Pentium III 1000EB/GeForce2Ti PC

[tanasen01]

Xαιρετώ την παρέα! Aυτό είναι ένα Windows98se gaming pc που έχω φτιάξει από πρόπερσι.

Πολλά προβλήματα γενικά με το συγκεκριμένο, αλλαγές σε μητρική, τροφοδοτικά... Το έχω για testing πλατφόρμα για κάρτες γραφικών agp σε Windows 98se. Αυτή τη στιγμή έχει πάνω ένα LiteOn 230W τροφοδοτικό (από ΙΒΜ pentium4) το οποίο δεν είναι ακριβώς ΑΤΧ, αλλά χώρεσε (κάπως) στο κουτί, μητρική μια ECS P6BAP-A+ Rev. 1.0 με Via Apollo Pro 133 chipset, αναβαθμισμένη με το τελευταίο bios για να υποστηρίξει τον P3 1000EB (133MHz FSB) Coppermine που έχει πάνω. Μνήμες 3x128MB SDRAM 133MHz και σκληρό δίσκο έναν WD 80GB (έχω και άλλον ένα για WInXP αν και μάλλον θα βγει). Η κάρτα γραφικών που έχει πάνω του τώρα είναι μια Geforce 2Ti 32MB της Chaintech και κάρτα ήχου η Soundblaster Live! 5.1. 

Γενικά η απόδοση σε παιχνίδια είναι μέτρια (σε openGL είναι καλύτερα τα πράγματα) και μάλλον υπάρχει θέμα με τους AGP chipset drivers της VIA (έχω δοκιμάσει όλους όσους έχω βρει) γιατί η κάρτα γραφικών πετάει σε pentium4 σύστημα. Έχω δοκιμάσει και διάφορες FX κάρτες με παρόμοια ή χειρότερη απόδοση, αλλά θα δοκιμάσω και μια PowerVR Kyro II που έχω και θα κάνω update. Οι Nvidia drivers που χρησιμοποίησα είναι οι 23.11 άλλα έχω δοκιμάσει και τους 43.24 με παρόμοια αποτελέσματα (θα δοκιμάσω και πιο καινούριους τους 53.04 π.χ. - edit: δοκιμάστηκαν και είναι χειρότεροι...)

Παραθέτω benchmarks σε DOS και σε Windows:

DOS 7.1 benchmarks

3DBench 1.0c                       444.0 fps

Chris's 3D Benchmark         310.1 fps  (640x480: 97.0 fps)

PC Player Benchmark          182.3 fps (640x480: 55.5 fps)

Doom max details                  84.9 fps 

Quake timedemo 640x480    35.7 fps

Norton System Information 8.0 cpu speed  595.3

Topbench 3.8                                                     405

 Windows 98se Benchmarks: 

Mέτρια αποτελέσματα για Geforce 2.

Παραπάνω Unreal castle fly timedemo 1024x768x32 και MDK2 σε ίδια ανάλυση.

Quake II timedemo 1024x768

Quake 3 timedemo 1024x768x32

GLQuake timedemo 1280x1024x32

Expendable Millenium Soldier timedemo 1280x1024x32 maxed out 

Ελπίζω να μην κούρασα! Κάποια στιγμή θα γίνει και αναβάθμιση μάλλον, ελπίζω σε tualatin...

Επεξ/σία 1 Φεβρουαρίου 2019 από tanasen01

[ELMastas]

Μπράβο παλικάρι,οχι μόνο δεν κούρασες,αλλά μας πήγες,τουλάχιστον κάποιους απο μας,ταξιδάκι σε πιο ωραίες retro εποχές και ευχαριστώ για αυτό,είναι τούμπανακι το εργαλείο,κρίμα που σε ταλαιπώρησε με διάφορα θέματα,αλλά ξέρεις οτι συμβαίνουν τέτοια πράγματα στα pcιά ,ιδίως σε ανάλογα παλαιότερα συστήματα,τις περισσότερες φορές συμβαίνουν,απλά μερικά ανάποδα,κάποιες (πολύ σπάνιες) περιπτώσεις,απο ελάχιστα ως τίποτα και κάποιες άλλες μπόλικα ! ,εσύ φαίνεται έτυχες στήν 3η κατηγορία 

