AMD Επεξεργαστές & AM4 socket (Τεχνικα μιλωντας Part 3)

[Dragonitelvl100]

Tι κλεινεις; εχεις παιξει bf1 η bf5? Το 100 και το στατερινκ παει συνεφο στο mp με 4c/4t.. παπτζι παιζουμε και γραφει 90% ενος φιλου ο 6600κ.

[jmirko15]

1 λεπτό πριν, ThReSh είπε

Δεν είπε late Q3, οπότε έχουμε ελπίδες και για Ιούλιο. 😛

Θα μάθουμε soon; Άν είναι να κάνω τα λεφτά για το PC καλοκαιρινό ταξίδι -.-"

[Thresh]

3 minutes ago, jmirko15 said:

Θα μάθουμε soon; Άν είναι να κάνω τα λεφτά για το PC καλοκαιρινό ταξίδι -.-"

Φαντάζομαι στη Computex που αρχίζει 28 Μαΐου.

[malakudi]

1 ώρα πριν, Dr_73 είπε

Μια σκληρή αλήθεια, που δεν έχει εξαιρέσεις, είναι ότι Η ΑΓΟΡΑ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΧΑΡΕΣ ΟΥΤΕ ΔΩΡΑ. Οι managers της amd, δεν είναι φιλάνθρωποι. Οι ίδιοι , ξέρουν να εκτιμούν καλύτερα τους επεξεργαστές που πουλάνε, από αυτούς που τους αγοράζουν. Γι'αυτό τους πουλάνε τόσο . Αν κάποιος ενδιαφέρεται για την πραγματικότητα (απίθανο βέβαια να μπαίνει το παρόν thread) , ρίχνει μια ματιά στις συγκρίσεις που έβαλα υπογραφή, να δει ποιοί amd είναι ανταγωνιστικοί ποιών intel (το κομμάτι χρηστών που ασχολείται αποκλειστικά με handbrake & winzip, δεν είναι υπαρκτό , αλλά λογοτεχνία) και θα καταλάβει και γιατί οι τιμές είναι εκεί που είναι. 

Θες μια σκληρή αλήθεια; Η σκληρή αλήθεια είναι πως αν δεν είχε η AMD το αποτέλεσμα που είχε με τους Ryzen, δε θα είχες δει ποτέ 8πύρηνα από Intel στην mainstream πλατφόρμα και πιθανόν τα εξαπύρηνα να αργούσαν κανά 2-3 χρόνια ακόμα. Θες άλλη μια σκληρή αλήθεια; Ότι η Intel σε κορόιδευε σαν πελάτη επί 3 χρόνια δίνοντάς σου αύξηση επιδόσεων 5 και 7%. Και εσύ σαν πελάτης, αντί να τους φτύσεις, τους γλύφεις.

Προσωπικά δε με ενδιαφέρει αν θα πιάσει η AMD το STP της Intel. Το παιχνίδι άλλαξε οριστικά, τα πολλά cores ήρθαν για να μείνουν. Αν η AMD μου δώσει 12 ή και 16 πυρήνες σαν αυτούς που έχω από τον 2700Χ στα λεφτά που έχει ο 8πύρηνος της Intel ή και παρακάτω, θα είμαι σούπερ ικανοποιημένος. Και αυτά χωρίς να χρειαστεί να αλλάξω μητρική!

[pirmen56]

23 ώρες πριν, ShooterX είπε

Ας κάνω λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου(Intel)..O 6700k βγήκε 2015...Μάντεψε πόσοι Ryzen τον περνάνε στην πλειοψηφία των games(το βαρύτερο task π κάνει η πλειοψηφία) σήμερα με ένα oc στα 4.7ghz και 3000mhz μνήμες..(δεν βάζω καλύτερες για handicap...)

Τον ryzen 1600 στα 90€ πολύ καλή τιμή...άλλα κ πάλι είναι ψόφιος vs του 6700k...Επίσης ο ιδιοκτήτης του 1600 (μεταγενεστερος του 6700k ξαναλέω) πως νιώθει που χάνει τόσο value η αγορά του σε ΠΟΛΥ μικρο διάστημα..

