Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

Ποσό που διαθέτουμε :1000€

Χρήση υπολογιστή : Gaming και καθημερινη

Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε: -

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη? Αν όχι ποια οθόνη έχουμε και αν σκεφτόμαστε να αγοράσουμε μελλοντικά μια άλλη: Θελουμε και οθονη 27αρα

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι: Οχι

Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε ( για την επιλογή κατάλληλου καταστήματος): Έβρος

Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα: Ας ειναι απο διαφορετικα αλλα οσο το δυνατον λιγοτερα

Αν επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα(στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο: Θα στηθει απο εμας

Αν επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα και πιο: Οχι

 

 

Δημοσ.

Καλησπέρα.

Από hellasphone.gr τα περισσότερα κομμάτια, κουτί και οθόνη από priveshop.gr με δωρεάν μεταφορικά για οπουδήποτε.

Σύνολο περίπου στα 1020€ (υπολογισμένα και τα μεταφορικά του hellasphone).

hellasphone.jpg

priveshop.jpg

  • Like 1
Δημοσ.

πολύ καλή σύνθεση του φίλου παραπάνω.

θα άλλαζα 2 πράγματα, το 1 υπό προυποθέσεις:

τροφοδοτικό δεν μ' αρέσει η corsair γενικά σαν εταιρεία, έχω και κακή εμπειρία, είναι και υπερτιμημένη κατ 'εμέ οπότε εκεί θα πήγαινε είτε σε be quiet είτε σε coolermaster, βλέπε

https://www.skroutz.gr/s/16324634/CoolerMaster-MWE-Gold-550-Full-Modular.html

https://www.skroutz.gr/s/13947174/Be-Quiet-Straight-Power-11-550W.html

και από οθόνη ΑΝ το βάρος είναι πιο πολύ στο gaming και δεν σε πειράζει το TN panel τότε καλύτερα να πας σε κάτι τέτοιο:

https://www.skroutz.gr/s/9465184/AOC-G2778VQ.html

https://www.skroutz.gr/s/14310220/Acer-KG271U.html

ή άμα πας σε 24αρα για να φτάσουν και τα λεφτά πας σε 144Hz 1080p

https://www.skroutz.gr/s/15929410/Dell-S2419HGF.html

χίλιες φορές θα προτιμήσω σαν trade off 144Hz παρά 1440p

Δημοσ.
3 ώρες πριν, oraiustepe είπε

πολύ καλή σύνθεση του φίλου παραπάνω.

θα άλλαζα 2 πράγματα, το 1 υπό προυποθέσεις:

τροφοδοτικό δεν μ' αρέσει η corsair γενικά σαν εταιρεία, έχω και κακή εμπειρία, είναι και υπερτιμημένη κατ 'εμέ οπότε εκεί θα πήγαινε είτε σε be quiet είτε σε coolermaster, βλέπε

https://www.skroutz.gr/s/16324634/CoolerMaster-MWE-Gold-550-Full-Modular.html

https://www.skroutz.gr/s/13947174/Be-Quiet-Straight-Power-11-550W.html

και από οθόνη ΑΝ το βάρος είναι πιο πολύ στο gaming και δεν σε πειράζει το TN panel τότε καλύτερα να πας σε κάτι τέτοιο:

https://www.skroutz.gr/s/9465184/AOC-G2778VQ.html

https://www.skroutz.gr/s/14310220/Acer-KG271U.html

ή άμα πας σε 24αρα για να φτάσουν και τα λεφτά πας σε 144Hz 1080p

https://www.skroutz.gr/s/15929410/Dell-S2419HGF.html

χίλιες φορές θα προτιμήσω σαν trade off 144Hz παρά 1440p

Δε μαρεσει η Κορσερ λέει ΧΑΧΑΧΑΧΑΧ

Δημοσ.
1 ώρα πριν, thetiesthatbind είπε

Δε μαρεσει η Κορσερ λέει ΧΑΧΑΧΑΧΑΧ

ότι έχει χαλάσει σε μένα ή γνωστό/φίλο δεν το προτείνω. εταιρεία που θα μου κάνει μια φορά τη μ$@% έχει φάει χ ανεπιστρεπτί. βλέπε asus,corsair,WD για μένα. ε δεν πρότεινα και τπτ σαβούρες.