[Rendar]

 Πολύ ωραία παρουσίαση, για ακόμα μια φορά. Λεπτομερής κ καθόλου κουραστική ! Ωραίο το σύστημα, το chipset αυτό με είχε προβληματίσει κ εμένα με τις επιδόσεις του. Πάντως με 3dfx κάρτες που δεν χρησιμοποιούν και τόσο την Agp είναι μια χαρά, ίσως εξίσου γρήγορο με αυτά της Intel. 

[tanasen01]

58 λεπτά πριν, Rendar είπε

 Πολύ ωραία παρουσίαση, για ακόμα μια φορά. Λεπτομερής κ καθόλου κουραστική ! Ωραίο το σύστημα, το chipset αυτό με είχε προβληματίσει κ εμένα με τις επιδόσεις του. Πάντως με 3dfx κάρτες που δεν χρησιμοποιούν και τόσο την Agp είναι μια χαρά, ίσως εξίσου γρήγορο με αυτά της Intel. 

Δοκίμασα χθες και την voodoo 3 2000 pci που θεωρείται αρκετά υποδεέστερη από την gf2ti και σε games σε αναλύσεις 800x600 και 640x480 ήταν πολύ κοντά σε απόδοση σε direct3D και openGL. Σε glide όμως άστο... στο unreal 70+fps. Είναι όμως και πάλι υποδεέστερη η απόδοση (~10%) σε σύγκριση με το i810 chipset που την έχω σε άλλο σύστημα.

Update: Βρήκα αυτή τη μητρική https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-6VTXE-rev-10#ov και το σκέφτομαι... Έχει υποστήριξη για tualatin και universal agp.

Επεξ/σία 1 Φεβρουαρίου 2019 από tanasen01

[Rendar]

Είναι καλή περίπτωση, αν είναι λογική η τιμή, χτύπα την . Έχω διαβάσει καλά λόγια για το chipset αυτό.  Εγώ βρήκα σε καλή τιμή πριν από λίγο καιρό αυτήν  https://www.cnet.com/products/intel-desktop-board-d815eea2-motherboard-atx-socket-370-i815ep/ 

Είχε ένα ελάττωμα και ήταν φθηνή, δεν δουλεύει η onboard κάρτα ήχου, αλλά αυτό δεν ήταν θέμα για μένα.

Την έχω με ένα tualatin στα 1.26 GHz (512 MB cache). Μόλις στήσω συστηματάκι με αυτό το σετ, ίσως κάνω μια παρουσίαση. Αυτά σε πολλές περιπτώσεις κοντράρουν άνετα και Pentium 4 1.8 - 2.0 GHz.

[tanasen01]

Λοιπόν, επειδή στο σύστημα  επανήλθαν τα προβλήματα (η μητρική είχε power issues τελικά) έγινε ολική επέμβαση... 

Επέστρεψε λοιπόν το παλιό καλό HEC 250W τροφοδοτικό και μπήκε στη θέση της προβληματικής ECS η παραπάνω Gigabyte GA-6VTXE (tualatin υποστήριξη, universal AGP 4x, 1.5GB ram υποστήριξη).

Είχε πάνω έναν celeron-S 1000MHz o οποίος είχε θέματα (πολλαπλά error messages), οπότε ο επεξεργαστής παρέμεινε ο ίδιος με πριν (Ρ3 1000ΕΒ) , 3x256MB 133MHz SDRAM (κρατάω τα 2 dimm για 512ΜΒ στα win98) και μια  φθηνή κάρτα ήχου της C-Media, την CMI8738 (η οποία θα μείνει στο pc και θα εξηγήσω παρακάτω γιατί). 