Ααααα ναι. Το περιβόητο upgrade path. Μόνιμη επωδός των fanboys και του Strawman.

Γιατί να στα φάει η κακούργα η ίντελ; Παίρνεις σήμερα(τότε) έναν 1700 και τον δίνεις μόλις βγει κάτι πραγματικά δυνατό(στα ~300€ πάλι) τσοντάροντας τη διαφορά. Μόνο που ο 1700 σήμερα πουλιέται ολοκαίνουργιος με εγγύηση στα 137€. Προτού καν βγει η νέα σειρά με το αυξημένο core count. Μεταχειρισμένος πόσο;

Έτσι καταλήγεις ότι ο 8700K είναι vfm, γιατί η διαφορά του με τον 1700 ως πλατφόρμα είναι λίγο μικρότερη και κατά πάσα πιθανότητα δεν θα ξεπεραστεί σε games από οποιονδήποτε νέο AMD. Ενώ έπαιζες και για 2 χρόνια τα πάντα jet.

 

23 ώρες πριν, nikos5800 είπε

Οποια εφαρμογή κάνει καλό scaling στα πολλά thread 

3d rendering,video rendering,προγράμματα συμπίεσης αρχείων κ.λ.π

Στο handbrake σε HEVC(AVX2) είναι περίπου τα ίδια με τον 1600 ο 6700/7700Κ. Το encoding αφορά και απλό κόσμο που θέλει να κάνει συμπίεση σε σειρές/συλλογές του ή να δουλέψει λίγο κάποια βιντεάκια του.

[leros2004]

Άντε άλλος 1ας έμεινε να νεκραναστηθεί και συμπληρώσαμε.... Στα όπλα Χριστιανοί ........  

[malakudi]

2 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Στο handbrake σε HEVC(AVX2) είναι περίπου τα ίδια με τον 1600 ο 6700/7700Κ. Το encoding αφορά και απλό κόσμο που θέλει να κάνει συμπίεση σε σειρές/συλλογές του ή να δουλέψει λίγο κάποια βιντεάκια του.

Είναι γνωστή η αδυναμία του Zen/Zen+ στο AVX2 αλλά πριν 3 χρόνια δεν είχε ουσιαστική σημασία. Στο HEVC όντως έχει και αυτό θα διορθώσει ο Zen2 που έρχεται με διπλάσια απόδοση στο AVX2.

[STORM1978]

23 λεπτά πριν, jmirko15 είπε

uBlock origin please!!!...

Επίσης τι έγινε πήγαν για τέλος καλοκαιριού οι Zen2;; FML

Είπαμε 7/7 στην αγορά οι ZEN2. Ανακοίνωση αυτό τον μήνα και πώληση τότε!

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2019 από STORM1978

[akoinonitos]

42 λεπτά πριν, ShooterX είπε

Sry είμαι από mobile 

https://forums.anandtech.com/threads/ryzen-strictly-technical.2500572/page-72

οποτε μετρωντας μαζι και τα test με avx 256 ειναι 15% παραπανω και χωρις αυτα 8%. Τωρα παμε σε κατι βασικο που αφορα τα ρυζια και αυτο ειναι το if και το boost που παιρνουν απο τις γρηγορες μνημες ,πιστευεις οτι αν ετρεχαν και οι δυο με 3200cl14 θα ηταν αναλογη η διαφορα η θα ειχαμε διαφορετικα αποτελεσματα? Για να μην παρεξηγηθω  σωστα εκανε τις μετρησεις ο stilt αν και θα προτιμουσα να τους ειχε ολους στα 2666Mhz η στα 2933mhz.

