Συν και Πλην "μισθοδοσίας"

[NickTG]

21 hours ago, APPLEGEEK said:

εγω με 1.6 δεν ανοίγω ουτε κρασί δεν φτάνουν

Κανένα κουτάκι μπύρα αν ανοίξεις μόνο με 1.6 και αυτό μετά από αιματηρή οικονομία μηνών. 

[tommy2486]

5 λεπτά πριν, chrisxkar είπε

αφαιρουνται και οι τυχον παρακρατησεις.Εγω ας πουμε ειχα φορο 300 ευρω και παρακρατηση φορου 380 οποτε στην δηλωση ειχα επιστροφη 80 ευρω

Οι παρακρατήσεις είναι άσχετες με την όλη συζήτηση. Θεωρικά αν σου είχε βγει 0 ο φόρος και είχες παρακράτηση φόρου 380 απλά θα έπαιρνες επιστροφή 380.

[chrisxkar]

δεν το γραφω για αυτο φιλτατε το αναφερω γιατι ο φιλος εχει την εντυπωση πως ντε και καλα αν του κανει προσληψη με 800 ευρω θα κλιθει να πληρωσει 500ευρω

[AristidisZ]

18 λεπτά πριν, chrisxkar είπε

δεν το γραφω για αυτο φιλτατε το αναφερω γιατι ο φιλος εχει την εντυπωση πως ντε και καλα αν του κανει προσληψη με 800 ευρω θα κλιθει να πληρωσει 500ευρω

Αν παίρνει στο χέρι 800€, σημαίνει ότι έχει πληρώσει ήδη ένα ΦΜΥ, άρα το εισόδημά του προ φόρων δεν είναι 800€ 

[logistoulis]

35 λεπτά πριν, chrisxkar είπε

δεν το γραφω για αυτο φιλτατε το αναφερω γιατι ο φιλος εχει την εντυπωση πως ντε και καλα αν του κανει προσληψη με 800 ευρω θα κλιθει να πληρωσει 500ευρω

λοιπόν για να τα πάμε με νουμεράκια (δεν βάζω προσαύξηση δώρων ας πούμε 14 μισθούς στο έτος, είμαστε κοντά στο πραγματικό άλλωστε)

 

αν παίρνει βασικό μισθό (500 τσέπη) το κόστος είναι 732.95(το μηνιαίο κόστος του εργοδότη)*14= 10261.3

 

βάζουμε και 300*14 αν θεωρήσουμε ότι κάποιος δίνει μεν εξτρά κάτω από το τραπέζι, αλλά  δίνει δώρα κτλ κανονικά (λέμε τώρα)..έχουμε 4200

 

σύνολο έχουμε 14461.3 με τον όχι σωστό τρόπο

 

αν φροντίσει να παίρνει 800 χέρι με τα πάντα όλα νόμιμα τότε το μηνιαίο κόστος είναι 1267.96*14 δηλαδή 17751.44 στο έτος

 

έχουμε μια διαφορά της τάξης των 3300 ευρώ περίπου , συν ενδεχόμενο πακέτωμα του υπαλλήλου  σε αποζημίωση (τι θα πάει να πει; ότι έπαιρνε μάυρα και φοροδιαφεύγει; )   και δώρα που ανεβάζει κι άλλο τη διαφορά

 

για αυτό το λόγο πολλοί μπορεί να σε βάλουν το υποχρεωτικό ποσό του νόμιμου 8ωρου (που σημαίνει 500αρι μισθός) για να είναι οκ σε ελέγχους για  εκτός ωραρίου φάσεις (άλλοι βέβαια το πάνε με 4ωρο και σε έχουν 10 ώρες.. )  και το υπόλοιπο στο δίνουν στο χέρι , κακώς αλλά είναι κάτι που συμβαίνει το κόστος είναι αισθητό

 

είναι βέβαια θέμα για κάποιους να έχουν πρόσβαση σε μετρητό (ειδικά αν το κάνουν με πολύ κόσμο), αλλά σε δουλειές όπως καφέ πχ που έχουν αβέρτα μετρητό μπορεί να γίνει πιο εύκολα 

 

 

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2018 από logistoulis

[tommy2486]

34 λεπτά πριν, chrisxkar είπε

δεν το γραφω για αυτο φιλτατε το αναφερω γιατι ο φιλος εχει την εντυπωση πως ντε και καλα αν του κανει προσληψη με 800 ευρω θα κλιθει να πληρωσει 500ευρω

O Φόρος σε πρόσληψη 800 είναι ακριβώς όσο είχε υπολογίσει ο φίλος από πάνω δηλ 564 ευρώ. 