Το αρχικό πρόβλημα ήταν ότι δεν αναγνώριζε την SB Live. Δοκίμασα πραγματικά τα πάντα (5 θύρες pci, συνδυασμούς των IRQ στο bios, 4 διαφορετικούς drivers) χωρίς καμία επιτυχία. Μετά δοκίμασα την Creative Audio PCI (CT4810) η οποία δούλεψε χωρίς πρόβλημα στα windows games (υποστηρίζει και Α3D 1.0 emulation) αλλά δεν δούλευε με τίποτα στα dos (oι dos drivers απλά δεν την αναγνώριζαν). Μετά είπα να δοκιμάσω την ISA θύρα με μια Opti που είχα (η αρχική από το pentium mmx pc για όσους θυμούνται) αλλά αυτό προκάλεσε πρόβλημα στα γραφικά με αποτέλεσμα το σύστημα να μην αναγνωρίζει την GF2Ti... To έψαξα αρκετά στο bios αλλά δεν έβγαλα άκρη. Τελικά είπα να δοκιμάσω και την C-Media. Σε κάποια windows games o ήχος ήταν παραμορφωμένος (Εxpendable, Half-Life), οπότε έφαγε άκυρο (έχει και ΕΑΧ υποστήριξη υποτίθεται  ), αλλά είπα να δοκιμάσω και dos games και επιτέλους είδα φως! Σε A220, IRQ5 , DMA1 έχω Soundblaster συμβατότητα και με General Midi για μουσική πλέον παίζει τέλεια Doom, DukeNukem3D και Raptor. Οπότε το πρόβλημα του ήχου λύθηκε με συνδυασμό της CT4810 για windows games και της CMI8738 για τα dos games.    

Mετά από όλα αυτά ήρθε η ώρα για benchmarks και πραγματικά η βελτίωση ήταν εμφανής!

Βέβαια διαπίστωσα ότι κάποια benchmarks που είχα κάνει πριν ήταν λάθος. Στο unreal gold πρέπει στα advanced settings, στο rendering να μπει Vsync: on για να απενεργοποιηθεί το Vsync! Επίσης στο expendable και στα 3D Mark 99/2000 παίζει πάλι να μην είχα απενεργοποιήσει το vsync, οπότε για να μην ξαναγίνει το ίδιο λάθος εγκατέστησα το powerstrip για να σιγουρευτώ.

Θα επανέλθω λοιπόν με τα νέα νούμερα το βραδάκι!

 

Επεξ/σία 5 Φεβρουαρίου 2019 από tanasen01

[tanasen01]

Παρακάτω τα συγκριτικά αποτελέσματα πριν και μετά την αλλαγή της μητρικής (με κόκκινο τα νούμερα για τα οποία δεν είμαι σίγουρος για την εγκυρότητα):

 

	Motherboards:	ECS P6BAP-A+ (Apollo Pro 133)	Gigabyte GA-6VTXE (Apollo Pro 133T)
Windows 98se Benchmarks:
3D Mark 99 Max (default resolution)		5814	7068
3D Mark 2000 (default resolution)		5164	6671
GLQuake timedemo (1280x1024x32)		107,5	108,3
Quake II timedemo (1024x768)		150,6	179,4
Quake 3 timedemo (1024x768x32)		74,4	98,3
Unreal castle fly timedemo (1024x768x32)		50,9	70,3
MDK2 (1024x768x32)		95	101,7
Expendable timedemo (1280x1024x32)		44,3	62,1
MS-DOS 7.1 Benchmarks:
3D Bench 1.0c		444	658,4
Chris's 3D Benchmark		310,1	454,2
Chris's 3D Benchmark (640x480)		97	149,1
PC Player Benchmark		182,3	235,5
PC Player Benchmark (640x480)		55,5	81,8
Doom timedemo (max details)		84,9	121,4
Quake timedemo(640x480)		35,7	56,5
Norton System Information 8.0 cpu speed		1595,3	1615,8
TopBench 3.8		405	560

