Συν και Πλην "μισθοδοσίας"

[panman76]

Συμφωνώ στην επιλογή, για όσους τους δίνεται, των καθαρών αμοιβών. Όχι μόνο επειδή ο εργαζόμενος είναι περισσότερο ασφαλής στο οτι θα εισπράξει αργά ή γρήγορα τα δεδουλευμένα του, αλλά και επειδή δεν συμφωνώ στην πρακτική των "μαύρων" που υπονομεύουν την οικονομία, τις σωστές επιχειρήσεις, τους εργαζόμενους που επιλέγουν να αμείβονται καθαρά και να φορολογούνται αναλογικά.

Παρεπιπτόντως, μέγα "φάουλ" να μιλάς για τεμπέληδες που παίρνουν επίδομα ανεργίας! Δεν γνωρίζεις όλες τις περιπτώσεις αυτών που παίρνουν επίδομα.

Ακόμη και καθαρά οικονομικά να το πάρεις για την τσέπη σου φίλε, δεν πρόκειται να κερδίσεις κάτι ουσιαστικό εσύ με το να πάρεις 500€ στο χέρι & 300€ μαύρα. Αν εφαρμοστεί η μείωση του αφορολόγητου το 2020, γιατί λέγεται οτι μπορεί και να αποφευχθεί, σημαίνει οτι με 500€ καθαρά θα καταλήξεις να παίρνεις περίπου 780€ σύνολο(καθαρά & μαύρα και με την προυπόθεση οτι σου πληρώνει τα μαύρα των δώρων&επίδομα αδείας) ενω με 800€ καθαρά-τώρα- με τη μείωση θα παίρνεις περίπου 750€. Άρα μια διαφορά 30€. Και ακόμη δεν γνωρίζουμε αν υπάρξουν άλλες φοροελαφρύνσεις.

Μπορείς βέβαια να ευελπιστείς όπως λές οτι θα παίρνεις διάφορα επιδόματα(με μισθό 500€), τα οποία όμως & δεν γνωρίζεις αν θα τα δίνουν και στο μέλλον και με βάση ποιό όριο. Μπορείς αντίστοιχα να περιμένεις, οτι σε δουλειές που σου προτείνουν μαύρα, στην πρώτη προστριβή με τον εργοδότη θα σφυρίξει κλέφτικα στην πληρωμή των μαύρων.

Μεγάλη φόλα είναι και η πληρωμή των μαύρων με κουπόνια σούπερ-μάρκετ. Είσαι υποχρεωμένος να πηγαίνεις σε καταστήματα που μπορεί να μην σε βολεύουν και που συνήθως είναι και πιο ακριβά απο τα καταστήματα που εσύ θα επέλεγες.

Όταν μια επιχείρηση μιλά σε υποψήφιο εργαζόμενο για καθαρές απολαβές συνήθως μιλά για τα χρήματα που θα εισπράτει στο χέρι. Εννοείται οτι θα πρέπει(βάση υποχρέωσης απο το νόμο) να έχει παρακρατήσει το φόρο εισοδήματος που του αναλογεί για να το δώσει στην εφορία. Καλό είναι να του αναφέρει και τα μεικτά που θα υπογράψει για να μπορεί να υπολογίσει μόνος του(έστω με τη βοήθεια λογιστή) οτι θα του γίνουν σωστά οι παρακρατήσεις που προβλέπονται και δεν θα τρέχει αργότερα να πληρώνει κερατιάτικα.

[apostolispd]

4 ώρες πριν, vagos789 είπε

Γιατι πρεπει τα "λαμογια" και οι εργαζομενοι να πληρωνουν στο κρατος οσα του λειπουν;

 

Έχεις καταλάβει ότι το κράτος πρέπει από κάπου να πληρώσει αυτά που σου παρέχει; Είτε παιδεία είτε υγεία είτε σύνταξη είτε 1002. Εξήγησέ μου από που θα τα βρει με τη δική σου λογική. Π.χ., να δανειστούμε δανεικά κι αγύριστα επειδή οι ημών πρόγονοι έδωσαν πολιτισμό, ώστε να παίρνουμε συνταξάρες, εφαπαξάρες, επιδοματάρες χωρίς να πληρώνουμε;

Παράκληση, μη με πας στο επίπεδο των υπηρεσιών που προσφέρονται, είναι φαύλος κύκλος του ποιός έκανε το αυγό.

[AristidisZ]

3 λεπτά πριν, apostolispd είπε

Έχεις καταλάβει ότι το κράτος πρέπει από κάπου να πληρώσει αυτά που σου παρέχει; Είτε παιδεία είτε υγεία είτε σύνταξη είτε 1002. Εξήγησέ μου από που θα τα βρει με τη δική σου λογική. Π.χ., να δανειστούμε δανεικά κι αγύριστα επειδή οι ημών πρόγονοι έδωσαν πολιτισμό, ώστε να παίρνουμε συνταξάρες, εφαπαξάρες, επιδοματάρες χωρίς να πληρώνουμε;

Παράκληση, μη με πας στο επίπεδο των υπηρεσιών που προσφέρονται, είναι φαύλος κύκλος του ποιός έκανε το αυγό.