Μην συγχέουμε φόρο και παρακράτη φόρου.

Σε αυτήν την σελίδα https://aftertax.gr/ μπορείτε να δείτε πως υπολογίζεται ο φόρος.

Στην περίπτωσή μας μας για να έχει κάποιος 800 ευρώ καθαρά πρέπει να βάλει Μικτός μισθός ανά μήνα 952 ευρώ και θα δεις τι φόρος σου αναλογεί.

Και αν είσαι μισθωτός όπως εγώ αντί για 800 ο εργοδότης θα σε πληρώνει με 759 και τα 41 ευρώ είναι η παρακράτηση φόρου. Οπότε αν δεν έχει άλλο εισόδημα στο τέλος θα έχεις φόρο ίσο με τη παρακράτηση φόρου άρα δεν θα πληρώσεις κάτι επιπλέον αφού στα κρατούσε ήδη από τον μισθό σου.

[vagos789]

Δυο πραγματα προσθετω:

 

Οι χαμηλομισθοι εργαζομενοι συχνα ζητανε απο μονοι τους διαφορες παρανομιες,απολυσε με,δωσε μαυρα,μετα ξαναπαρε με,μετα ξανα απολυσε με,μετα δωσε μου κιτρινα,ασπρα,κοκκινα

Αυτο συμβαινει γιατι το επιδομα ανεργιας ειναι υψηλο (αν το συγκρινεις με τα λεφτα ενος part -time) και υπαρχουν και παραπλευρα οφελη (εκπτωσεις σε μαγαζια,δωρεαν ΜΜΕ)

 

Για τους εργοδοτες ειναι καλη λυση τα κουπουνια,νομιμη και μικροτερου κοστους γιατι δεν πληρωνεις εισφορες,αλλα και παλι δεν μπορεις να το κανεις για μεγαλα ποσα,ειναι συμπληρωματικο.

 

 

 

 

 

[logistoulis]

7 λεπτά πριν, tommy2486 είπε

O Φόρος σε πρόσληψη 800 είναι ακριβώς όσο είχε υπολογίσει ο φίλος από πάνω δηλ 564 ευρώ. 

Μην συγχέουμε φόρο και παρακράτη φόρου.

Σε αυτήν την σελίδα https://aftertax.gr/ μπορείτε να δείτε πως υπολογίζεται ο φόρος.

Στην περίπτωσή μας μας για να έχει κάποιος 800 ευρώ καθαρά πρέπει να βάλει Μικτός μισθός ανά μήνα 952 ευρώ και θα δεις τι φόρος σου αναλογεί.

Και αν είσαι μισθωτός όπως εγώ αντί για 800 ο εργοδότης θα σε πληρώνει με 759 και τα 41 ευρώ είναι η παρακράτηση φόρου. Οπότε αν δεν έχει άλλο εισόδημα στο τέλος θα έχεις φόρο ίσο με τη παρακράτηση φόρου άρα δεν θα πληρώσεις κάτι επιπλέον αφού στα κρατούσε ήδη από τον μισθό σου.

δεν καταλαβαίνω τι είναι αυτό το ποσό; 800 φορολογητέα ή 800 πληρωτέα; γιατί για 800 πληρωτέα (χωρίς ικα και φόρους) θες 1013.88 μεικτό

 

αν το αφορολόγητο ήταν στα 12 χιλιάρικα θα ήσουν 952 μείον ικα στα 800 καθαρά και τέλος

 

αλλά από τη στιγμή που έχει πέσει στα 8860 για να πάρεις 800 στο χέρι το μεικτό πρέπει να ανέβει εκεί που λέω παραπάνω 

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2018 από logistoulis

[tommy2486]

4 λεπτά πριν, logistoulis είπε

λοιπόν για να τα πάμε με νουμεράκια (δεν βάζω προσαύξηση δώρων ας πούμε 14 μισθούς στο έτος, είμαστε κοντά στο πραγματικό άλλωστε)

 αν παίρνει βασικό μισθό (500 τσέπη) το κόστος είναι 732.95(το μηνιαίο κόστος του εργοδότη)*14= 10261.3

 βάζουμε και 300*14 αν θεωρήσουμε ότι κάποιος δίνει εξτρά κάτω από το τραπέζει αλλά  δίνει δώρα κτλ.. 4200

 σύνολο έχουμε 14461.3 με τον όχι σωστό τρόπο

αν φροντίσει να παίρνει 800 χέρι με τα πάντα όλα νόμιμα τότε το μηνιαίο κόστος είναι 1267.96*14 δηλαδή 17751.44