 

 

 

 

Βonus! Είχα κρατήσει νούμερα από ένα παλαιότερο συγκριτικό με τρεις gpu's που είχα κάνει στο Pentium4 σύστημά μου. Το μόνο πράγμα που χαλάει την ακρίβεια των παρακάτω αποτελεσμάτων είναι ότι για την GF2Ti είχα χρησιμοποιήσει διαφορετικούς drivers. Kαι απ ότι έχω καταλάβει οι 43.24 nvidia drivers ήταν οι τελευταίοι καλοί για win9x. Κατά τα άλλα το τεστ είχε γίνει και αυτό σε win98se οπότε μπορούμε να δούμε κάπως το scaling της κάρτας σε 6 από τα 8 τεστ (στα Quake2 και glQuake υπάρχει ανωμαλία λόγω των nvidia drivers). Όπως και να χει ελπίζω να σας φανούν ενδιαφέροντα τα παρακάτω νούμερα:

Συστήματα: 1) P4 HT 3.0GHz, Fujitsu DS-D1675 (SiS 648FX chipset), 512MB DDR-400, WD Protégé 15GB IDE drive, Creative Audio PCI CT4810

                      2) Ρ3 1000ΕΒ 1000ΜΗz, Gigabyte GA-6VTXE (VIA Apollo Pro 133T chipset), 512MB SDRAM-133, WD Caviar 40GB IDE drive, Creative Audio PCI CT4810

OS	Windows98SE
GPU: GeForce 2Ti 32MB
Nvidia Driver	53.04	43.24
CPU	P4 HT 3.0GHz	P3 1000EB
Resolution	800x600x16
3DMark99 MAX	12214	7068
3DMark2000	8579	7181
Quake II	175,5	236,7
Quake III Arena	158,3	124,5
Unreal Gold	105,5	92,1
glQuake	275,6	342,5
Expendable	132,7	70,4
MDK 2	188,9	132,8
Resolution	640x480x16
3DMark99 MAX	13614	7131
3DMark2000	9449	7392
Quake II	208	249,4
Quake III Arena	185,8	125,7
Unreal Gold	140,1	94,4
glQuake	332,1	375,5
Expendable	135,2	70,8
MDK 2	226	132,6

 

edit: Διόρθωση στα νούμερα του cpu speed τoυ NSI 8.0. Έκανα τεστ στο άλλο σύστημα με τον Pentium MMX 200MHz και έβγαλε σκορ 680,6 άρα μάλλον ο 1000ΕΒ είναι στα +1000 (1615,8) γιατί τερματίζει η μπάρα του διαγράμματος.

Επεξ/σία 5 Φεβρουαρίου 2019 από tanasen01

[tanasen01]

Καλά νέα, βρέθηκε Tualatin! 

Όταν παραλάβω θα κάνω και update...

Θα γίνει και upgrade στη gpu με μια FX 5900XT που κάθεται εδώ και καιρό στο κουτί της.

[tanasen01]

Παρέλαβα και έγινε η.... μεταμόσχευση! Είχα μια μικρή αμφιβολία γιατί το chip όπως φαίνεται είχε υποστεί όχι και το πιο καθαρό deliding αλλά μέχρι στιγμής φαίνεται να λειτουργεί άψογα.

 

Όπως είπα και πριν ήρθε και η ώρα να γίνει αναβάθμιση και στην κάρτα γραφικών αλλά πρωτού την κάνω, έγιναν κάποια συγκριτικά benchmarks με σημείο αναφοράς την GeForce 2Ti 32MB:

Aριστερά βλέπουμε στα συνθετικά benchmarks σε direct3D εμφανή βελτίωση, ενώ δεξιά στα παιχνίδια με εξαίρεση το Quake II η βελτίωση είναι ελάχιστη έως μηδαμινή (βλ. MDK2). Αυτό οφείλεται στην ταπεινή GF2Ti όπου πλέον αποδεικνύεται λίγη για αυτό το σύστημα...