To πιο βασικό είναι ότι αυτό που δε καταλαβαίνουν όσοι δηλώνουν απερίφραστα υπέρ της φοροδιαφυγής είναι ότι το κράτος θα τους τα πάρει one way or another 

Αν δεν είναι από άμεσο φόρο θα είναι από έμμεσο (καύσιμα, ΕΦΚ, ΦΠΑ κτλ), ΕΝΦΙΑ, τεκμήριο ή ότι άλλο σκατά μπορεί να φανταστεί ο ανθρώπινος νους... 

[vagos789]

Η φορολογια ειναι εξ ορισμου κλοπη και μετεπειτα σπαταλη χρηματων

Το να μιλαμε για λαμογια που δεν πληρωνουν ολο το τζιρο τους στο κρατος ειναι το αντιστοιχο με το να λεμε λαμογια αυτους που επι τουρκοκρατιας δεν εδειχναν ολο το κοπαδι στον εισπρακτορα 

Αλλα περαν αυτων,οταν η φορολογια ειναι πολυ υψηλη και οι τζιροι χαμηλοι,ειναι ευνοητο οτι θα υπαρχει φοροδιαφυγη

Και τα νουμερα δειχνουν οτι το κρατος καθε αλλο παρα εισπραττει,δεν σημαινει οτι επειδη εβγαλε φιρμανι το σουλτανατο θα ερθουν ισοποσα λεφτα στα ταμεια 

Και μην ξεχνατε,χωρις τον ιδιωτικο τομεα δεν υπαρχει τιποτα,ουτε δουλειες,ουτε κεφαλαιο προς φορολογηση.

 

[Αλεξανδρος A.92]

8 ώρες πριν, vagos789 είπε

Περιγράφεις έναν εργασιακό παράδεισο 

Σε τέτοιες συνθήκες είναι ηλιθιο κάποιος να λέει «ναι αλλά θα γράψω λιγότερα ένσημα έτσι »

Η αληθεια ειναι οτι οντως ειναι...Την ιστορια ολη την εγραψα γιατι φοβαμαι  οτι ο παραδεισος θα γινει κολαση αργοτερα...Ειτε στο θεμα της συνταξης ειτε τελικα κατι γινει και απολυθει ο υπαλληλος η κατι τετοιο...Οπως ειναι αυτη την στιγμη φυσικα συμφερει τον καθε υπαλληλο...

[vagos789]

Στο θεμα της συνταξης δεν υπαρχει κατι να γινει εφοσον πληρωνεται κανονικα ο βασικος μισθος

Αν απολυθει φυσικα και δεν θα παρει αποζημιωση και για τα μαυρα,αλλα αυτο δεν σημαινει σωνει και καλα οτι καποιος θα μπορουσε να ζητησει να τα παιρνει ολα κανονικα και να του μεινουν τα ιδια στην τσεπη,μπορει η εργοδοσια να ελεγε δινω το βασικο μονο,αν δεν θες bonus μαυρα κανενα προβλημα,δεν θα στα δωσω καθολου.

Τελος αν η εταιρεια παει κατα διαολου,το πιθανοτερο ειναι οτι δεν θα παρει καμια αποζημιωση ανεξαρτητως του πως πληρωνοταν....γιατι απο εκει που δεν υπαρχουν λεφτα,δεν μπορεις να παρεις λεφτα.

[apostolispd]

2 ώρες πριν, vagos789 είπε

Η φορολογια ειναι εξ ορισμου κλοπη και μετεπειτα σπαταλη χρηματων

Το κρατάω για να δείχνω σε μερικούς (έναν από) τους λόγους που καταλήξαμε σε ΔΝΤ και μνημόνια.

[Alexandros7474]

13 λεπτά πριν, apostolispd είπε

Το κρατάω για να δείχνω σε μερικούς (έναν από) τους λόγους που καταλήξαμε σε ΔΝΤ και μνημόνια.

Διαφωνείς ότι οι φόροι αυτό έγιναν , Γι αυτό καταλήξαμε σε Δ.Ν.Τ και μνημόνια ;

Π.χ.Οι Ολυμπιακοί αγώνες το 2004 πως έγιναν ; Από φόρους η ήρθαν επενδυτές ; 

[apostolispd]

Όχι, φόρους δεν πλήρωνε ποτέ κανένας (που μπορούσε να μην πληρώσει) και δε θα πληρώσει ούτε κι αν η φορολογία πάει στο 0.001%. Επενδυτές, οι μόνοι που έρχονται είναι στη φάση "πάω στους ιθαγενείς με χάντρες και καθρεφτάκια".

Αγώνες, έργα κλπ  έγιναν με δανεικά από τους επόμενους που θα τους δώσουμε το λογαριασμό. Κι όταν προ 10ετίας φάγαμε τη σφαλιάρα δεν μπορούσαμε να το πιστέψουμε και βρέθηκε ο άσβερκος ο Σώρρας 1 βήμα πριν τη Βουλή, ενώ ο "θα βαράμε τα νταούλια να χορέψουν" τα πήγε λίγο καλύτερα.