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Αρχικά, σε 1440p (η acer που προτάθηκε) δεν θα την παλεύει η 580 στα περισσότερα απαιτητικά παιχνίδια (εξαιρούνται LoL, CS:GO κτλ). Ούτε και σε 1080p 144hz κατά βάση. Νομίζω τα 75hz 1080p freesync είναι το hotspot για αυτή την κάρτα.Δεύτερον, όσον αφορά στην άλλη πρότασή, δεν καταλαβαίνω γιατί να πάει σε tn panel αφού στα ίδια χρήματα υπάρχει ips (που σε γενικές γραμμές αποδίδει καλύτερα τα χρώματα) με ίδια χαρακτηριστικά όπως η dell ή ακόμη και η lg -> https://www.skroutz.gr/s/11885397/LG-27MP59G-P.html

16 ώρες πριν, oraiustepe είπε

ότι έχει χαλάσει σε μένα ή γνωστό/φίλο δεν το προτείνω. εταιρεία που θα μου κάνει μια φορά τη μ$@% έχει φάει χ ανεπιστρεπτί. βλέπε asus,corsair,WD για μένα. ε δεν πρότεινα και τπτ σαβούρες.

Εσύ σε μια πρόταση απέρριψες περισσότερο από το μισό hardware που κυκλοφορεί παγκοσμίως...😋

Σίγουρα ο καθένας κρίνει και από την προσωπική του εμπειρία αλλά νομίζω είναι υπερβολή να είναι κάποιος κάθετος με οποιοδήποτε προϊόν της ίδιας εταιρίας επειδή σε εκείνον ένα κομμάτι βγήκε σκάρτο. Άν ήταν ίσως για ένα συγκεκριμένο μοντέλο (π.χ. μια συγκεκριμένη μητρική, τροφοδοτικό κτλ) τότε ok, έχει μια λογική βάση να μην το πρότεινε. Παρ' όλα αυτά, φυσικά και είναι σεβαστή η γνώμη σου.

Επεξ/σία από jeandoumpier
  • Like 1
Δημοσ.
11 ώρες πριν, oraiustepe είπε

ότι έχει χαλάσει σε μένα ή γνωστό/φίλο δεν το προτείνω. εταιρεία που θα μου κάνει μια φορά τη μ$@% έχει φάει χ ανεπιστρεπτί. βλέπε asus,corsair,WD για μένα. ε δεν πρότεινα και τπτ σαβούρες.

Λογικά όταν σου χαλάσει κάτι από όλες τις εταιρίες θα ανοιξεις δίκη σου και θα τα φτιάχνεις μόνος σου. 

Τωρα αντικειμενικά, hardware ειναι και θα χαλασει κάποια στιγμή αργά ή γρήγορα δυστυχώς. 

Δε μπορούμε να απορρίπτουμε εταιρίες από μια κακή εμπειρία. Προσωπικά θα σου πρότεινα να διαλέγεις εταιρίες με καλή υποστήριξη. EVGA, Corsair έχουν από τα καλύτερα support πχ, ενώ η ASUS αν και δεν έχω ακούσει τα καλύτερα για την υποστήριξη της, έχει εξαιρετικά προϊόντα και ειναι η κορυφαία σε αρκετούς τομείς hardware όπως μητρικές. Νομίζω και η WD έχει καλό support 

  • Like 1
Δημοσ.

μέτοχος και συ στην corsair; δεν μπορώ να καταλάβω αυτό το fanboyισμό μερικών εδώ μέσα... δεν πρότεινα σαβούρα! βγάζουν κι άλλες εταιρείες τροφοδοτικά, μητρικές, δίσκους κτλπ.