 έχουμε μια διαφορά της τάξης των 3300 ευρώ περίπου , συν ενδεχόμενο πακέτωμα σε αποζημίωση και δώρα που ανεβάζει κι άλλο τη διαφορά

 για αυτό το λόγο πολλοί μπορεί να σε βάλουν το υποχρεωτικό ποσό του νόμιμου 8ωρου (που σημαίνει 500αρι μισθός) για να είναι οκ σε ελέγχους και εκτός ωραρίου φάσεις και το υπόλοιπο στο δίνουν στο χέρι , κακώς αλλά είναι κάτι που συμβαίνει το κόστος είναι αισθητό

 είναι βέβαια θέμα για κάποιους να έχουν πρόσβαση σε μετρητό (ειδικά αν το κάνουν με πολύ κόσμο), αλλά σε δουλειές όπως καφέ πχ που έχουν αβέρτα μετρητό μπορεί να γίνει πιο εύκολα 

Αυτά που περιγράφεις ισχύουν για τον εργοδότη. Αυτός βγαίνει κερδισμένος.

Δηλαδή το ποσό των 3300 θα το βάλει στην τσέπη του ο εργοδότης. 

Ο εργαζόμενος θεωρητικά κερδίζει τα 564 που δεν θα χρειαστεί να καταβάλει σαν φόρο εισοδήματος, αν είναι πολύ πιθανόν τα 300 ευρώ που είναι μαύρα να μην του τα δίνει στα δώρα και στην άδεια  3x300 = 900 ευρώ.

Ο εργαζόμενος βγαίνει σίγουρα χαμένος σε χαμηλό καθαριστικό (για αγορές, δάνειο, πιστωτική), ένσημα και αναρρωτικών επιδομάτων.

14 λεπτά πριν, logistoulis είπε

δεν καταλαβαίνω τι είναι αυτό το ποσό; 800 φορολογητέα ή 800 πληρωτέα; γιατί για 800 πληρωτέα (χωρίς ικα και φόρους) θες 1013.88 μεικτό

 αν το αφορολόγητο ήταν στα 12 χιλιάρικα θα ήσουν 952 μείον ικα στα 800 καθαρά και τέλος

 αλλά από τη στιγμή που έχει πέσει στα 8860 για να πάρεις 800 στο χέρι το μεικτό πρέπει να ανέβει εκεί που λέω παραπάνω 

Μην μπερδεύεις το αφορολόγητο με το εισόδημα.

Το 952 ευρώ είναι το μικτό μηνιαίο εισόδημα.

Στο μικτό μηνιαίο εισόδημα εφαρμόζεται κράτηση 16% που είναι η εισφορά για το ΙΚΑ του εργαζομένου(είναι άλλο πόσο από αυτό που θα καταβάλει και ο εργοδότης).  Οπότε 952 * 16%=152 ευρώ. 

Δηλαδή το καθαρό φορολογητέο εισόδημα είναι 800 ευρώ.

Αν η εφορία δεν σου παρακρατεί κάποιο ποσό από το εισόδημα σου τότε εσύ θα πληρώνεσαι 800 ευρώ και στο τέλος θα σου ζητήσει φόρο 563 ευρώ.

Αλλιώς η εφορία σου παρακρατεί 41 ευρώ το μήνα  και στο τέλος δεν πληρώνει φόρο.

Και στις δύο περιπτώσεις το φορολογητέο εισόδημα σού είναι τα 800 ευρώ καθώς ο φόρο που θα προκύψει είναι παράγοντας πολλών παραμέτρων.

[logistoulis]

ναι οκ τα καταλαβαίνω αυτά που λες, αλλά όταν μιλάς για το τι λεφτά θα πάρεις ή μιλάς για μεικτά αν είσαι σε πιο κυριλέ φάση ή πόσα θα πάρεις χεράτα σε πιο μπακαλίστικη φάση

 

το τι θα πάρεις φορολογητέα (μεικτά μείον εισφορές εργαζομένου) δε νομίζω ότι το αντιλαμβάνεται ο μέσος άνθρωπος , ούτε συνηθίζεται να συζητιέται 

 

τον εργοδότη πάντως το μόνο που τον νοιάζει είναι το κόστος το δικό του, με βάση αυτό θα αποφασίσει, οτιδήποτε άλλο είναι αδιάφορο για εκείνον 

 

ελάχιστοι σου λένε φτιάξε  να παίρνει τόσα στο χέρι (και αδιαφορούν για το όποιο κόστος)

 

οι περισσότεροι νοιάζονται για το πόσο κοστίζει όλο το μαλλί 

34 λεπτά πριν, tommy2486 είπε

 

Ο εργαζόμενος θεωρητικά κερδίζει τα 564 που δεν θα χρειαστεί να καταβάλει σαν φόρο εισοδήματος, αν είναι πολύ πιθανόν τα 300 ευρώ που είναι μαύρα να μην του τα δίνει στα δώρα και στην άδεια  3x300 = 900 ευρώ.

