Το thread της SpaceX. (10 χρονια μετα την πιο κομβικη της στιγμη)

[Whargoul]

6 λεπτά πριν, Snoob είπε

Δεν είναι πρωτοποριακό και εντυπωσιακό να καταφέρει κάτι που κανείς άλλος στην Αμερική δεν μπορεί να κάνει αυτή τη στιγμή..

Όχι γιατί όλος ο κόσμος δεν είναι Αμερική. Το κάνουν αλλού με τον ίδιο τρόπο, μια καψούλα στην κορυφή ενός πυραύλου, εδώ και δεκαετίες. Εάν το έκανε με κάποιο δικό της διαφορετικό τρόπο, θα ήταν πρωτοποριακό και εντυπωσιακό. Πχ τα space-shuttle ήταν κάτι το διαφορετικό. 

 

8 λεπτά πριν, Snoob είπε

Δεύτερο, όπως έχουν τα πράγματα αυτή τη στιγμή, πρώτη θα το καταφέρει η SpaceX. 

Δεν υπάρχει τίποτα που να εγγυάται ότι πρώτη θα το καταφέρει η SpaceX, ή ότι θα το καταφέρει σύντομα κάποια από τις δυο εταιρείες. Μήνες για τα test υπάρχουν δηλωμένα, που και αυτοί για να έχουν νόημα πρέπει να έχουν περάσει με επιτυχία όλα τα προηγούμενα τεστ που πρέπει να περάσουν 

 + Αυτό θα έπρεπε να έχει γίνει από το 2016 και όλο καθυστερεί. 

[Snoob]

18 λεπτά πριν, Whargoul είπε

Όχι γιατί όλος ο κόσμος δεν είναι Αμερική. Το κάνουν αλλού με τον ίδιο τρόπο, μια καψούλα στην κορυφή ενός πυραύλου, εδώ και δεκαετίες. Εάν το έκανε με κάποιο δικό της διαφορετικό τρόπο, θα ήταν πρωτοποριακό και εντυπωσιακό. Πχ τα space-shuttle ήταν κάτι το διαφορετικό. 

Δεν υπάρχει τίποτα που να εγγυάται ότι πρώτη θα το καταφέρει η SpaceX, ή ότι θα το καταφέρει σύντομα κάποια από τις δυο εταιρείες. Μήνες για τα test υπάρχουν δηλωμένα, που και αυτοί για να έχουν νόημα πρέπει να έχουν περάσει με επιτυχία όλα τα προηγούμενα τεστ που πρέπει να περάσουν 

 + Αυτό θα έπρεπε να έχει γίνει από το 2016 και όλο καθυστερεί. 

Yπάρχει πρόβλημα συνεννόησης, φοβάμαι.

Αυτή τη στιγμή, κανένας φορέας στις ΗΠΑ, δημόσιος ή ιδιωτικός, δεν μπορεί να στείλει με αμερικανικό μέσο ανθρώπους στον ISS. Η πρώτη μη επανδρωμένη δοκιμή της SpaceX στο πλαίσιο της διαδικασίας πιστοποίησης για το σκοπό αυτό είναι προγραμματισμένη για τις 7 Ιανουαρίου 2019. Σε 40 ημέρες από σήμερα.

Επομένως, είναι εντυπωσιακό και πρωτοποριακό μία ιδιωτική εταιρία που δραστηριοποιείται στο χώρο πολύ λιγότερα χρόνια τόσο σε σχέση με τον δημόσιο φορέα, όσο και τους ιδιώτες ανταγωνιστές, να βρίσκεται ένα βήμα πριν την απόδειξη ότι μπορεί να το καταφέρει. Και μάλιστα είναι ιδιαίτερα εντυπωσιακό, τόσο ως επίτευγμα όσο, επίσης, και σε συνάρτηση με τον ελάχιστο χρόνο μέσα στον οποίο έφτασε η SpaceX σε αυτό το σημείο.

Συν όλα τα άλλα επιτεύγματα που έχουν ήδη καταγραφεί και έχω αναφέρει ενδεικτικά ορισμένα: πρωτιές και καινοτομίες. Γιατί να τα απαξιώνουμε όλα αυτά;

Δεν είναι ανάγκη να γουστάρεις τον Μασκ για να πεις "είναι εντυπωσιακό το ότι επαναφέρει πυραύλους σε πλωτές εξέδρες". ΄Ή να αναγνωρίσεις πως καμία άλλη ιδιωτική εταιρία δεν είχε στείλει επαναχρησιμοποιημένη κάψουλα στον ISS πριν τη SpaceX.