ο άλλος λέει δεν κάνει με τπτ κιόλας η 580 για 1440p. δλδ όλα τα benchmark και τα βίντεο λένε ψέμματα. εκτός κι αν θεωρείς ότι πρέπει να τα παίζεις όλα Ultra με 100+ fps για να το θεωρείς ότι είναι οκ. άμα κάτι παίζει medium 50+ fps 1440p για μένα είναι μια χαρά. αλλά όχι αφορισμός άμα δεν το παίζει Ultra... πιο LoL λες μωρέ, LoL παίζεις μέχρι το laptop μου με celeron broadwell.

και για το TN panel, όλες οι σοβαρές gaming οθόνες τέτοιες είναι. μόνο σ' αυτές πέφτει στο 1ms η απόκριση.

να ξέρετε ότι δεν απαντώ σε σας, αλλά στον φίλο που χει το θέμα για να βγάλει κάποια άκρη με αυτά που λέγονται εδώ μεσα...

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Αρχικά, παρόλο που όπως σου έγραψα σέβομαι-παρά την διαφωνία μου- την γνώμη σου για το θέμα εταιρειών και εμπιστοσύνης κτλ, εσύ απ'ότι φαίνεται μάλλον δεν σέβεσαι τους υπόλοιπους που γράφουν αποκαλώντας τους fanboys. Ο thetiesthabind, ο tanasen, ο radiohead, εγώ και κάποια άλλα άτομα που προτείνουν εδώ μέσα συνθέσεις έχουμε προτείνει πολλάκις εκτός από corsair, και evga, και seasonic, thermaltake, coolermaster τροφοδοτικά - μήπως είμαστε fanboy και εκπρόσωποι ταυτόχρονα όλων αυτών των εταιρειών και δεν το ξέρουμε; 🤔

Το ότι δεν πρότεινες σαβούρα, αυτό δεν σημαίνει ότι το παραπάνω που έγραψες έχει βάση, για την ακρίβεια είναι εκτός πραγματικότητας. Εκτός αν όποιος διαφωνεί μαζί σου είναι fanboy.

Πάμε τώρα στην 580. Εξαιρετική κάρτα, αλλά για smooth gaming -εννοώντας τουλάχιστον 60fps σε high/ultra γραφικά- γιατί γι'αυτό θα πληρώσει ο άνθρωπος (εξαιρούνται τα παιχνίδια που έγραψα πιο πάνω) σε 1440p δεν....Τί να κάνουμε τώρα; Να δώσουμε δώρο καμιά δεκαριά-εικοσαριά fps για να την κατατάξουμε στις κάρτες για 1440p ώστε να δικαιωθείς; Σε απαιτητικά παιχνίδια ζορίζεται αρκετά όπως στο ghost recon https://www.youtube.com/watch?v=xs1EhzledBo / tomb raider : https://www.youtube.com/watch?v=kFofdElsayk, σε μερικά άλλα τα πάει καλύτερα αλλά και πάλι είναι στο όριο, ναι μεν υπάρχει και το freesync και θα σώσει λίγο την κατάσταση, αλλά σκέψου το δεδομένο ότι κάποιος αγοράζει κάρτα για κάποια ανάλυση ώστε να παίζει smooth τα παιχνίδια για 1-2 χρόνια (εντάξει μετά από λίγο καιρό θα αρχίσεις να ρίχνεις γραφικά κτλ λογικό, αλλά εξ αρχής αν είναι ζόρι είναι αλλιώς). Αυτή είναι η γνώμη μου, τέλος πάντων. Όσον αφορά στην 1440p οθόνη που πρότεινες, είναι και 100€ ακριβότερη και να δω από που θα έκοβε για να την αγόραζε. Το ότι εσύ βολεύεσαι με medium 50fps δεν σημαίνει ότι όλοι θέλουν αυτό. Αυτά είναι γούστα, αλλά κατά βάση η rx 580 αρμόζει καλύτερα στα 1080p, αν το γράψω έτσι θα συμφωνήσεις;  Άλλος π.χ. θέλει να παίξει pubg στα high/ultra εκεί στα 70-75fps(αν τα υποστηρίζει σαν συχνότητα και η οθόνη) για παράδειγμα. Δες εδώ πόσο πιάνουν 580 και 1060 στο pubg στα 1440p : https://www.youtube.com/watch?v=NYlfmYs4qrg .Επίσης, αυτά τα ''τι λες μωρέ'' κτλ, καλύτερα να τα μαζέψεις γιατί δεν γνωριζόμαστε από χθες.