Aς δούμε όμως τι γίνεται και σε MS-DOS:

Στο Doom και στο Quake δεν υπάρχουν φοβερές διαφορές σε αντίθεση με τα συνθετικά benchmarks όπου οι διαφορές μεταξύ των δύο cpu's είναι εμφανείς έως και χαοτικές.

Πάμε να κάνουμε και το GPU upgrade...

 

Να σημειώσω εδώ ότι οι drivers που χρησιμοποίησα για τις κάρτες είναι ο 45.23 για την GF2Ti και ο 53.04 για την FX5900XT. Δυστυχώς επειδή ο 45.23 ήταν ο τελευταίος καλός driver για win98, η 5900XT δεν μπορεί να δείξει τα δόντια της με τον 53.04 (που είναι ο πιο παλιός driver που υποστηρίζει την κάρτα), τουλάχιστον σε direct3D (αν και στο 3DMark 2000 βλέπουμε ένα καλό boost). Αντίθετα σε openGL η 5900ΧΤ είναι εμφανώς πιο γρήγορη από την GF2Ti (και ναι στο GLQuake δεν υπάρχει κάποιο λάθος!).

edit: Δοκίμασα μόνο με την 5900ΧΤ το Unreal σε 1280x1024 ανάλυση και είχε 87fps μέσο όρο που σε σχέση με την GF2Ti είναι ταχύτερη (78fps σε 1024x768). 

Ανάμεικτα συναισθήματα λοιπόν για το gpu upgrade αν και εκεί που πραγματικά υπερέχει κατά πολύ είναι η δυνατότητα υποστήριξης μεγαλύτερων αναλύσεων. Σκέφτηκα μήπως φλάσαρα το bios της FX5900 η οποία υποστηρίζει παλιότερους drivers (και έχει τον ίδιο ΝV35 πυρήνα) αλλά είμαι διστακτικός με το θέμα. Σίγουρα θα ήθελα κάποια στιγμή να τεστάρω και με μια GF4 Ti... 

 

Επεξ/σία 19 Σεπτεμβρίου 2019 από tanasen01

[Rendar]

Μπράβο για την πολύ ωραία συγκριτική δοκιμή. Οι δύο κάρτες μάλλον θα έχουν μεγάλες διαφορές σε μεταγενέστερα παιχνίδια (2000 και μετά). Στη διάθεσή σου για δοκιμές μια Gf4 ti 4200 όποτε θελήσεις.Έχω μια σε agp 8x και άλλη μία agp 4x που είναι ελαφρώς πιο γρήγορη. 

[tanasen01]

1 ώρα πριν, Rendar είπε

Μπράβο για την πολύ ωραία συγκριτική δοκιμή. Οι δύο κάρτες μάλλον θα έχουν μεγάλες διαφορές σε μεταγενέστερα παιχνίδια (2000 και μετά). Στη διάθεσή σου για δοκιμές μια Gf4 ti 4200 όποτε θελήσεις.Έχω μια σε agp 8x και άλλη μία agp 4x που είναι ελαφρώς πιο γρήγορη. 

Ευχαριστώ! Όταν μπορέσω θα σου στείλω πμ αν και δεν με βλέπω να προλαβαίνω να ξανασχοληθώ για κάποιο διάστημα. Ναι σίγουρα θα είναι μεγαλύτερες οι διαφορές σε παιχνίδια του 2000 και μετά. Ψάχνω να βρω κάποιους τίτλους. Έχω το Serious Sam, το Alone in the Dark του 2001 και το Max Payne. Βρήκα και το Dune του 2001 τώρα... 

