Bridging

[akisPERGR]

Καλησπέρα θα ηθελα να κανω την εξης ερωτηση για κατι που συναντησα και δεν κατανοησα, εψαξα στο διαδικτυο αλλα δεν μπορεσα να βρω αυτο που ηθελα.
 Στο bridging εχουμε 2 ρουτερ, το ενα δουλευει κανονικα και το 2ο το βαζουμε σε bridge mode μεσω του ethernet x και απο εκει λαμβανει ιντερνετ και το διανεμει σαν ενα απλο switch. Χωρις να μπλεξουμε dhcp κτλπ κτλπ.

Συναντησα ενα ρουτερ που γινοταν το εξης ηταν σε bridge mode ΑΛΛΑ ενω το entry 2i(Πρωτο ρουτερ/μοντεμ στην γραμμη) εκανε τον συγχρονισμο(dsl Λυχνια) δεν αναβε το online πανω σε αυτο και δευτερο ρουτερ στο οποιο αναβε το Online/ιντερνετ και δεν αναβε το dsl....

Και επειδη καποτε μου το ειχε ξανα αναφερει καποιος το οτι το πρωτο ρουτερ/μοντεμ κανει ΜΟΝΟ συγχρονισμο αλλα ΟΧΙ bras log in τοτε τον αμφισβητησα χωρις να γνωριζω μεχρι που το συναντησα. Αν μπορει καποιος να με διαφωτισει?

[jkoukos]

Ένα-ένα με την σειρά. Υπάρχουν 2 καταστάσεις bridge, διαφορετικές μεταξύ τους.

α. Bridge mode. Εδώ βάζουμε ένα modem/router (DSL Router) ώστε να λειτουργεί μόνο ως modem. Δηλαδή να κάνει μόνο τον συγχρονισμό του DSL και όλα τα υπόλοιπα (PPP, Routing κλπ) τα αναλαμβάνει ένας άλλος router πίσω του.

β. WDS Bridge. Εδώ συνδέονται 2 ασύρματες συσκευές (συνήθως ΑΡ) μέσω του WDS, ώστε να δημιουργηθεί μεταξύ τους ασύρματη σύνδεση σαν να ήταν ενσύρματα.

Το λαμπάκι DSL μας δείχνει ότι η συσκευή έχει κάνει συγχρονισμό σε DSL σύνδεση. Άρα θα ανάψει μόνο στη συσκευή που λειτουργεί ως modem και σε καμία άλλη.

Το λαμπάκι Internet/Online μας δείχνει ότι η συσκευή έχει κάνει σύνδεση στο διαδίκτυο, δηλαδή έχει κάνει την κλήση ΡΡΡ κι έχει πάρει ΙΡ από τον πάροχο. Άρα θα ανάψει μόνο στη συσκευή που λειτουργεί ως router και σε καμία άλλη.

Οι 2 αυτές λειτουργίες (Modem και Router) είναι διακριτές μεταξύ τους. Απλά υπάρχουν μαζί στην ίδια συσκευή που μας δίνει ο πάροχος ή την αγοράζουμε από το εμπόριο.

 

[akisPERGR]

41 λεπτά πριν, jkoukos είπε

Ένα-ένα με την σειρά. Υπάρχουν 2 καταστάσεις bridge, διαφορετικές μεταξύ τους.

α. Bridge mode. Εδώ βάζουμε ένα modem/router (DSL Router) ώστε να λειτουργεί μόνο ως modem. Δηλαδή να κάνει μόνο τον συγχρονισμό του DSL και όλα τα υπόλοιπα (PPP, Routing κλπ) τα αναλαμβάνει ένας άλλος router πίσω του.

β. WDS Bridge. Εδώ συνδέονται 2 ασύρματες συσκευές (συνήθως ΑΡ) μέσω του WDS, ώστε να δημιουργηθεί μεταξύ τους ασύρματη σύνδεση σαν να ήταν ενσύρματα.