Για την οθόνη. Έχεις αντιληφθεί ότι και τα ips panel έχουν μπει για τα καλά στα gaming monitors έτσι; Άν όχι, ρίξε μια ματιά και ενημερώσου πέραν από το 1ms vs 4/5ms που γράφεται στο skroutz : https://www.pcgamer.com/best-gaming-monitor/

Η asus για παράδειγμα (που βέβαια την έχεις απορρίψει και αυτή, αλλά ok) αντικατέστησε την εξαιρετική tn https://www.skroutz.gr/s/5242941/Asus-ROG-Swift-PG278Q.html με την ips https://www.skroutz.gr/s/7770825/Asus-PG279Q.html ως νεότερο μοντέλο. Γιατί άραγε να το έκανε και έβγαλε ips; Gaming οθόνη είναι και αυτή, και μάλιστα βαρβάτη. Εκτός αν σου φαίνεται multimedia οθόνη...

Επεξ/σία από jeandoumpier
  • Like 3
Δημοσ.
2 ώρες πριν, oraiustepe είπε

μέτοχος και συ στην corsair; δεν μπορώ να καταλάβω αυτό το fanboyισμό μερικών εδώ μέσα... δεν πρότεινα σαβούρα! βγάζουν κι άλλες εταιρείες τροφοδοτικά, μητρικές, δίσκους κτλπ.

ο άλλος λέει δεν κάνει με τπτ κιόλας η 580 για 1440p. δλδ όλα τα benchmark και τα βίντεο λένε ψέμματα. εκτός κι αν θεωρείς ότι πρέπει να τα παίζεις όλα Ultra με 100+ fps για να το θεωρείς ότι είναι οκ. άμα κάτι παίζει medium 50+ fps 1440p για μένα είναι μια χαρά. αλλά όχι αφορισμός άμα δεν το παίζει Ultra... πιο LoL λες μωρέ, LoL παίζεις μέχρι το laptop μου με celeron broadwell.

και για το TN panel, όλες οι σοβαρές gaming οθόνες τέτοιες είναι. μόνο σ' αυτές πέφτει στο 1ms η απόκριση.

να ξέρετε ότι δεν απαντώ σε σας, αλλά στον φίλο που χει το θέμα για να βγάλει κάποια άκρη με αυτά που λέγονται εδώ μεσα...

Έχεις εν μέρει δίκαιο αλλα βρές μια λέξη και για 'σένα που να χαρακτηρίζει αυτόν που επειδή έπεσε σε προβληματικό προϊόν αφορίζει την μητέρα εταιρία.

Προτείνεις ένα τροφοδοτικό με 100 ευρώ που έχει 5 χρόνια εγγύηση όταν με 30 ευρώ λιγότερα η εταιρία που κράζεις και έχει άριστo support, στο δίνει με 7.

Εκτός απο τη Dell οι άλλες οθόνες που προτείνεις δεν αξίζουν ούτε τα λεφτά τους και είναι και κακές επιλογές Overall.

 

Δημοσ.

εγώ είμαι κολλημένος αλλά το λέω, το παραδέχομαι γτ αφορίζω την εταιρεία, γτ μου χάλασε, γτ είναι ακριβά γτ το ένα γτ το άλλο. ο άλλος είπε ότι το μισό παγκόσμιο hardware είναι corsair και άρα είναι τοπ... δεν γίνεται να λέγεται ότι η 580 είναι για LoL και cs go μόνο σε 1440p. εγώ με την 6570 έπαιζα 1080p 3.5 χρόνια! ή ότι 144Hz είναι τσάμπα για την 580. δεν ισχύουν αυτά, απλά πράγματα. άμα το πεις, αιτιολόγησε το, μην αφορίζεις έτσι απλά. σε 144Hz οθόνη θα μπορεί να παίζει κάποια παιχνίδια με παραχωρήσεις μεν, ξεκούραστα δε. εσείς με ξέρετε και από χθες και ειρωνευτήκατε αυτά που πα; " Λογικά όταν σου χαλάσει κάτι από όλες τις εταιρίες θα ανοιξεις δίκη σου και θα τα φτιάχνεις μόνος σου.  " , " Εσύ σε μια πρόταση απέρριψες περισσότερο από το μισό hardware που κυκλοφορεί παγκοσμίως...😋 ". δεν παρεξηγώ εγώ, ο καθένας ας λέει ότι θέλει αλλά όχι ότι σας πρόσβαλλα κιόλας...