 

[nipoa]

υπαρχει μεγαλη προσπαθεια απαξιωσης και δε μπορω να καταλαβω τον λογο. σας εφαγε λεφτα ο Μασκ? σας εκλεψε την γκομενα? δε καταλαβαινω. εχετε μετοχες που εχασαν αξια?

σε συζητηση μου ετυχε τυπακος που μου ελεγε πως ο αργοσχολος μασκ με λεφτα του μπαμπα παει να κανει μαγκιες στην Νασα με τις πλατες των ρωσσων κατι τετοιες βλακειες δλδ δεν ηξερε καν οτι το paypal ηταν δικο του δημιουργημα. οταν του το ειπa.. με ρωτησε εαν ημουν σιγουρος

Επεξ/σία 28 Νοεμβρίου 2018 από nipoa

[Whargoul]

Δεν τα απαξιώνουμε όλα. Αλλά υπάρχει μια διαφορά μεταξύ πρωτοπορίας, πρωτοτυπίας,  - και χρησιμοποιώ τις γνώσεις που μάζεψε όλος ο κόσμος, με έξοδα, ρίσκα, θανάτους μέσα στις δεκαετίες για να φτιάξω απλά ένα νέο version μιας ήδη υπάρχουσας τεχνολογίας. Ότι φτιάχνει τώρα η Space-X, είναι βασισμένο στις δουλειές δεκαετιών άλλων! Δεν το ανακάλυψε από το μηδέν για να πούμε ότι έκανε σε 8 χρόνια ότι δεν έκαναν οι άλλοι σε 60!

Το αυτονόητο κάνει η Space-X. Αφού έφαγε το μανίκι και τα έξοδα η NASA, και η κάθε NASA ώστε να βάλει τις βάσεις για την διαστημική εποχή, έρχονται τώρα οι Ιδιωτικές εταιρείες να το εκμεταλλευτούν. Έτσι πρέπει να γίνεται καθώς με αυτό τον τρόπο ο κάθε οργανισμός μπορεί να ασχοληθεί με την έρευνα και το "καινούργιο" και όχι να κάνει μια επαναλαμβανόμενη διαδικασία και logistics. Ακόμα και τα Soyuz είναι ιδιωτικής διαχείρισης.  Δεν ανήκουν στην Ρωσία. 

6 λεπτά πριν, nipoa είπε

[...]δλδ δεν ηξερε καν οτι το paypal ηταν δικο του δημιουργημα. οταν του το ειπa.. με ρωτησε εαν ημουν σιγουρος

Δεν είναι δικό του δημιούργημα. Την X.com έφτιαξε το Musk, που μετά συγχωνεύτηκε με την PayPal. Την PayPal άλλοι την έφτιαξαν. 

[nipoa]

τωρα κανεις πως δεν καταλαβαινεις η απλα γραφουμε ετσι για την φαση ?

οκ πιο λιανα. ναι ειναι συνιδρυτης του paypal μαζι με εναν αλλο ενωσαν τις 2 ¨εταιρειες τους και δημιουργησαν το paypal

[Snoob]

Απλά να επισημάνω εδώ πως τα Soyuz τα διαχειρίζεται (από το 1992 και μετά) η Roscosmos, η Ρωσική δημόσια διαστημική υπηρεσία.

Από το site της Roscosmos (την αγγλική έκδοση, τα bold δικά μου):

ROSCOSMOS is a State Corporation that was established in August 2015 to oversee and implement a comprehensive reform of the Russian space industry.

State Space Corporation ROSCOSMOS ensures the implementation of the Russian government’s space program and its legal regulation. ROSCOSMOS is also placing orders for the development, manufacture and supply of space equipment and space infrastructure objects.

The state corporation is also responsible for international space cooperation and tasked with setting the stage for the future use of results of space activities in the social and economic development of Russia.

Δεν θα σταθώ στην υπόλοιπη προσπάθεια απαξίωσης, δεν έχει νόημα, άλλωστε, όταν γράφουμε ανακριβή πράγματα που -αν μας ενδιέφερε η πληροφορία και όχι η απαξίωση- τσεκάρονται με μια απλή αναζήτηση στο διαδίκτυο.