 

[tanasen01]

Update: Έχω περάσει τον τελευταίο μήνα τεστάροντας ένα κάρο παιχνίδια και η αλήθεια είναι ότι έχω σταματήσει να παίζω μοντέρνα games εξ αιτίας αυτού του συστήματος! Στο μεταξύ βρήκα και δωρεάν μια SB Live! 5.1 SB0060 και αποκαταστάθηκε και το μελανό σημείο του ήχου. Δοκιμάζω παιχνίδια από το 2000 και μετά κυρίως και μέχρι όσο πάει με τη συμβατότητα. Κάποια παιχνίδια που δεν πίστευα καν ότι θα τρέχουν, όχι μόνο παίζουν αλλά είναι και playable, ενώ σε άλλα με maxed out γραφικά τα νούμερα είναι εντυπωσιακά. Να προσθέσω ότι έχει γίνει εγκατάσταση του unofficial service pack 3.64 καθώς και εγκατάσταση του DirectX 9.0c.

Παραθέτω νούμερα από FRAPS και ενδεικτικά screenshots από μερικά παιχνίδια (όλα σε 1280x1024):

Grand Theft Auto 3  (maxed out) Avg: 58fps - Min: 24fps

 

Star Wars Jedi Knight II: Jedi Outcast (maxed out) Avg: 85fps - Min: 40fps

Michelin Rally Masters: Race of Champions (maxed out) : Avg: 90fps - Min: 57fps

(πςςς βγήκα και πρώτος τους γ@#$%  )

Need For Speed: Hot Pursuit 2 (maxed out) : Avg: 53fps - Min: 32fps (δεν κράτησα screenshot)

Max Payne (maxed out) : Avg: 79fps - Min: 37fps (δεν κράτησα screenshot)

Frank Herbert's Dune (maxed out) : Avg: 49.993fps - Min: 50fps (δεν κράτησα screenshot, έχει frame cap) 

Return to Castle Wolfenstein (maxed out): Avg: 81fps - Min: 42fps

Tony Hawk's Pro Skater 4 (maxed out) : Avg: 60fps - Min: 32fps

Tom Clancy's Ghost Recon (maxed out): Avg: 142fps - Min: 77fps (δεν κράτησα screenshot)

Και πάμε και στα ακόμα πιο καινούρια:

The Punisher (2005) - To έτρεξα σε 1024x768 Low Settings και ήταν πολύ playable, δυστυχώς δεν δούλεψε το fraps

MotoGP 3: Ultimate Racing Technology (2005) : Αυτό πραγματικά νόμιζα ότι δεν θα τρέξει καν, αφού πρέπει να έκανε 10 λεπτά να φορτώσει από το μενού, αλλά τελικά το έτρεξα σε 1280x1024 στα lowest settings και ήταν playable! (εννοείται fraps ούτε κατά διάνοια να δουλέψει)

 

Kαι τέλος άλλο ένα παιχνίδι εποχής WindowsXP αλλά και με συμβατότητα για Win98se:

Colin McRae Rally 2005 (low settings) :  Avg: 40.5fps - Min: 22fps - playable!

 

 

Επεξ/σία 22 Οκτωβρίου 2019 από tanasen01

[jgeorgiou]

τα παιχνίδια που τα βρήκες?

[tanasen01]

8 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε

τα παιχνίδια που τα βρήκες?

iso images είναι όλα κυρίως, δυστυχώς έχω πολύ λίγα original cd's.

Spoiler

piratebay, freegogpcgames, myabandonware, παλιό isozone που έχει κλείσει κτλ...

 

[jgeorgiou]

26 λεπτά πριν, tanasen01 είπε

iso images είναι όλα κυρίως, δυστυχώς έχω πολύ λίγα original cd's.

  Απόκρυψη περιεχομένων

piratebay, freegogpcgames, myabandonware, παλιό isozone που έχει κλείσει κτλ...

καταπληκτική δουλειά , μπράβο