 

 

ο εργαζόμενος στην ουσία δεν κερδίζει τίποτα, απλά θα κλαίει όταν θα βγει στη σύνταξη , το μόνο που κερδίζει είναι να έχει δουλειά και να μην προτιμηθεί κάποιος άλλος στη θέση του που θα δεχθεί αυτό το καθεστώς 

 

υπάρχουν βέβαια και περιπτώσεις (πχ άτομα στο νόμο κατσέλη, ή άτομα που είναι χωρισμένα και πρέπει να πληρώνουν διατροφή) που παρακαλάνε να δείχνουν μικρό εισόδημα, πολλές φορές φέρνοντας σε δύσκολη θέση τον εργοδότη τους που θέλει να είναι όλα σωστά 

34 λεπτά πριν, tommy2486 είπε

 

 Αν η εφορία δεν σου παρακρατεί κάποιο ποσό από το εισόδημα σου τότε εσύ θα πληρώνεσαι 800 ευρώ και στο τέλος θα σου ζητήσει φόρο 563 ευρώ.

 

εσύ μην μπερδεύεσαι

η εφορία δεν σου κρατάει τίποτα, ο εργοδότης βάσει νόμου είναι υποχρεωμένος να παρακρατήσει και να αποδώσει τον φόρο και στο τέλος με τη δήλωση συμψηφίζονται τυχόν διαφορές που μπορεί να προκύψουν για τον όποιο λόγο, οπότε ή δεν πληρώνει ο εργάζομενος (που είναι το ιδανικό, άσχετα ποσα παίρνει ) ή πληρώνει (αν του έχουν κρατήσει λιγότερα από όσα πρέπει) ή παίρνει επιστροφή (αν του έχουν κρατήσει περισσότερα)

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2018 από logistoulis

[APPLEGEEK]

2 ώρες πριν, NickTG είπε

Κανένα κουτάκι μπύρα αν ανοίξεις μόνο με 1.6 και αυτό μετά από αιματηρή οικονομία μηνών. 

Γέλα εσύ αλλά παίζουν έξοδα . 

[tommy2486]

32 λεπτά πριν, logistoulis είπε

ναι οκ τα καταλαβαίνω αυτά που λες, αλλά όταν μιλάς για το τι λεφτά θα πάρεις ή μιλάς για μεικτά αν είσαι σε πιο κυριλέ φάση ή πόσα θα πάρεις χεράτα σε πιο μπακαλίστικη φάση

το τι θα πάρεις φορολογητέα (μεικτά μείον εισφορές εργαζομένου) δε νομίζω ότι το αντιλαμβάνεται ο μέσος άνθρωπος , ούτε συνηθίζεται να συζητιέται 

 τον εργοδότη πάντως το μόνο που τον νοιάζει είναι το κόστος το δικό του, με βάση αυτό θα αποφασίσει, οτιδήποτε άλλο είναι αδιάφορο για εκείνον 

 ελάχιστοι σου λένε φτιάξε  να παίρνει τόσα στο χέρι (και αδιαφορούν για το όποιο κόστος)

 οι περισσότεροι νοιάζονται για το πόσο κοστίζει όλο το μαλλί 

ο εργαζόμενος στην ουσία δεν κερδίζει τίποτα, απλά θα κλαίει όταν θα βγει στη σύνταξη , το μόνο που κερδίζει είναι να έχει δουλειά και να μην προτιμηθεί κάποιος άλλος στη θέση του που θα δεχθεί αυτό το καθεστώς 

 υπάρχουν βέβαια και περιπτώσεις (πχ άτομα στο νόμο κατσέλη, ή άτομα που είναι χωρισμένα και πρέπει να πληρώνουν διατροφή) που παρακαλάνε να δείχνουν μικρό εισόδημα, πολλές φορές φέρνοντας σε δύσκολη θέση τον εργοδότη τους που θέλει να είναι όλα σωστά 

εσύ μην μπερδεύεσαι

 η εφορία δεν σου κρατάει τίποτα, ο εργοδότης βάσει νόμου είναι υποχρεωμένος να παρακρατήσει και να αποδώσει τον φόρο και στο τέλος με τη δήλωση συμψηφίζονται τυχόν διαφορές που μπορεί να προκύψουν για τον όποιο λόγο, οπότε ή δεν πληρώνει ο εργάζομενος (που είναι το ιδανικό, άσχετα ποσα παίρνει ) ή πληρώνει (αν του έχουν κρατήσει λιγότερα από όσα πρέπει) ή παίρνει επιστροφή (αν του έχουν κρατήσει περισσότερα)

Γενικά στην αγορά υπάρχει ο μικτός και ο φορολογητέος καθώς ο τσεπάτος εξαρτάτε ο από την φορολογία που δεν είναι ίδια σε όλους (Παντρεμένος, παιδιά, ΑΜΕΑ).