Παρενθετικά, το 2017, που η SpaceX που κάνει τα αυτονόητα και σιγά μωρέ τώρα είχε 17 εκτοξεύσεις, ένας κολοσσός με εμπειρία δεκαετιών είχε 18 (τα στοιχεία και πάλι από το επίσημο site της Roscosmos). Με την ελπίδα πως θα αρχίσουμε να βλέπουμε κάπως τα πράγματα στις ουσιαστικές τους διαστάσεις, πέρα από προσωπικές συμπάθειες ή αντιπάθειες.

 

 

[Whargoul]

43 λεπτά πριν, Snoob είπε

Απλά να επισημάνω εδώ πως τα Soyuz τα διαχειρίζεται (από το 1992 και μετά) η Roscosmos, η Ρωσική δημόσια διαστημική υπηρεσία.

Από το site της Roscosmos (την αγγλική έκδοση, τα bold δικά μου):

ROSCOSMOS is a State Corporation that was established in August 2015 to oversee and implement a comprehensive reform of the Russian space industry.

State Space Corporation ROSCOSMOS ensures the implementation of the Russian government’s space program and its legal regulation. ROSCOSMOS is also placing orders for the development, manufacture and supply of space equipment and space infrastructure objects.

The state corporation is also responsible for international space cooperation and tasked with setting the stage for the future use of results of space activities in the social and economic development of Russia.

[....]

 

 

Βλέπεις να λέει πουθενά σε αυτό που πόσταρες ότι η Roscosmos διαχειρίζεται τα Soyuz όπως ισχυρίζεσαι?  Δεν λέει γιατί απλά δεν τα διαχειρίζεται. H STARSEM διαχειρίζεται τα Soyuz που είναι 50% ευρωπαϊκή και 50% ρώσικη. Η Roscosmos το 25% έχει.

Και μετά κατηγορείτε τους άλλους για δήθεν ανακριβείς πληροφορίες.

51 λεπτά πριν, nipoa είπε

τωρα κανεις πως δεν καταλαβαινεις η απλα γραφουμε ετσι για την φαση ?

οκ πιο λιανα. ναι ειναι συνιδρυτης του paypal μαζι με εναν αλλο ενωσαν τις 2 ¨εταιρειες τους και δημιουργησαν το paypal

Μάλλον εσύ γράφει έτσι για φάση γιατί λές "δεν ηξερε καν οτι το paypal ηταν δικο του δημιουργημα". Το δημιουργώ κάτι, και το αγοράζω-συνεργάζομαι για κάτι έχει τεράστια διαφορά. Ειδικά όταν σε πετάνε και έξω από την εταιρεία αυτοί που το έφτιαξαν. + Δεν είναι συνηδρητής του Paypal. Tο Paypal υπήρχε πριν την ένωση των δυο εταιρειών + τον πέταξαν έξω πριν γίνει το γνωστό σημερινό PayPal, και πριν αγοραστεί από το ebay. 

Ούτε καν η Tesla δεν είναι δικό του δημιούργημα αλλά anw. 

Επεξ/σία 28 Νοεμβρίου 2018 από Whargoul

[Snoob]

Η Roscosmos έχει το 25%, το Ρωσικό (δημόσιο) Samara Space Center έχει άλλο 25%, αλλά οκ, ιδιώτες είναι και αυτοί και σιγά μωρέ τι έκανε η SpaceX. "Iδιώτες" είναι και οι άλλοι. (Aπό την ιστοσελίδα της STARSEM τα στοιχεία, φοβεροί ιδιώτες).

Programs department: leads the oversight of Soyuz launch vehicle manufacturing and technical management of new developments. Prepares and leads launch campaigns in Baikonur, and manages payload and launch facilities. - Chief Operating Officer: Victor NIKOLAEV. Baikonur. 