θα σου βαλω εδω μια φωτο απο το sottr δεξια ειναι εναν 9600k στοκ με μνημες 3200cl16 και αριστερα ενας 2700x με 6c/6th  στα 4200mhz o 2700x με τις μνημες στα 3200cl14 και σκαλισμενα subs . Θα ηθελα να μου σχολιασεις την αποδοση των δυο επεξεργαστων ,αγνοησε το gpu score μιας και οι καρτες ειναι διαφορετικες

 

 

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2019 από akoinonitos

[strawman]

48 minutes ago, pirmen56 said:

Ααααα ναι. Το περιβόητο upgrade path. Μόνιμη επωδός των fanboys και του Strawman.

Γιατί να στα φάει η κακούργα η ίντελ; Παίρνεις σήμερα(τότε) έναν 1700 και τον δίνεις μόλις βγει κάτι πραγματικά δυνατό(στα ~300€ πάλι) τσοντάροντας τη διαφορά. Μόνο που ο 1700 σήμερα πουλιέται ολοκαίνουργιος με εγγύηση στα 137€. Προτού καν βγει η νέα σειρά με το αυξημένο core count. Μεταχειρισμένος πόσο;

Έτσι καταλήγεις ότι ο 8700K είναι vfm, γιατί η διαφορά του με τον 1700 ως πλατφόρμα είναι λίγο μικρότερη και κατά πάσα πιθανότητα δεν θα ξεπεραστεί σε games από οποιονδήποτε νέο AMD. Ενώ έπαιζες και για 2 χρόνια τα πάντα jet.

Ο 2700 218€ εχει. Σου χαλασε η μαγια. Τα κανα πριν τα νουμερα αλλα τα αγνοησες, χωρις καν να συμπεριλαβω την αλλαγη μητρικης και τη χασουρα που θα προκυψει εξαυτης, μεγαλυτερη χασουρα εχεις πηγαινοντας απο Intel σε Intel παρα απο AMD σε AMD! Χωρις το κοστος της μητρικης ρε φιλε για το θεο σου! Και εσυ επιμενεις εκει στην καραμελα της μεταπωλησης. 

Επισης το οτι ο 8700 θα κοντραρει αυτο που θα βγαλει η AMD στα 300 κατσε να το δουμε. Γιατι αν στα games ειναι κοντα, αλλα αγοραζεις τιποτα 12c / 24t τι συγκριση να κανουμε. Ανασκαλοπισμο θα τους κανει η AMD παλι οπως με τους kabylake vs first gen ryzen. 

Παντως τα ιδια ελεγες και για τον 7700k και γενικα οτι εχεις πει εχεις πεσει εξω. Ακομα θυμαμαι κατι επικα που εγραφες οτι ο 6c/12t της Intel στη mainstream θα κανει 500€ γιατι αν στον δωσει 350 δεν θα ξαναπουλησει επεξεργαστη σε gamer κλπα. Και οταν βγηκε η τιμη 350€ εκανες επικη πιρουετα και μου λεγες οτι και μπετατζης με απολυτηριο δημοτικου ηξερε οτι θα κανει 350€ για να πουλησει. Εισαι θεος ρε, τελος.

[pirmen56]

6 λεπτά πριν, strawman είπε

Ο 2700 218€ εχει. Σου χαλασε η μαγια. Τα κανα πριν τα νουμερα αλλα τα αγνοησες, χωρις καν να συμπεριλαβω την αλλαγη μητρικης και τη χασουρα που θα προκυψει εξαυτης, μεγαλυτερη χασουρα εχεις πηγαινοντας απο Intel σε Intel παρα απο AMD σε AMD! Χωρις το κοστος της μητρικης ρε φιλε για το θεο σου! Και εσυ επιμενεις εκει στην καραμελα της μεταπωλησης. 

Επισης το οτι ο 8700 θα κοντραρει αυτο που θα βγαλει η AMD στα 300 κατσε να το δουμε. Γιατι αν στα games ειναι κοντα, αλλα αγοραζεις τιποτα 12c / 24t τι συγκριση να κανουμε. Ανασκαλοπισμο θα τους κανει η AMD παλι οπως με τους kabylake vs first gen ryzen. 