Το χρόνου μπορείς να παίσει και άλλο το αφορολόγητο οπότε έμμεσα τα τσεπάτα να μικρύνουν.

 

Τι εννοείς ότι μπερδεύομαι και η εφορία δεν μου κρατάει τπτ. Αφού μόνο σου το λες ότι ο εργοδότης μου παρακρατεί το ποσό και το αποδίδει άμεσα στην εφορία.

 

[logistoulis]

αυτός που είναι υποχρεωμένος να σου κρατήσει είναι ο εργοδότης όχι η εφορία, η εφορία απλά θέλει τα λεφτά της 

 

τελοσπάντων ας μην κολλήσουμε στον ακριβή λόγο

 

πάντως  σε αυτό που λες για τον για τον μισθό σκέψου ότι όπως μπορεί να πέσει το αφορολογητο , μπορεί να αλλάξουν και οι εισφορές (δεν έχουν πολύ καιρό που άλλαξαν τελευταία φορά και θα ξαναλλάξουν)

 

άρα μιλάμε είτε για μεικτό ή για το τι βάζεις τσέπη , το να βγάλεις μόνο τις εισφορές και να πεις ένα ποσό δεν έχει νόημα παρά μόνο για να ξερεις πάνω σε ποιο εισόδημα υπολογίζεται ο φόρος 

 

τελοσπάντων όταν εμένα κάποιος μου λέει όπως ο ts ότι θα αμείβομαι με 800 ευρώ, εγώ καταλαβαίνω τσέπη όχι φορολογητέο 

 

ή μεικτό, πάντως σίγουρα όχι φορολογητέο, είναι άκυρο του πουν 800 και τελικά να βάζει τσέπη κάθε μήνα 760 γιατί είχε και τελικά φόρο, η εναλλακτική είναι να ανέβει και άλλο το μεικτό ώστε να του μένουν 800 και μετά το φόρο , αφού η εναλλακτική είναι 500 (που δεν έχουν φόρο) και 300 μαύρα που επίσης δεν έχουν φόρο 

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2018 από logistoulis

[tommy2486]

51 λεπτά πριν, logistoulis είπε

τελοσπάντων όταν εμένα κάποιος μου λέει όπως ο ts ότι θα αμείβομαι με 800 ευρώ, εγώ καταλαβαίνω τσέπη όχι φορολογητέο 

Ναι λογικό εσύ καταλαβαινεις αυτό που αναφέρεις για τα τσεπάτα, αλλά εγώ μαζί με τον TS και ενδεχομένως με την πλειοψηφία των ανθρώπων που εργάζονται χωρίς μαύρα καταλαβαίνουμε το φορολογητέο ποσό.

Γενικά σε όσες συνεντεύξεις και αν έχω παρευρεθεί θα ακούσεις για μεικτό μισθό και για καθαρό(φορολογητέο). 

Η όποια παρακράτηση θα έρθει μετά την και θα συνυπολογιστούν και άλλοι παράγοντες πχ πολύτεκνος.

[logistoulis]

Τελοσπαντων δεν έχει τύχει να ακούσω αυτό που λες, αλλά δεν αμφισβητώ ότι μπορεί να συμβαίνει, το βρίσκω κάπως ανορθόδοξο

Το πιο ασφαλές πάντως είναι να μιλάει κανείς για το μεικτό που είναι και αυτό με βάση το οποίο γίνεται επίσημα η οποία πρόσληψη/σύμβαση ή ακόμα και μια επικείμενη επιλυση οικονομικής διαφοράς στα δικαστήρια

 

Οι φόροι ή οι κρατήσεις των ταμείων ενδέχεται να αλλάξουν από το κράτος ο μεικτός μόνο μεταξύ συμφωνίας εργοδότη και εργαζόμενου

 

Το πληρωτεο είναι το να του το κάνεις του άλλου λιανα να καταλάβει τι του λες. Με το μεικτό η το καθαρό (φορολογητέο) πιθανώς να μην καταλάβει πόσα τελικά εννοείς ότι θα πάρει

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2018 από logistoulis