Η Arianegroup (που λόγω Γουιάνας συμμετέχει με ποσοστό, σε κοινοπραξία Airbus/Safran), το γράφει καθαρά για τον ML Soyuz (αυτόν που εκτοξεύεται από το 2011 από τη Γουΐάνα):

RUSSIAN FEDERAL SPACE AGENCY

PRIME SUPPLIER

 

Παρενθετικά, στο τελευταίο ατύχημα με το Soyuz την έρευνα την ανέλαβε η παντελώς "ιδιωτική" Roscosmos. Αυτά, σχετικά με το ποιοι διαχειρίζονται τους Soyuz. Αν πραγματικά τους διαχειριζόταν οποιοσδήποτε άλλος, αυτός ο άλλος θα είχε αναλάβει την επίσημη διερεύνηση του ατυχήματος.

Ρωσική δημόσια εταιρία τους κατασκευάζει, Ρωσική δημόσια εταιρία τους προμηθεύει, Ρωσική δημόσια εταιρία αναλαμβάνει τη διερεύνηση των αιτίων των αποτυχιών.

 

Αλλά, εντάξει, είναι "ιδιώτες" και αυτοί. 

 

Η SpaceX σχεδίασε, κατασκεύσασε και εκτοξεύει δικό της σύστημα. Σε 40 ημέρες έχει ημερομηνία εκτόξευσης σκάφους ικανού να μεταφέρει ανθρώπους στον ISS. Δεν βοηθάει η απαξίωση.

 

 

 

 

 

 

 

[Whargoul]

Από τον κατασκευαστή, μέχρι τον supplier, και τη διαχείριση  που ισχυρίστηκες έχει μια Α διαφορά. Κανείς δεν είπε ότι η Roscosmos είναι ιδιωτική. Εσύ ισχυρίστηκες ότι η Roscosmos διαχειρίζεται τους Soyuz πράγμα που δεν ισχύει. Τους διαχειρίζεται η εταιρεία Starsem, που το 25% ανήκει στην Roscosmos, και το υπόλοιπο 75% σε ανεξάρτητες εταιρείες και κοινοπραξίες. 

Btw, τις διερευνήσεις των ατυχημάτων τις κάνουν οι κρατικές υπηρεσίες τις κάθε χώρας. Στις ΗΠΑ τα ατυχήματα των διαστημικών λεωφορείων ή των αεροπλάνων ποιος τα διερευνεί? Ανεξάρτητος Ιδιωτικός ντεντέκτιβ? 

 

+ Δεν απαξίωσα την Space-X όπως ισχυρίζεσαι σε κάθε post σου. Τους ΔΙΚΟΥΣ ΣΑΣ ισχυρισμούς και τα Επίθετα που χρησιμοποιείτε για να την στολίσετε σχολιάζω (πχ πρωτοπόρος για κάτι που γίνεται εδώ και 30 χρόνια).  Δεν είπε πουθενά η Space-X είμαστε πρωτοπόροι και είμαστε super κλπ κλπ. 

Επεξ/σία 28 Νοεμβρίου 2018 από Whargoul

[Snoob]

Eγραψές αυτό:

2 ώρες πριν, Whargoul είπε

[...]. Ακόμα και τα Soyuz είναι ιδιωτικής διαχείρισης.  Δεν ανήκουν στην Ρωσία. 

[...]

Kαι σου απαντώ: 

Τα Soyuz σχεδιάζονται, ανταπτύσσονται και κατασκευάζονται από την δημόσια Ρωσική διαστημική εταιρία.

Κόβει η Ρωσία την προμήθεια Soyuz στην Arianspace, δεν έχει πρόσβαση η Arianspace ούτε στους πυραύλους, ούτε στα οχήματα.

Αντίθετα, η SpaceX σχεδίασε δικούς της πυραύλους, δικούς της κινητήρες, δικές της κάψουλες. Δεν "διαχειρίζεται" πυραύλους άλλων. Σχεδιάζει και κατασκευάζει δικούς της.

Πόσο πιο απλά, δηλαδή; Πετάς εκεί τη φωτοβολίδα της "διαχείρισης" και της δήθεν "ιδιωτικής" εταιρίας με 50% (πρέπει να το ψάξω, παίζει να είναι και πάνω, γιατί στο επίσημο site δεν εντόπισα τα ποσοστά συμμετοχής) δημόσιους Ρωσικούς φορείς, για να μας πεις "σιγά μωρέ τι πέτυχε η SpaceX".

Δεν θέλω καν να φαντάζομαι τι θα έλεγες για τον Μασκ αν αγόραζε έτοιμους πυραύλους και απλά τους "διαχειριζόταν"....

