Το thread της SpaceX. (10 χρονια μετα την πιο κομβικη της στιγμη)

[Skrobo]

Στις 13/2/2021 στις 9:18 ΜΜ, xxatziva είπε

και μετα απο χρονια απο το σχόλιο σου τελικα εφτασε και γυρισε και πισω.

Να πούμε λίγο του στραβού το δίκαιο, το θέμα δεν είναι αν θα φτάσει κάτι με σήμα SpaceX πάνω, αλλα αν θα φτάσει κάτι που ειναι reusable και με μικρότερο κόστος απo το Orbiter. 

Μέχρι τότε, έχουμε ακόμα. 

[maarinos]

Μη επιτυχημένη προσγείωση του booster κατά την δεύτερη φάση καύσης, στα αριστερά οι ενδείξεις είναι για τον booster είχαν παγώσει μερικά δευτερόλεπτα πριν , αν λάμψη μπορεί να είναι από την έκρηξη ηα κατά την διάρκεια της δεύτερη φάση καύσης , τουλάχιστον δεν ενόχλησε τους γλάρους

Και με αυτό ο booster από τον Μάρτιο του 2020 έως τις 4 Φεβρουάριος 2021 έκανε συνολικά 24 επιτυχημένες προσγειώσεις

 

 

Επεξ/σία 16 Φεβρουαρίου 2021 από maarinos

[Thanar]

13 ώρες πριν, Skrobo είπε

Να πούμε λίγο του στραβού το δίκαιο, το θέμα δεν είναι αν θα φτάσει κάτι με σήμα SpaceX πάνω, αλλα αν θα φτάσει κάτι που ειναι reusable και με μικρότερο κόστος απo το Orbiter. 

Μέχρι τότε, έχουμε ακόμα.

Τι εννοείς; Το Crew Dragon εκτιμάς πως δεν είναι reusable; Ποιο είναι το Orbiter στο οποίο αναφέρεσαι; Μιλάς για το Space Shuttle; Αμφιβάλεις πως το κόστος των αποστολών της SpaceX στον ISS είναι ένα μικρό κλάσμα του κόστους των αποστολών του Shuttle πριν από 15-20 χρόνια;

[Skrobo]

5 ώρες πριν, Thanar είπε

Τι εννοείς; Το Crew Dragon εκτιμάς πως δεν είναι reusable; Ποιο είναι το Orbiter στο οποίο αναφέρεσαι; Μιλάς για το Space Shuttle; Αμφιβάλεις πως το κόστος των αποστολών της SpaceX στον ISS είναι ένα μικρό κλάσμα του κόστους των αποστολών του Shuttle πριν από 15-20 χρόνια;

Orbiter ειναι το ονομα μιας και μοναδικής κλάσης διαστημοπλοιου, που ειναι το κεντρικό κομάτι του συστήματος εκτόξευσης Space Shuttle. Ειναι τα αντίστοιχα ονόματα με τα Crew Dragon και Falcon 9, ή με τα Starship και Starship System (φαντάζομαι θα το ονομάσουν κάτι διαφορετικό στο μέλλον). 

To Crew Dragon φυσικά και ειναι reusable, και θεωρώ οτι έχει χωρητικότητα 7 άτομα αντι για τα 4 που "δεχεται" η NASA.

Για το θέμα του κόστους τώρα, ο Elon αναφέρει οτι στις 2 πτήσεις εισαι στα λεφτά σου, στις 3 έχεις κέρδος. Αλλοι μιλάνε για break-even point στις 10 πτήσεις. Πιστευω οτι η αληθεια είναι κάπου στην μέση. Ακόμα και δίκαιο να έχει ο Elon με το νούμερο του, το Crew Dragon εχει πετάξει στον ISS μια φορά με επιβάτες, αρα σίγουρα δεν συμφερει αυτη την στιγμή που μιλάμε.

Δεν προσπαθω να πω οτι το space shuttle ειναι καλυτερο ε, προς θεού. Δεν γυρίζει με αλεξίπτωτα και ειναι σχεδιασμός του 70. Δεν ειναι καν κοντά στην συγκριση. Απλα αυτη την στιμγή δεν μπορεις να πεις οτι ειναι πιο φθηνό. Q4 νομίζω ειναι η επόμενη αποστολή, στην μεθεπόμενη θα είμαστε σίγουροι. 