Δημοσ.
2 λεπτά πριν, oraiustepe είπε

 

Άν σου φάνηκε κάτι ειρωνικό, το παίρνω πίσω. Το σχόλιο για το μισό hardware παγκοσμίως το έγραψα περισσότερο ως αστείο, γι' αυτό έβαλα και φάτσα δίπλα. Παρ'όλα αυτά, απορρίπτοντας WD - Corsair - Asus, δικαίωμά σου, αλλά πρόκειται για τις καλύτερες ή αν όχι στις 1-2 καλύτερες εταιρείες η καθεμία στον τομέα της και σε πωλήσεις και ποιοτικά παγκοσμίως. Σου αιτιολόγησα περί ανάλυσης και fps, άσε τον όποιο αφορισμό μου απ' έξω και δες την ουσία. Κι αν ήμουν υπερβολικός στο πρώτο μήνυμα, προσπέρασέ το και δες την αιτιολόγησή μου. Σε αυτό το budget του φίλου η δουλειά θα γίνει με rx 580 και 1080p 75hz με freesync κτλ. Σου αιτιολόγησα γιατί, παραθέτοντας βίντεο απαιτητικών παιχνιδιών με την 580 σε 2k. Άν ήταν μεγαλύτερο το budget, τότε με μια vega 56 (λόγω freesync)  ή με μια 1070ti θα κοτσάραμε και μια οθόνη 144hz 1080p ή 1440p 60hz (αναλόγως τα παιχνίδια που θα ήθελε να παίζει) και θα ήταν ταμάμ. Τέλος πάντων, δεν έχω κάτι μαζί σου - απλά έχουμε διαφορετική προσέγγιση. Σε καμία περίπτωση όμως δεν είμαστε fanboys, ή τουλάχιστον και να είμαστε δεν περνάμε το fanboy-σμό στις προτάσεις συνθέσεις. Δεν έχω κάτι μαζί σου φίλε μου, προχωράμε παρακάτω..😉

  • Like 1
Δημοσ.
6 λεπτά πριν, oraiustepe είπε

εγώ είμαι κολλημένος αλλά το λέω, το παραδέχομαι γτ αφορίζω την εταιρεία, γτ μου χάλασε, γτ είναι ακριβά γτ το ένα γτ το άλλο. ο άλλος είπε ότι το μισό παγκόσμιο hardware είναι corsair και άρα είναι τοπ... δεν γίνεται να λέγεται ότι η 580 είναι για LoL και cs go μόνο σε 1440p. εγώ με την 6570 έπαιζα 1080p 3.5 χρόνια! ή ότι 144Hz είναι τσάμπα για την 580. δεν ισχύουν αυτά, απλά πράγματα. άμα το πεις, αιτιολόγησε το, μην αφορίζεις έτσι απλά. σε 144Hz οθόνη θα μπορεί να παίζει κάποια παιχνίδια με παραχωρήσεις μεν, ξεκούραστα δε. εσείς με ξέρετε και από χθες και ειρωνευτήκατε αυτά που πα; " Λογικά όταν σου χαλάσει κάτι από όλες τις εταιρίες θα ανοιξεις δίκη σου και θα τα φτιάχνεις μόνος σου.  " , " Εσύ σε μια πρόταση απέρριψες περισσότερο από το μισό hardware που κυκλοφορεί παγκοσμίως...😋 ". δεν παρεξηγώ εγώ, ο καθένας ας λέει ότι θέλει αλλά όχι ότι σας πρόσβαλλα κιόλας...