Ιδιωτική εταιρία απέχει 40 ημέρες από το να στείλει στο διάστημα σκάφος ικανό να μεταφέρει ανθρώπους. Και για να μην πεις το απλό, "είναι εντυπωσιακό παιδιά" καταλήξαμε να συζητάμε τη μετοχική σύνθεση της Starsem.

Δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο, θες να πιστεύεις πως είναι το ίδιο να κατασκευάζεις πυραύλους με το να "διαχειρίζεσαι" την τεχνολογία των Ρώσων, ελεύθερα.

 

 

 

 

[Whargoul]

25 λεπτά πριν, Snoob είπε

Κόβει η Ρωσία την προμήθεια Soyuz στην Arianspace, δεν έχει πρόσβαση η Arianspace ούτε στους πυραύλους, ούτε στα οχήματα.

Με ακριβώς την ίδια λογική, κόβει η Space-X την προμήθεια πυραύλων στην NASA, και δεν έχει ούτε η NASA πυραύλους, ούτε οχήματα να μεταφέρει τους αστροναύτες της, τα εφόδια και τις ερευνητικές συσκευές της. Ποιο είναι δλδ το point σου? Ότι αν θέλει κάποιος στην αλυσίδα να καταπατήσει τους όρους του συμβολαίου και της συνεργασίας θα δημιουργήσει πρόβλημα? 

 

37 λεπτά πριν, Snoob είπε

Ιδιωτική εταιρία απέχει 40 ημέρες από το να στείλει στο διάστημα σκάφος ικανό να μεταφέρει ανθρώπους. Και για να μην πεις το απλό, "είναι εντυπωσιακό παιδιά" καταλήξαμε να συζητάμε τη μετοχική σύνθεση της Starsem.

Ε δεν είναι εντυπωσιακό. Ήταν αναμενόμενο. Από το 2010 η NASA και οι ΗΠΑ έχουν δημιουργήσει πρόγραμμα και δίνουν δισεκατομμύρια ώστε κάποια ΙΔΙΩΤΙΚΗ εταιρεία να το κάνει αυτό. Δεν ήρθε από μόνη της έτσι στα ξαφνικά η Space-X να το κάνει χωρίς να την σπονσάρει και να της το ζητήσει κάποιος, ούτε το έκανε με ίδια έσοδα! Αν δεν ήταν η Α εταιρεία, θα ήταν η Β ή η Γ με διευθυντές το Γιορίκα, τον Κωστίκα ή οποιονδήποτε άλλο. 

Εντυπωσιακό είναι το πρόγραμμα της Ινδίας, που έστειλε αποστολή στον ΑΡΗ με ~75εκατομμύρια, και που το επανδρωμένο της πρόγραμμα αναμένεται να κοστίσει λιγότερο από ~1.5δις. Τα μισά από αυτά που πήρε από την NASA η SpaceX, και 5 φορές λιγότερα από αυτά που δαπάνησε μέχρι τώρα στο συγκεκριμένο θέμα η NASA με όλη την τεχνογνωσία που κατέχει.

[Snoob]

• The first privately funded liquid-fueled rocket to reach orbit (Falcon 1 flight 4—September 28, 2008)
• The first privately developed liquid-fueled rocket to put a commercial satellite in orbit (RazakSAT on Falcon 1 flight 5—July 14, 2009)
• The first private company to successfully launch, orbit, and recover a spacecraft (Dragon capsule on COTS demo flight 1—December 9, 2010)
• The first private company to send a spacecraft to the International Space Station (Dragon C2+—May 25, 2012)
• The first private company to send a satellite into geosynchronous orbit (SES-8 on Falcon 9 flight 7—December 3, 2013)
• The first landing of an orbital rocket's first stage on land (Falcon 9 flight 20—December 22, 2015)
• The first landing of an orbital rocket's first stage on an ocean platform (Falcon 9 flight 23—April 8, 2016)
• The first relaunch and landing of a used orbital rocket stage (B1021 on Falcon 9 flight 32—March 30, 2017)^[62]
• The first controlled flyback and recovery of a payload fairing (Falcon 9 flight 32—March 30, 2017)^[63]
• The first reflight of a commercial cargo spacecraft. (Dragon C106 on CRS-11 mission—June 3, 2017)^[64]

Οι πρωτιές μιλούν από μόνες τους.