Αγνοώ επίτηδες πράγματα οπως το opportunity cost του να εχεις την δυνατότητα να μεταφέρεις 16 τόνους αντί για 6 με την μία σε περίπτωση που χρειάζεται, καθώς και συνθήκες που θα χρειαζόσουν το χώρο φορτιου του Orbiter που ειναι 15χ4 μέτα αντί για ενα κυκλικό fairing 5 μέτρα. Για αυτό και στο thread συζητάμε για το Starship, και αυτός ειναι και ο λόγος που ετοιμαζει το Starship η SpaceX.

Τέλος, μιλάμε πάντα για κόστος ανα κιλο φορτίου σε τιμές χρέωσης. Το τι κοστίζει στην SpaceX δεν μας αφορά (και ακούγονται διάφορα). 

[Thanar]

18 ώρες πριν, Skrobo είπε

μιλάμε πάντα για κόστος ανα κιλο φορτίου σε τιμές χρέωσης.

Με έχεις μπερδέψει... Λες πως αυτό που μας ενδιαφέρει είναι το κόστος ανά κιλό φορτίου, και καλώς. Την τελευταία φορά που έψαξα εκτιμήσεις ανά θέση, το shuttle έβγαινε $170m, το Soyuz έβγαινε $80m και το Dragon2 έβγαινε $50m:

Ανά θέση. Άρα, αν το δούμε από πλευράς κόστους ανά κιλό, το πιο φτηνό είναι το Dragon2 της SpaceX ήδη.

18 ώρες πριν, Skrobo είπε

Για το θέμα του κόστους τώρα, ο Elon αναφέρει οτι στις 2 πτήσεις εισαι στα λεφτά σου, στις 3 έχεις κέρδος. Αλλοι μιλάνε για break-even point στις 10 πτήσεις.

Αυτό το brake even αφορά στην απόσβεση του κόστους ανάπτυξης του reusability των Falcon9 γενικά, δεν αφορά στο Dragon2. Ξόδεψαν κάποια λεφτά για να καταφέρουν να προσεδαφίζουν τους πυραύλους όπως βλέπαμε μικρά στα comic books, εκτιμά λοιπόν η SpaceX πως αν κάνεις 3 πτήσεις με κάθε booster, έχεις κέρδος σε σχέση με το να τους πετούσες στη θάλασσα. Με άλλα λόγια, από το χθεσινό που καρφώθηκε στη θάλασσα για να σώσει τους γλάρους, είχαν ήδη κέρδος. Βάζω στοίχημα βέβαια πως θα δούμε να γυρνάν με τίποτα grid fins (waffle flaps) ψαρεμένα πίσω σε μερικές μέρες...

18 ώρες πριν, Skrobo είπε

...και αυτός ειναι και ο λόγος που ετοιμαζει το Starship η SpaceX

Λάθος. Η SpaceX αναπτύσσει το Starship για τον εποικισμό του Άρη, και όχι για να στέλνει 16 τόνους στον ISS.
Από την ιστοσελίδα της SpaceX: "...designed to carry both crew and cargo on long-duration, interplanetary flights and help humanity return to the Moon, and travel to Mars and beyond."

Επεξ/σία 17 Φεβρουαρίου 2021 από Thanar

[Droulas13]

Ουσιαστικά η spacex παίζει μπάλα μόνη της πια.

Όλες οι άλλες εταιρείες που παρέχουν δορυφορικό internet έχουν χρεοκοπήσει και δεν το ξέρουν.

[maarinos]

Προγραμματισμένη εκτόξευση starlink ξημερώματα Δευτέρας 1/3 3:37 π.μ.

 

[Thanar]

Στις 25/2/2021 στις 10:27 ΠΜ, maarinos είπε

Προγραμματισμένη εκτόξευση starlink ξημερώματα Δευτέρας 1/3 3:37 π.μ.

Ποιος ξενυχτά; Μήπως να σηκώναμε ένα zoom ή κάτι παρόμοιο;

[maarinos]

Stream

 

[Zerg13]

Τι υπαρχει να δουμε; Για εμας τους ασχετους;

[Snoob]

Kινητικότητα έχουμε πάλι στο "μέτωπο" του Starship.

