αγοράσουν αυτό που θέλουν αφενός και αφετέρου σταματάει την παραγωγή συσκευων που είναι οικονομικές για να πουλήσει τις ακριβότερες γιατί έχει μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους όπως το se και το x.Εαν δεν αγόραζαν σ αυτές τις τιμές που κάποιοι επαινούν θα αναγκαζόταν να ρίξει τις τιμές.Οι μόνοι κερδισμένοι θα ήταν οι ίδιοι οι χρήστες.Δεν είπε κανένας να μην αγοράζουν πολύ καλά κάνουν στο χέρι τους είναι να ρίξουν και τις τιμες

2 λεπτά πριν, kabamaru80 είπε

Ουσιαστικά τι λένε εδώ; 

Πως επειδή το νερό το αγοράζω 0,05€ ή 0,10€ το μπουκάλι 0,5 lt και το πουλάω 0,50€ είναι αισχροκέρδεια;  Και μιλάμε για εμπόρους και περίπτερα. Αν δούμε ποσό κοστίζει η παραγωγή «από τις πηγές» χάνετε η μπάλα. 

Απλό το παράδειγμα και με αρκετά κενά αλλά νομίζω απαντάει σε αυτό που μαλώνετε τόση ώρα περί κόστους και τομής πώλησης...

Γιατί ποιος σου είπε ότι το νερό που το πουλάνε 50 λεπτά δεν είναι αισχροκέρδεια?

Επεξ/σία 23 Σεπτεμβρίου 2018 από Istros

[JimGer]

1 minute ago, Istros said:

Συμφωνώ σε πολλά μαζί σου.Καλα κάνουν και τα αγοράζουν απλά η εταιρεία αισχροκέρδει και εξαιτίας καποιον ανεγκεφαλων που δικαιολογουν αυτή την πολιτικη και επιβραβεύουν είναι αναγκασμένοι να πληρώνουν τα διπλάσια για να αγοράσουν αυτό που θέλουν αφενός και αφετέρου σταματάει την παραγωγή συσκευή που είναι οικονομικές για να πουλήσει τις ακριβότερες γιατί έχει μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους όπως το se και το x.Εαν δεν αγόραζαν σ αυτές τις τιμές που κάποιοι επαινούν θα αναγκαζόταν να ρίξει τις τιμές.Οι μόνοι κερδισμένοι θα ήταν οι ίδιοι οι χρήστες.Δεν είπε κανένας να μην αγοράζουν πολύ καλά κάνουν στο χέρι τους είναι να ρίξουν και τις τιμες

Καλά δεν διαφωνώ.... Αλλά καπιταλισμός... Πολύ περισσότερο με ενδιαφέρει ότι το Android γίνεται όλο και πιο iOS κυρίως από τις εταιρίες με τα bootloader locks etc παρά ότι τα iOS ακριβαίνουν. Το no1 πρόβλημα για εμένα στην αγορά κινητής δεν είναι μόνο το κόστος, αφού υπάρχουν αξιοπρεπείς συσκευές σε όλα τα Budget (ακόμα και στα 100 με τα redmi 4a κλπ). Το πρόβλημα είναι το διαρκές κλείσιμο στο να κάνεις ότι γουστάρεις της συσκευή σου. Και αυτό δυστυχώς πιάνει όλα τα βαλάντια....

[kabamaru80]

Istros απλα δείχνω ότι γίνεται παντού. Αντί για να φωνάζουμε για το νερό και για αλλά «κολλήσαμε» στην Apple. Θα μου πεις αυτό είναι το άρθρο αλλά και πάλι λίγο πολύ όλες οι εταιρίες το κάνουν. Ένα άλλο μικρό παράδειγμα, 1049€ το νοτελι. Εκεί που σε ότι ένας χαζός ακριβαίνει πολύ τις συσκευές τους το ακόλουθουν και άλλοι...

 

υγ μήπως το βλέπουμε εμείς λάθος εν τελεί...;;

[JimGer]

3 minutes ago, kabamaru80 said:

Istros απλα δείχνω ότι γίνεται παντού. Αντί για να φωνάζουμε για το νερό και για αλλά «κολλήσαμε» στην Apple. Θα μου πεις αυτό είναι το άρθρο αλλά και πάλι λίγο πολύ όλες οι εταιρίες το κάνουν. Ένα άλλο μικρό παράδειγμα, 1049€ το νοτελι. Εκεί που σε ότι ένας χαζός ακριβαίνει πολύ τις συσκευές τους το ακόλουθουν και άλλοι...