Παντως τα ιδια ελεγες και για τον 7700k και γενικα οτι εχεις πει εχεις πεσει εξω. Ακομα θυμαμαι κατι επικα που εγραφες οτι ο 6c/12t της Intel στη mainstream θα κανει 500€ γιατι αν στον δωσει 350 δεν θα ξαναπουλησει επεξεργαστη σε gamer κλπα. Και οταν βγηκε η τιμη 350€ εκανες επικη πιρουετα και μου λεγες οτι και μπετατζης με απολυτηριο δημοτικου ηξερε οτι θα κανει 350€ για να πουλησει. Εισαι θεος ρε, τελος.

Εντάξει. Τώρα θα μιλαμε μόνο για αναβάθμιση από 2700Χ σε 3ΧΧΧ γιατί ο 1700 στα 137€ δεν συμφέρει. Ναι μωρέ, ο average user/gamer αναβαθμίζει cpu κάθε χρόνο, εκεί που μέχρι πρότινος δίσταζε να πάει σε νέα gpu ακόμα και μετά από διετία.

Ναι. Πιστεύω ότι το να δίνουν intel και amd περισσότερα cores κάθε χρόνο τους κάνει ζημιά γιατί μετά τα 6/12 είναι τρομακτικά δύσκολο να επεκταθεί το software χωρίς μαζικά bugs. Εκτός και αν σκοπεύουν να δίνουν gpu tasks στο cpu για να  συνεχίσουν να  γδέρνουν τον κοσμάκη.

Ας δίνει και 64 cores η AMD. Οι περισσότεροι θα πάνε σε εκείνα που χρειάζονται πραγματικά επωφελούμενοι από τις χαμηλές τιμές. Δηλαδή μέχρι 8/16.

Ξέρεις όμως ποιό είναι το πρόβλημα για κάποιον που αναβαθμίζει από 8/16 1700 σε φτηνό 8/16 της νέας σειράς; Δεν θα πάρει μπιναρισμένο τσιπ, οπότε πιθανότατα θα βρίσκεται και πάλι κάτω από τα 4,5Ghz. ενώ οι 8700Κ βγάζουν 4,8+ και χωρίς ιδιαίτερα καλή ψύξη(στα games τουλάχιστον).

[DEADLAZARUS]

1 ώρα πριν, leros2004 είπε

Άντε άλλος 1ας έμεινε να νεκραναστηθεί και συμπληρώσαμε.... Στα όπλα Χριστιανοί ........  

Ξέρω ποιον εννοείς. Μην τον μελετάς και έχουμε την ησυχία μας. Dr73+pirmen56=l.f.e. παλεύονται.

Αυτός που δεν πρέπει να λέμε το όνομά του (έχει αλλάξει και πολλά, πανάθεμά τον), όχι.

[kostas_anes]

Απο ολο αυτο που γινεται εδω και καμποσες ωρες καταλαβα 2 πραγματα.

1. Οι Zen 2 ερχονται συντομα. 
2. Θα βαλουν την Intel σε δυσκολη θεση.
 

Spoiler

Κλεβω @leros2004 γιατι πολυ μου αρεσε

Τουλαχιστον οι μεχρι στιγμης νεκραναστασεις αυτο δειχνουν. Εκτος και αν ειναι η περιοδος που εμπνεει γενικα  
 

3 λεπτά πριν, DEADLAZARUS είπε

Ξέρω ποιον εννοείς. Μην τον μελετάς και έχουμε την ησυχία μας. Dr73+pirmen56=l.f.e. παλεύονται.

Αυτός που δεν πρέπει να λέμε το όνομά του (έχει αλλάξει και πολλά, πανάθεμά τον), όχι.