Η FAA έχει δώσει έγκριση για νέα δοκιμαστική πτήση (του 10), είχαμε δύο φορές σύντομη ενεργοποίηση των 3 raptor, τη δεύτερη φορά κάτι εντόπισαν και προχώρησαν σε αντικατάσταση του ενός (θυμίζω πως το 8 απέτυχε να προσγειωθεί επειδή σταμάτησε αιφνιδιαστικά ο ένας από τους τρεις κινητήρες, προκαλώντας ανισορροπία σε πολύ μικρό υψόμετρο).

Παράλληλα το 5 οδηγήθηκε για scrap, στήνουν κομμάτια έως και του 15, γενικά δεν σταματάνε στιγμή.

Παρενθετικά, δύο αστροναύτες της NASA εδώ και περίπου 5-6 ώρες βρίσκονται έξω από τον ISS και εγκαθιστούν τις βάσεις που θα υποδεχτούν τους αναβαθμισμένους ηλιακούς συλλέκτες που θα βοηθήσουν το σταθμό να βελτιώσει την παραγωγή ενέργειας.

Σε ζωντανή μετάδοση εδώ:

 

[maarinos]

Για σήμερα τα ξεμωράματά Τρίτης 3:15 μ.μ 

 

 

Νέο stream

 

[Snoob]

Σε περίπτωση που ενδιαφέρεται κάποιος να παρακολουθήσει, στις 9 ώρα Ελλάδος θα ξεκινήσει η συνέντευξη τύπου του τετραμελούς πληρώματος που θα ταξιδέψει με το Dragon Crew-2 στο Διεθνή Διαστημικό Σταθμό, στις 20 Απριλίου.

Το πλήρωμα θα αποτελείται από δύο αστροναύτες της NASA, έναν της ESA και έναν της JAXA.

Μπορείτε να δείτε τι θα πουν οι αστροναύτες εδώ:

 

[maarinos]

Λόγω καιρού για Τετάρτη 4/3 2:53 μ.μ.  stream link παραμένει το ίδιο που έβαλα πιο πάνω

 

[sattack]

Στις 25/11/2018 στις 3:04 ΜΜ, sattack είπε

 

Μερικα ακομα στοιχεια για την απιστευτη κατασκευη που o Musk εθεσε ως στοχο και το εχει ηδη κανει η SpaceX στους Falcon:

Οι κινητηρες Merlin εκτος απο το ρεκορ αποδοτικοτητας ειναι οι πιο αξιοπιστοι ever.

- Αν παρολα αυτα 1 εκραγει, οι υπολοιποι 8 δεν θα παθουν τιποτα !

- 1 απο τους 9 μπορει να σταματησει ακομα και απο την αρχη της εκτοξευσης, και ο Falcon9 παρολα αυτα θα απογειωθει κανονικα !

- αν περασουν 90sec απο την εκτοξευση, μπορει να σταματησει και 2ος και παλι η απογειωση να συνεχιστει κανονικα !

- Μερος της πιστοποιησης ποιοτητας των κινητηρων ειναι να πετανε ενα μεταλλικο μπουλονι μεσα στις σωληνωσεις καυσιμου και οξειδωτικου την ωρα που ο κινητηρας δουλευει και αυτος κανονικα μπορει να συνεχισει να δουλευει χωρις να εκραγει!

https://www.airspacemag.com/space/is-spacex-changing-the-rocket-equation-132285884/?page=2

 

 

 

Αυτό ακριβώς έγινε στην προηγούμενη αποστολη Starlink που πέτυχε, αλλά μετα δεν προσγειώθηκε το 1ο stage. 

https://spacenews.com/engine-shutdown-led-to-failed-falcon-9-booster-landing/

Το κάλυμμα ενός κινητήρα είχε μια τρύπα και καυτά αέρια πέρασαν μέσα. Το σύστημα διεγνωσε το πρόβλημα και έκλεισε τον κινητήρα πριν εκραγει. Οι υπόλοιποι κινητηρες ήταν αρκετοί για να ολοκληρώσουν την αποστολή και να θεσουν σε τροχια τους δορυφόρους. Δεν ήταν αρκετοί για να προσγείωσουν το 1ο stage , αλλά μικρό το κακό. 

Πολύ μεγάλο επιτευγμα αυτό το reduduncy που είχε σχεδιάσει εξαρχής ο Musk. 

Επεξ/σία 2 Μαρτίου 2021 από sattack