 Το λαμπάκι DSL μας δείχνει ότι η συσκευή έχει κάνει συγχρονισμό σε DSL σύνδεση. Άρα θα ανάψει μόνο στη συσκευή που λειτουργεί ως modem και σε καμία άλλη.

Το λαμπάκι Internet/Online μας δείχνει ότι η συσκευή έχει κάνει σύνδεση στο διαδίκτυο, δηλαδή έχει κάνει την κλήση ΡΡΡ κι έχει πάρει ΙΡ από τον πάροχο. Άρα θα ανάψει μόνο στη συσκευή που λειτουργεί ως router και σε καμία άλλη.

Οι 2 αυτές λειτουργίες (Modem και Router) είναι διακριτές μεταξύ τους. Απλά υπάρχουν μαζί στην ίδια συσκευή που μας δίνει ο πάροχος ή την αγοράζουμε από το εμπόριο.

Οκ εστω οτι θες να χρησιμοποιησεις ενα δευτερο ρουτερ μονο ως AP/switch για την επεκταση του ασυρματου δικτυου οποτε το PPP ακομα το αναλαμβανει το αρχικο modem/router σωστα, και οκ στο 2ο ρουτερ του λες εσυ αν θες να κανει PPP Η οχι αλλα στο αρχικο πως του λες να κανει μονο Sync? Γενικα ειχα στο μυαλο μου οτι bridge mode ειναι αυτο που περιεγραψα χωρις να κανει ppp το 2ο ρουτερ αλλα μονο το 1ο...

Για να γινω πιο συγκεκριμενος για να καταλαβω, πρωτον καταλαβα  γιατι η αρχικη μου σκεψη ηταν λαθος και με τα σωστα στοιχεια βρηκα το full bridge mode kai to Semi bridge mode, νομιζα οτι το semi ειναι το μονο που υπαρχει. Ενα παραδειγμα για να ξεκαθαρισω τελειως το μυαλο μου:

2 router speedport entry 2i Μιας και εχω προχειρα τις ρυθμισεις του

Σεναριο 1: Full bridge mode
speedport entry 2i A: Κανει μονο sync me to dslam
Speedport entry 2i B: kanei nat, dhcp server, ppp

Ρυθμισεις στο B φτιαχνουμε το προφιλ στο wan->wan(lan1) βαζουμε routing και οχι Bridge mode, μας ζηταει και στοιχεια για ppp function.
Ρυθμισεις στο Α τιποτα?

Σεναριο 2: Semi bridge mode
Speedport entry 2i A: κανει sync με το dslam, ppp, nat, dhcp
Speedport entry 2i B: Κάνει οτι ενα switchaki μας δινει 3 θυρες πιο περα(καθως η 1η ειναι κατειλημμενη) και ενα ασυρματο δικτυο ακομα λιγο πιο περα.

Ρυθμισεις στο B φτιαχνουμε το προφιλ στο wan->wan(lan1) βαζουμε Bridge mode και οχι routing  αυτη τη φορα, τωρα δεν μας ζηταει και στοιχεια για ppp functions log in vpi vci ktlp ktlp, επισης απενεργοποιηση nat και dchp .
Ρυθμισεις στο Α τιποτα παλι.

Εχω κανει κατι λαθος? γενικα Σε οποιο ρουτερ το ειχα δει(κακης ποιοτητας provider routers) με εκανε να πιστεψω οτι bridge mode=κατι σαν switch Οπως το περιεγραψα πιο πανω.

Ευχαριστω κιολας για τον χρονο σου....

Επεξ/σία 7 Οκτωβρίου 2018 από akisPERGR

[poulinos]

On 07/10/2018 at 10:46, akisPERGR said:

Οκ εστω οτι θες να χρησιμοποιησεις ενα δευτερο ρουτερ μονο ως AP/switch για την επεκταση του ασυρματου δικτυου οποτε το PPP ακομα το αναλαμβανει το αρχικο modem/router σωστα, και οκ στο 2ο ρουτερ του λες εσυ αν θες να κανει PPP Η οχι αλλα στο αρχικο πως του λες να κανει μονο Sync? Γενικα ειχα στο μυαλο μου οτι bridge mode ειναι αυτο που περιεγραψα χωρις να κανει ppp το 2ο ρουτερ αλλα μονο το 1ο...