υγ μήπως το βλέπουμε εμείς λάθος εν τελεί...;;

Όχι οι εταιρίες το παρα.....αν. Απλά το Note δεν έχει αυτές τις πωλήσεις. Το ότι το 1000άρικο είναι ξεφτίλα κατ' εμέ πάει σε όλες τις συσκευές. Δεν λέω να το δίνουν τιμές κόστους προφανώς αλλά και τόσο ακριβά είναι too much... Η μαγγιά της Apple είναι ότι κρατάει τις τιμές της

[Istros]

2 λεπτά πριν, kabamaru80 είπε

Istros απλα δείχνω ότι γίνεται παντού. Αντί για να φωνάζουμε για το νερό και για αλλά «κολλήσαμε» στην Apple. Θα μου πεις αυτό είναι το άρθρο αλλά και πάλι λίγο πολύ όλες οι εταιρίες το κάνουν. Ένα άλλο μικρό παράδειγμα, 1049€ το νοτελι. Εκεί που σε ότι ένας χαζός ακριβαίνει πολύ τις συσκευές τους το ακόλουθουν και άλλοι...

υγ μήπως το βλέπουμε εμείς λάθος εν τελεί...;;

Αισχροκέρδεια υπάρχει παντού γι'αυτό και σαν καταναλωτές πρέπει να έχουμε καταναλωτική συνείδηση.εαν δεν αγοράσει κανένας τα XR,XS,MAX θα αναγκαστεί να ρίξει τις τιμές.Οι ίδιοι οι χρήστες θα βγουν κερδισμένοι.

2 λεπτά πριν, JimGer είπε

Όχι οι εταιρίες το παρα.....αν. Απλά το Note δεν έχει αυτές τις πωλήσεις. Το ότι το 1000άρικο είναι ξεφτίλα κατ' εμέ πάει σε όλες τις συσκευές. Δεν λέω να το δίνουν τιμές κόστους προφανώς αλλά και τόσο ακριβά είναι too much... Η μαγγιά της Apple είναι ότι κρατάει τις τιμές της

Κρατάει τις τιμές γιατί πουλαει,γιατί πάνε όλοι και αγοράζουν και λένε και μπράβο.Αντιθετα στο android υπάρχει ανταγωνισμός και πέφτουν οι τιμές.Εαν δεν αγοράσει κανένας θα πέσουν οι τιμές αλλά μ αυτά που διαβάζω αμφιβάλω εάν θέλουν να πέσουν οι τιμές.

[ikaruga24]

48 λεπτά πριν, Istros είπε

Δεν είναι leader, 3η είναι στην αγορά και προσεχώς Τετάρτη.Η αγορά είναι ο κάθε ένας που περιμένει στην ουρά να πάρει το iphone γιατι τον  έχει  παραμυθιασει  η  εταιρεία  ότι  παίρνει  αυτό που πληρωνει αλλά στην ουσία παίρνει κάτι υποδιετσερο

Α όχι, μη μου το παίζεις πούστικα τώρα αλά καρτ. Πες το ολόκληρο για να σε παραδεχτώ.

[Istros]

Το μόνο που καταφέρνουν μ αυτή τη λογική οι πελάτες είναι να επιβραβεύιυν την πολιτική της και αφού βλέπει ότι αγοράζουν καταργεί τις φτηνές συσκευές που έχουν λιγότερο κέρδος οπότε το κακό είναι διπλό.Απο τη μια υπερτιμημένες συσκευές των 1300€-1700€ που δεν αξίζουν τα λεφτά τους και από την άλλη καταργεί συσκευές με μικρότερο ποσοστό κερδους

[D.Luffy]

3 ώρες πριν, Istros είπε

Το μόνο που καταφέρνουν μ αυτή τη λογική οι πελάτες είναι να επιβραβεύιυν την πολιτική της και αφού βλέπει ότι αγοράζουν καταργεί τις φτηνές συσκευές που έχουν λιγότερο κέρδος οπότε το κακό είναι διπλό.Απο τη μια υπερτιμημένες συσκευές των 1300€-1700€ που δεν αξίζουν τα λεφτά τους και από την άλλη καταργεί συσκευές με μικρότερο ποσοστό κερδους

Δεν βλέπω κανένα κακό στο να καταργεί η Apple τις φθηνές συσκευές. Έτσι κι αλλιώς η αγορά έχει κορεστεί πλέον από αυτές. Ο καταναλωτής έχει πάρα πολλές επιλογές από άλλες εταιρίες όπως η Xiaomi. 