Σε σκάρτα εννέα χρόνια. 

Και, σε 40 ημέρες, καλώς εχόντων των πραγμάτων, θα προσθέσει άλλη μία.

Προφανώς, όλα αυτά, σε κάποια παρωπιδική πραγματικότητα δεν είναι εντυπωσιακά αλλά απολύτως αναμενόμενα και απλώς κατά δαιμονική σύμπτωση έτυχε να τα πετύχει όλα η SpaceX.

Οκ.

[Fubar.gr]

21 ώρες πριν, Snoob είπε

Μάλιστα.

Περάσαμε από το "ποιος το είπε αυτό" στο "εντάξει, το είπε, αλλά έχει δίκιο".

Ναί, ο τύπος δέν είπε οτι είναι τεχνικά αδύνατον αλλά οικονομικά ασύμφορο. Έχει διαφορά το ένα απο το άλλο.

 

14 ώρες πριν, Snoob είπε

• The first privately funded liquid-fueled rocket to reach orbit (Falcon 1 flight 4—September 28, 2008)
• The first privately developed liquid-fueled rocket to put a commercial satellite in orbit (RazakSAT on Falcon 1 flight 5—July 14, 2009)
• The first private company to successfully launch, orbit, and recover a spacecraft (Dragon capsule on COTS demo flight 1—December 9, 2010)
• The first private company to send a spacecraft to the International Space Station (Dragon C2+—May 25, 2012)
• The first private company to send a satellite into geosynchronous orbit (SES-8 on Falcon 9 flight 7—December 3, 2013)
• The first landing of an orbital rocket's first stage on land (Falcon 9 flight 20—December 22, 2015)
• The first landing of an orbital rocket's first stage on an ocean platform (Falcon 9 flight 23—April 8, 2016)
• The first relaunch and landing of a used orbital rocket stage (B1021 on Falcon 9 flight 32—March 30, 2017)^[62]
• The first controlled flyback and recovery of a payload fairing (Falcon 9 flight 32—March 30, 2017)^[63]
• The first reflight of a commercial cargo spacecraft. (Dragon C106 on CRS-11 mission—June 3, 2017)^[64]

 

Όλες αυτές οι λίστες "πρωτιών" είναι cherry picked, καθώς χρησιμοποιούνται συγκεκριμένα κριτήρια όπως "liquid-fueled", "privately developed" κτλ.

Άλλη μία τέτοια cherry picked λίστα εδώ: https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_private_spaceflight

5 April 1990 – Pegasus, an air launched rocket developed by Orbital Sciences Corporation becomes the first launch vehicle fully developed by a private company to reach space, as well as the first air launched rocket of any kind to reach orbit[9]

Απο εδώ: http://www.northropgrumman.com/Capabilities/Pegasus/Pages/default.aspx

Pegasus "Firsts"

• World's first privately developed space launch vehicle.
• First winged vehicle to accelerate to eight times the speed of sound.
• First air-launched rocket to place satellites into orbit, using its carrier aircraft as an "air breathing reusable first stage."

 

Αν θέσεις πολύ συγκεκριμένα κριτήρια μπορούν να βγούν διάφορες πρωτιές, οι πιό πολλές απο αυτές ανούσιες.

Ενδιαφέρον έχει και αυτή η ομάδα που αποτελείται κατα βάση απο χομπίστες: https://en.wikipedia.org/wiki/Civilian_Space_eXploration_Team

Και αυτοί έχουν διάφορες "πρωτιές":

The Joe Boxer Space Launcher

Launched on August 18, 1996 ^[2] this rocket, was also 18 feet (5 m) tall and 6 inches in diameter. The name of the Rocket is attributed the largest contributing sponsor, Joe Boxer. It was anticipated to reach 70,000 feet (21,000 m), however, the actual height obtained was only 66,000 feet (20,100 m). The entire rocket was recovered after what was considered a successful flight. All of the rocket's systems functioned as intended and this was claimed to be the first amateur rocket to be recovered intact after reaching more than 50,000 feet (15,000 m).^[3]

 