Για να γινω πιο συγκεκριμενος για να καταλαβω, πρωτον καταλαβα  γιατι η αρχικη μου σκεψη ηταν λαθος και με τα σωστα στοιχεια βρηκα το full bridge mode kai to Semi bridge mode, νομιζα οτι το semi ειναι το μονο που υπαρχει. Ενα παραδειγμα για να ξεκαθαρισω τελειως το μυαλο μου:

2 router speedport entry 2i Μιας και εχω προχειρα τις ρυθμισεις του

Σεναριο 1: Full bridge mode
speedport entry 2i A: Κανει μονο sync me to dslam
Speedport entry 2i B: kanei nat, dhcp server, ppp

Ρυθμισεις στο B φτιαχνουμε το προφιλ στο wan->wan(lan1) βαζουμε routing και οχι Bridge mode, μας ζηταει και στοιχεια για ppp function.
Ρυθμισεις στο Α τιποτα?

Σεναριο 2: Semi bridge mode
Speedport entry 2i A: κανει sync με το dslam, ppp, nat, dhcp
Speedport entry 2i B: Κάνει οτι ενα switchaki μας δινει 3 θυρες πιο περα(καθως η 1η ειναι κατειλημμενη) και ενα ασυρματο δικτυο ακομα λιγο πιο περα.

Ρυθμισεις στο B φτιαχνουμε το προφιλ στο wan->wan(lan1) βαζουμε Bridge mode και οχι routing  αυτη τη φορα, τωρα δεν μας ζηταει και στοιχεια για ppp functions log in vpi vci ktlp ktlp, επισης απενεργοποιηση nat και dchp .
Ρυθμισεις στο Α τιποτα παλι.

Εχω κανει κατι λαθος? γενικα Σε οποιο ρουτερ το ειχα δει(κακης ποιοτητας provider routers) με εκανε να πιστεψω οτι bridge mode=κατι σαν switch Οπως το περιεγραψα πιο πανω.

Ευχαριστω κιολας για τον χρονο σου....

Σενάριο 1.
το modem που θα γινει bridge το κανεις bridge και κανει μονο το sync
το modem που θα κανει την κληση το βαζεις να κανει κληση pppoe αλλα οχι pppoe πανω στο modem που εχει μεσα αλλα στο bridge modem που εχεις μπροστα.
δηλαδη αν εχεις σκετο ρουτερ αποπισω εχει μια κληση pppoe που ειναι διαμεσο της wan θυρας.αν ομως εχεις modem router τοτε μπορει
να κανει κληση και pppoe πανω στο δικο του modem αλλα και στην wan.το το να κανει κληση σε wan δεν το υποστηριζουν ολα.

σεναριο 2
pppoe passthrough.
το πρωτο modem router κανει το συγχρονισμο κανει και κληση pppoe και παιρνει κανονικα ip σαν να ηταν μονο του.η μονη διαφορα
ειναι οτι ειναι ενεργοποιημενο το pppoe passthrough οποτε το router ή modem router απο πισω να κανει και αυτο κληση pppoe.παλι ισχυει οτι εγραψα πιο πανω
οτι θα πρεπει να ρυθμιστει να κανει κληση pppoe στην Wan.