Nαι τον καημενο... σαν τον Γαϊτανο ειναι και αυτος. Οπως τον ξεπαγωνει τον Γαϊτανο η Εκκλησια καθε Πασχα να ταργουδαει τα δικα του και μετα τον ξαναριχνει σε Cryo-Sleep, ετσι ξεπαγωνει και τον ακατανομαστο η Intel πριν απο καθε release 😂😂😂

[strawman]

3 minutes ago, pirmen56 said:

Εντάξει. Τώρα θα μιλαμε μόνο για αναβάθμιση από 2700Χ σε 3ΧΧΧ γιατί ο 1700 στα 137€ δεν συμφέρει. Ναι μωρέ, ο average user/gamer αναβαθμίζει cpu κάθε χρόνο, εκεί που μέχρι πρότινος δίσταζε να πάει σε νέα gpu ακόμα και μετά από διετία.

Ναι. Πιστεύω ότι το να δίνουν intel και amd περισσότερα cores κάθε χρόνο τους κάνει ζημιά γιατί μετά τα 6/12 είναι τρομακτικά δύσκολο να επεκταθεί το software χωρίς μαζικά bugs. Εκτός και αν σκοπεύουν να δίνουν gpu tasks στο cpu για να  συνεχίσουν να  γδέρνουν τον κοσμάκη.

Ας δίνει και 64 cores η AMD. Οι περισσότεροι θα πάνε σε εκείνα που χρειάζονται πραγματικά επωφελούμενοι από τις χαμηλές τιμές. Δηλαδή μέχρι 8/16.

Ξέρεις όμως ποιό είναι το πρόβλημα για κάποιον που αναβαθμίζει από 8/16 1700 σε φτηνό 8/16 της νέας σειράς; Δεν θα πάρει μπιναρισμένο τσιπ, οπότε πιθανότατα θα βρίσκεται και πάλι κάτω από τα 4,5Ghz. ενώ οι 8700Κ βγάζουν 4,8+ και χωρίς ιδιαίτερα καλή ψύξη(στα games τουλάχιστον).

Δεν μιλησα για αναβαθμιση απο 2700, αλλα απο 1600 / 1700 σε 2700 και κατοπιν σε 3xxx. Μα ξερεις τι ειναι το απιστευτο? Πιο πολυ σε συμφερει να αλλαζεις επεξεργαστη AMD καθε ετος παρα Intel καθε 4. Και αυτο χωρις να συμπεριλαβω το extra κοστος για τις μητρικες. Σκεψου τον εαυτο σου με τον 6700k του 2015, ποσα θες για να πας σε φρεσκο i7, ακομα και με την "υψηλη μεταπωλητικη αξια των Intel". Θα σου παρουν το σκαλπ, και θα φας και στη μαπα ξυλωμα ολου του κουτιου να αλλαξεις μητρικη. Ενω ο AMD τι εχει να κανει? 2 κλικ και αλλαζει CPU. Αυτη ειναι η μαγεια του compatibilty.

Στα γραψα πριν τα νουμερα, η αναβαθμιση απο 1600 σε 2700 (που την λες αρκετα καλη αναβαθμιση γενικα, θεωρητικα καλυτερη απο μεταβαση i5 --> i7) θα σου παει 310€ (μαζι με την αγορα του 1600). Η αγορα και κατοπιν μεταβαση απο 6700k / 7700k σε 8700k / 9700k θα σου παει 500αρα χωρις να υπολογιζω την μητρικη!! Δηλαδη ~600αρα με το mobo minimum. Και θα φας και ταλαιπωρια.

Ναι ρε μαν, αλλα αμα το  μη binnarismeno 8/16 εχει 200 ξερω γω, σοβαρα τωρα, ποιος χεστηκε για τα 400mhz οταν του κοστιζουν 75% πανω (με το δεδομενο οτι εχουν ιδιες gaming επιδοσεις - την διαφορα στα hz). Κερδιζεις 2c / 4t και 150€..τι συζηταμε ρε μαν τωρα, αληθεια.

[Επισκέπτης]

2600 vs 2600X. Ξέρω ότι ο Χ έχει καλύτερη ψήκτρα, το οποίο δεν με ενδιαφέρει αφού δεν θα την χρησιμοποιήσω,  και ότι είναι 200MHz πιο γρήγορος. Υπάρχουν άλλες διαφορές και στην τελική αξίζει να δώσεις τα παραπάνω που θέλει ο Χ;