Eγώ θα συμφωνήσω μαζί σου οτι είναι αξιοπρεπής η 580 αλλα δεν θα την προτείνεις παρέα με 2k μονιτορ. Την vega θα βάλεις. Να πάρεις νέο σύστημα και day one να ρίχνεις settings μετα απο κανα χρόνο-δύο τι θα κάνεις;

Πιο φτηνό είναι το 550άρι Gold της corsair και με δύο χρόνια εγγύηση παραπάνω μη συνεχίζεις το παραλήρημα δε μιλάμε για πληκτρολόγια.

Δεν είπε κανένας οτι προσβάλλεις κουβέντα κάνουμε. Η 144hz Dell που έβαλες είναι τίμια επιλογή οι άλλες δεν είναι και για εκείνες σου είπες ο jean μην παρεξηγούμαστε.

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
4 ώρες πριν, oraiustepe είπε

μέτοχος και συ στην corsair; δεν μπορώ να καταλάβω αυτό το fanboyισμό μερικών εδώ μέσα... δεν πρότεινα σαβούρα! βγάζουν κι άλλες εταιρείες τροφοδοτικά, μητρικές, δίσκους κτλπ.

ο άλλος λέει δεν κάνει με τπτ κιόλας η 580 για 1440p. δλδ όλα τα benchmark και τα βίντεο λένε ψέμματα. εκτός κι αν θεωρείς ότι πρέπει να τα παίζεις όλα Ultra με 100+ fps για να το θεωρείς ότι είναι οκ. άμα κάτι παίζει medium 50+ fps 1440p για μένα είναι μια χαρά. αλλά όχι αφορισμός άμα δεν το παίζει Ultra... πιο LoL λες μωρέ, LoL παίζεις μέχρι το laptop μου με celeron broadwell.

και για το TN panel, όλες οι σοβαρές gaming οθόνες τέτοιες είναι. μόνο σ' αυτές πέφτει στο 1ms η απόκριση.

να ξέρετε ότι δεν απαντώ σε σας, αλλά στον φίλο που χει το θέμα για να βγάλει κάποια άκρη με αυτά που λέγονται εδώ μεσα...

Αν δε μπορείς να κάνεις απλή κατανόηση κειμένου δεν είναι δικό μου το πρόβλημα, καλύτερα μη γράφεις σε forum. Δε θα κοιτάξει ο άλλος την προσωπική σου εμπειρία που απέκλεισες μεγάλες εταιρίες στο χώρο επειδή έτυχε να πέσεις σε ελαττωματικά κομμάτια αλλά την τσέπη του. Όταν θα σου βγουν σκάρτες όλες οι εταιρίες τι θα κάνεις; Στο ρώτησα και πριν, θα ανοίξεις δικιά σου μήπως; Καλά όσο για 580 και 1440p σε νέο σύστημα δε θα έβγαζε νόημα. Τα υπόλοιπα στα εξήγησαν με πιο ήπιο τόνο οι radio και jean. 

Δεν είναι κριτήριο το ότι μου χάλασε ένα τροφοδοτικό πχ και δεν ξανά παίρνω από την τάδε εταιρία. Οι συνθέσεις όπως και να έχει γίνονται με βάση το μπάτζετ κυρίως και φροντίζουμε να προτείνουμε προϊόντα ποιοτικά, με μεγάλες εγγυήσεις και με καλή υποστήριξη από την εταιρία για να μην κλαίει και ο άλλος τα λεφτά του, είτε αυτά είναι 400 ευρώ είτε 2000. Και φυσικά να δίνει και τη μέγιστη απόδοση που μπορεί να πάρει ο καθένας από το μπάτζετ του. Κοιτάμε συνεπώς το value for money και την ποιότητα. Δε μας νοιάζει αν είναι από την Corasir, από την CM ειτε, ειτε ειτε. 

Επεξ/σία από thetiesthatbind

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...