Space Shot 2004 "GoFast" Rocket

The rocket was launched on Monday, May 17, 2004.^[1][6] This rocket was the first amateur rocket to exceed 100 kilometres (62 mi), the official boundary of outer space.^[6] It was launched at the Black Rock Desert.^[7] The rocket reached top speed of 3,420 mph (5,500 km/h) in 10 seconds, and reached an estimated altitude of 72 miles (116 km).^[6] The avionics were recovered by deployment of a parachute.^[6][8] The final verified altitude was released as 72 miles (116 km).^{[6][9][10][11]}

The rocket was 21 feet (6 m) tall and 10 inches (25 cm) in diameter, and used an ammonium perchlorate based solid propellant.^[11]

 

Τί δείχνουν τα παραπάνω? Οι διαστημικές εκτοξεύσεις δέν είναι κάτι το τόσο εξωπραγματικό όσο αφήνεται να εννοηθεί, αυτό που χρειάζεται κατα βάση είναι λεφτά.

[Snoob]

Εξακολουθεί να υπάρχει ένα θλιβερό πρόβλημα συνεννόησης. Βασικά, δεν είναι καν πρόβλημα συνεννόησης, είναι προσπάθεια απαξίωσης μιας συγκεκριμένης εταιρίας για λόγους που δεν με ενδιαφέρει να εικάσω.

Πουθενά δεν ισχυρίστηκα ότι μόνο  η SpaceX σημείωσε πρωτιές. Άρα, το ότι σημείωσαν και άλλες εταιρίες πρωτιές δεν σημαίνει κάτι περισσότερο από το ότι υπάρχουν και άλλοι άξιοι και ικανοί στο χώρο, προφανώς.

 Όμως, όταν μιλάμε για μια ιδιωτική εταιρία, το ότι είναι η πρώτη ιδιωτική που πέτυχε ορισμένα πράγματα (ενώ δεν είναι η πρώτη που χρηματοδοτήθηκε για να τα πετύχει) δεν είναι cherry picking αλλά most pertinent criterion. Αφού μιλάμε αγγλικά, να τα μιλήσουμε και πέραν του φροντιστηριακού επιπέδου.

Επίσης, άλλο είναι να εκτοξεύεις έναν πύραυλο 5 μέτρων χωρίς φορτίο και άλλο έναν 70 μέτρων με φορτίο. Για να μη συγκρίνουμε apples and oranges, απλά για να πούμε πως δεν είναι και τόσο σπουδαία τα επιτεύγματα της SpaceX.

Η SpaceX έχει πετύχει σημαντικότατα πράγματα. Εξακολουθώ να βρίσκω λυπηρή την αναζήτηση κάθε πιθανού και απίθανου κριτηρίου προκειμένου να απαξιωθεί μια δεδομένη, καταγεγραμμένη και εξελισσόμενη ικανότητα.

 

 

[sattack]

Liquid fuel, φυσικα και το αναφερουν διοτι ειναι παρασημο, solid fuel ειναι πολυ πιο ευκολο και απλο να φτιαξει καποιος. Solid fuel ηταν το μπαρουτι των κινεζων που ξεκινησαν την ιστορια. Solid fuel ειναι ολα τα side boosters που βαζουν ολοι οι αλλοι για ευκολια, απο το space shuttle μεχρι το delta heavy τους arianne κσι ολους. Μονο η SpaceX εφτιαξε μεχρι και super heavy lifter οχημα με  3  boosters ολα liquid fuel, συνδεδεμενα μεταξυ τους, με 27 μηχανες liquid fuel να δουλευουν ταυτοχρονα! Η διαφορα στη δυσκολια απο solid fuel οχηματα, ή solid fuel side boosters ειναι τεραστια.

Ιδιωτικη, φυσικα και το αναφερουν αυτο ως παρασημο. Πιο πριν μονο εθνη με τεραστια αποθεματα ανθρωπινου δυναμικου και χρηματων καταφερναν παρομοια πραγματα. Το κατορθωσε τωρα για πρωτη φορα ενας ιδιωτης με τα συγκριτικα ελαχιστα δικα του λεφτα και με τους ελαχιστους δικους του υπαλληλους που επρεπε να πληρωνει απο την τσεπη του και με τα αποκλειστικα δικα τους σχεδια που τα εβγαλαν αυτοι οι λιγοι απο το μυαλο τους, οχι εχοντας πισω χιλιαδες επιστημονες ενος κρατους.