σεναριο 3.
double nat.
μπροστα εχεις ενα modem router που κανει κληση pppoe αλλα δεν εχει pppoe passthrough,.
απο πισω βαζεις ενα router που χρησιμοποιει την wan θυρα αλλα δεν στελνει στοιχεια κλησης δεν κανει κληση απλα παιρνει το ιντερνετ ετοιμο
απο το modem router που συγχρονιζει και παιρνει ip.αυτο που συγχρονιζει κανει nat,dhcp,ppp και το πισω απο αυτο κανει και αυτο nat και dhcp
με αποτελεσμα να εχεις 2 nat

[jkoukos]

Το Semi bridge (ή γνωστότερο Half bridge) δεν έχεi καμία σχέση ούτε με το PPPoE Passthrough ούτε με το να δουλεύει ένα router ως απλό switch. Στην κατάσταση αυτή έχουμε ένα modem/router (και όχι σκέτο router) που μεταφέρει την δημόσια ΙΡ (διπλότυπη) σε μία ακόμη οποιαδήποτε δικτυακή συσκευή. Παλαιότερα υπήρχαν πολλές συσκευές που είχαν αυτή την επιλογή, σήμερα είναι ελάχιστες και συνήθως χρησιμοποιείται όταν θέλουμε να βάλουμε ένα διακριτό Firewall πριν τον router.

Μια λειτουργία που μοιάζει αλλά δεν είναι ίδια, είναι το DMZ όπου εδώ δεν μεταφέρεται η δημόσια ΙΡ σε άλλη συσκευή, αλλά επιτρέπεται εισερχόμενη κίνηση σε όλες τις πόρτες προς αυτήν.

[M@dB0x]

Στο bridging to double nat δεν ειναι τιποτα και αποφευγεται ευκολα αμα θες.

Επεξ/σία 8 Οκτωβρίου 2018 από M@dB0x

[poulinos]

16 hours ago, jkoukos said:

Το Semi bridge (ή γνωστότερο Half bridge) δεν έχεi καμία σχέση ούτε με το PPPoE Passthrough ούτε με το να δουλεύει ένα router ως απλό switch. Στην κατάσταση αυτή έχουμε ένα modem/router (και όχι σκέτο router) που μεταφέρει την δημόσια ΙΡ (διπλότυπη) σε μία ακόμη οποιαδήποτε δικτυακή συσκευή. Παλαιότερα υπήρχαν πολλές συσκευές που είχαν αυτή την επιλογή, σήμερα είναι ελάχιστες και συνήθως χρησιμοποιείται όταν θέλουμε να βάλουμε ένα διακριτό Firewall πριν τον router.

Μια λειτουργία που μοιάζει αλλά δεν είναι ίδια, είναι το DMZ όπου εδώ δεν μεταφέρεται η δημόσια ΙΡ σε άλλη συσκευή, αλλά επιτρέπεται εισερχόμενη κίνηση σε όλες τις πόρτες προς αυτήν.

οκ το διορθωσα. thanxs /αρα εχουμε πανω απο 4-5 τροπους που μπορει καποιος να παιξει.

bridge/semi bridge,pppoe passthrough,one to one nat,dmz.

η επιλογη που λες ηταν σαν αυτο που ειχε το thomson καποτε οτι assign public ip address to a network device? καπως ετσι.υποτιθεται οτι το εκανες για να μην κανεις Port forward και μερικοι το εκαναν για να παρουν Nat type 1 στο Playstation νομιζω.

23 minutes ago, M@dB0x said:

Στο bridging to double nat δεν ειναι τιποτα και αποφευγεται ευκολα αμα θες.

συνηθως λυσεις υπαρχουν απλα μετα ειναι και το θεμα ευκολιας για τον χρηση.αλλα ναι εβλεπες πολλους να μην κανουν bridge και απλα να βαζουν ενα router απο πισω και να εχουν 2 Nat και  ουτε για Dmz ηξεραν ουτε τιποτα. ουτε καν το Nat δεν ηξεραν ή οτι ειχαν double nat

[jkoukos]

21 λεπτά πριν, poulinos είπε

η επιλογη που λες ηταν σαν αυτο που ειχε το thomson καποτε οτι assign public ip address to a network device?

Ναι αυτή ήταν.

[poulinos]

35 minutes ago, jkoukos said:

Ναι αυτή ήταν.

Μονο σε αυτο το router ειχα δει τετοια επιλογη.μπορει να ηταν και σε κανα αλλο και να μην το προσεξα.καποια στιγμη το ειχα δοκιμασει στο Thomson αλλα εκανε κατι κουλα.