[zio10]

3 ώρες πριν, vagos789 είπε

Η φορολογια ειναι εξ ορισμου κλοπη και μετεπειτα σπαταλη χρηματων

Το να μιλαμε για λαμογια που δεν πληρωνουν ολο το τζιρο τους στο κρατος ειναι το αντιστοιχο με το να λεμε λαμογια αυτους που επι τουρκοκρατιας δεν εδειχναν ολο το κοπαδι στον εισπρακτορα 

Αλλα περαν αυτων,οταν η φορολογια ειναι πολυ υψηλη και οι τζιροι χαμηλοι,ειναι ευνοητο οτι θα υπαρχει φοροδιαφυγη

Και τα νουμερα δειχνουν οτι το κρατος καθε αλλο παρα εισπραττει,δεν σημαινει οτι επειδη εβγαλε φιρμανι το σουλτανατο θα ερθουν ισοποσα λεφτα στα ταμεια 

Και μην ξεχνατε,χωρις τον ιδιωτικο τομεα δεν υπαρχει τιποτα,ουτε δουλειες,ουτε κεφαλαιο προς φορολογηση.

Καλά αυτό το τελευταίο για τον ιδιωτικό τομέα δεν ξέρω αν ισχύει. Σε πολλές περιπτώσεις και παλιότερα και τώρα τα λεφτά του δημοσίου κρατούσαν τον ιδιωτικό τομέα...

Αυτό με τα κουπόνια που λέτε τι είναι; Γιατί συμφέρει τον εργοδότη κάτι τέτοιο; Μπορεί δηλαδή να πάρει κουπόνι των 10€ 8€ πχ;

[Αλεξανδρος A.92]

44 λεπτά πριν, zio10 είπε

Αυτό με τα κουπόνια που λέτε τι είναι; Γιατί συμφέρει τον εργοδότη κάτι τέτοιο; Μπορεί δηλαδή να πάρει κουπόνι των 10€ 8€ πχ;

Δεν πληρωνει εισφορες για αυτα...και για τον υπαλληλο ειναι σαν μαυρα λεφτα,δεν φορολογειται

[vagos789]

4 ώρες πριν, apostolispd είπε

Το κρατάω για να δείχνω σε μερικούς (έναν από) τους λόγους που καταλήξαμε σε ΔΝΤ και μνημόνια.

Ο βασικότερος λόγος που καταλήξαμε στα μνημόνια είναι οι συντάξεις

 Φυσικά μπορεις να συνεχίσεις να ονειρεύεσαι ότι η υπερφορολόγηση είναι η πανάκεια για τα προβλήματα της χώρας

 

 

 

[Επισκέπτης]

4 λεπτά πριν, vagos789 είπε

Ο βασικότερος λόγος που καταλήξαμε στα μνημόνια είναι οι συντάξεις

 Φυσικά μπορεις να συνεχίσεις να ονειρεύεσαι ότι η υπερφορολόγηση είναι η πανάκεια για τα προβλήματα της χώρας

υπαρχουν χωρες με μεγαλυτερη φορολογια και πολυ καλυτερες προοπτικες απ την ελλαδα. οποτε το προβλημα δεν ειναι οι φοροι αλλα αμα γινεται καλη διαχειρηση αυτων. αμα μειωναμε φορους και καναμε την ιδια σκατα διαχειρηση, τοτε οι ανεπαρκεις υποδομεις και υπηρεσιες της χωρας θα χειροτερευαν. για να γινει πιο σωστη διαχειρηση χρειαζομαστε αξιοκρατια, σπουδασμενους και ηθικους πολιτες. θελω να μου υποδειξεις πως θα τα βρουμε αυτα μειωνοντας του φορους 

[apostolispd]

7 ώρες πριν, vagos789 είπε

Ο βασικότερος λόγος που καταλήξαμε στα μνημόνια είναι οι συντάξεις

 Φυσικά μπορεις να συνεχίσεις να ονειρεύεσαι ότι η υπερφορολόγηση είναι η πανάκεια για τα προβλήματα της χώρας

Προσπερνάω το υπόλοιπο, άποψή σου, σωστή μεν αλλά σε καμία περίπτωση δεν αρκεί για να δικαιολογήσει την κατρακύλα.

Για το έντονο: Ξεκινάς με το "η φορολογία είναι κλοπή" με γαρνιτούρα οθωμανών και καταλήγεις ότι εγώ θεωρώ την υπερφορολόγηση πανάκεια. Πού και πότε το είπα; 
Κι εσύ είσαι που με την "αιτιολογημένη" άποψή σου να μην φορολογείσαι ζητάς στην ουσία να υπερφορολογηθούν κάποιοι άλλοι. Το σχολείο του δικού σου παιδιού  ποιός θα το πληρώνει τελικά;;

[vagos789]

Το σχολειο το πληρωνω μονος μου,ιδιωτικο γαρ

Για την υγεια παρομοιως

Επιδοματα δεν ξερω καν αν δικαιουμαι καποιο,δεν τα κυνηγαω, εκ πεποιθησεως

Δεν ειμαι απο αυτους που θελουν και χαμηλους φορους και κρατος σκανδιναυιας