Δεν είναι ανάγκη να έχουν όλοι iPhone. Όπως δεν είναι ανάγκη να έχουν όλοι ένα Galaxy S ή ένα Pixel.

Δεν τίθεται θέμα επιβραύβευσης πελατών. Ο λόγος που οι τιμές αρχίζουν και εκτοξεύονται στις high end κατηγορίες είναι επειδή η αγορά αρχίζει σιγά σιγά να φτάνει σε κορεσμό λόγω των πολύ φθηνών συσκευών που έχουν κατακλύσει την αγορά και όχι λόγω «αισχροκέρδειας». 

Η Apple δεν πρόκειται να ρίξει τις τιμές της εάν το επόμενο iPhone δεν πουλήσει. Πιο πιθανό είναι να μειώσει απλώς την παραγωγή. Το ίδιο θα κάνουν και οι υπόλοιπες high end εταιρίες όπως πχ Samsung, Google. Οι τιμές θα συνεχίσουν ανοδικά.

Deal with it μερικοί και stick to Xiaomi. 

 

 

 

Επεξ/σία 23 Σεπτεμβρίου 2018 από D.Luffy

[Istros]

8 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Δεν βλέπω κανένα κακό στο να καταργεί η Apple τις φθηνές συσκευές. Έτσι κι αλλιώς η αγορά έχει κορεστεί πλέον από αυτές. Ο καταναλωτής έχει πάρα πολλές επιλογές από άλλες εταιρίες όπως η Xiaomi. 

Δεν είναι ανάγκη να έχουν όλοι iPhone. Όπως δεν είναι ανάγκη να έχουν όλοι ένα Galaxy S ή ένα Pixel.

Δεν τίθεται θέμα επιβραύβευσης πελατών. Ο λόγος που οι τιμές αρχίζουν και εκτοξεύονται στις high end κατηγορίες είναι επειδή η αγορά αρχίζει σιγά σιγά να φτάνει σε κορεσμό λόγω των πολύ φθηνών συσκευών που έχουν κατακλύσει την αγορά και όχι λόγω «αισχροκέρδειας». 

Η Apple δεν πρόκειται να ρίξει τις τιμές της εάν το επόμενο iPhone δεν πουλήσει. Πιο πιθανό είναι να μειώσει απλώς την παραγωγή. Το ίδιο θα κάνουν και οι υπόλοιπες high end εταιρίες όπως πχ Samsung, Google. Οι τιμές θα συνεχίσουν ανοδικά.

Deal with it μερικοί και stick to Xiaomi. 

Το κακό είναι στο γεγονός ότι κάποιοι που ήθελαν μια φτηνή σχετικά συσκευη όπως το se δεν πρόκειται να το δουν.Ποιες άλλες επιλογές?κάποιος που έχει το se η το 4,5,6 και περίμενε να πέσει το X για να το αγοράσει τώρα που το καταργεί θα αναγκαστεί να πάει στο xs.η μήπως θα πάει σε xiaomi?

Δηλαδή οι τιμές στις high end συσκευές ανέβηκαν γιατί έχει κορεστεί η αγορά στη φτηνή κατηγορία?η επειδή έβγαλε η apple το επετειακό X σε επετειακό τιμή και πούλησε περισσότερο απ' όλα τα άλλα με τεράστια κέρδη?και αφού είδαν ότι πουλάει στην τιμή αυτή και έχουν τεραστια κέρδη το επαναλαμβάνουν με ίδιες τιμες?

Εάν δεν πουλήσει και την παραγωγή θα μειώσει και τις τιμές θα ρίξει γιατί οι μέτοχοι θέλουν έσοδα.