Intel Coffee-Lake CPUs (Συζήτηση)

[ilos]

1 λεπτό πριν, Ryzenlake είπε

Ντάξει, 2 πάνω 2 κάτω δεν χάθηκε ο κόσμος  

Εγώ να δω τώρα που τα 6c που μας λεει ο jgeorgiou πώς είναι το minimum τι θα το κάνει το PC του ο απελπισμένος που τον άκουσε και πήρε μητρική πυροτέχνημα και μνήμες από τα lidl. Κορνίζα φαντάζομαι, όλο το σετάκι. 0 δυνατότητες αναβαθμίσης. Για να γλυτώσεις 10-15€ ξερώ γω. Καλή αγορά δεν λέω! 

Αν ήμουν μπούκης πάντως ούτε στις φυλακές δε θα παίζαμε τις κωλοτούμπες τους μετά από 2 χρόνια. 😁

[_Theo_]

28 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε

1) πόσο έκανε πριν 2μιση χρόνια ο R1600?

2) για να πιάσει τις επιδόσεις που λέγανε τι μνήμες ήθελε και πόσο στοίχιζαν πριν δυόμιση χρόνια??

3) Πόσο έκαναν οι μητρικές για τους ryzen πριν δυόμιση χρόνια για να κλοκάρεις????

Ποσα BIOS UPDATE ήθελαν και πόσα BSODs έτρωγες?

και διπλά λεφτά να είχε τότε ο Ι5 7500 πάλι ήταν αξιόπιστη λύση απέναντι σε σαπάκι που έβγαζε BSODS σαν φωτορυθμικό.

 

Έλα ρε συ υπερβάλλεις. Ακόμα και με μνήμες 2666 MHz CL16, ο R5 1600 stock είναι πολύ καλύτερος και πιο συμφέρουσα αγορά από τον i5-7500.

6C/12T vs 4C/4T. Έλεος, είπαμε... 

[Ryzenlake]

 

2 λεπτά πριν, _Theo_ είπε

Ερώτηση γι αυτούς που τα ψάχνουν παραπάνω :

Σε gaming στους Intel, μνήμες στα 3000 Mhz CL16 τι διαφορά έχουν με μνήμες στα 3200 MHz CL14 ;; 

Mε την κάρτα σου καμία. Κάτσε καλά 😛 

Επεξ/σία 3 Νοεμβρίου 2019 από Ryzenlake

[_Theo_]

3 λεπτά πριν, BlueAverage είπε

 Εσύ ο ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΤΗΣ των υπολογιστων και δεν εμαθες οτι μλε οθονες δεν τρως απο επεξεργαστη? 

 

Βασικά αν του έχεις κάνει fail OC δεν μπαίνει στα Windows...

[BlueAverage]

21 ώρες πριν, Nerazzurri είπε

Επειδή κολλάτε μόνο σε πυρήνες και νούμερα, πρακτικά δες το. Μπορεί αυτός ο επεξεργαστής με μια καλή κάρτα να παίξει όλα τα παιχνίδια? Και δεν σου λέω τα πάντα με τις υψηλότερες ρυθμίσεις κτλ αλλά να τα τρέχει όλα. Εφόσον μπορεί μια χαρά αυτό λέμε.

φιλαρακι μεγαλο πραγμα η συνηθεια. Σαν να ακουω καποιον που εχει 25 χρονια το ιδιο αυτοκινητο. Εχει σαπισει και εκεινος το βλεπει ακομα οτι κρατιεται μια χαρα και κανει την δουλεια του.

[Ryzenlake]

In other news, delided @ 4.7ghz 1.16v. Παγωμένος απλά! Για degraded καλά τα πάει

Και από κάτω στα 5.1 / 4.7 cache @ 1.32v. 

 

Επεξ/σία 3 Νοεμβρίου 2019 από Ryzenlake

[BlueAverage]

9 λεπτά πριν, _Theo_ είπε

Βασικά αν του έχεις κάνει fail OC δεν μπαίνει στα Windows...

αμα εχεις κανει εσυ μακακια γιατι την ειδες overclocker και τρως τις μπλε με το κουταλι ή ακομα και αν καψεις το πισι, ειναι κρητηριο για το αν ειναι καλος ο επεξεργαστης ή ειναι σαπακι? Αλλα αμα ειναι τρολ  και αρχιεπιστημονας ο αλλος και γραφει οτι του κατεβει....καλα κανει. Γλενταμε μαζι του.

[BlueAverage]

4 ώρες πριν, ThReSh είπε

Για το μόνο που φταίει σε αυτό η AMD είναι ότι επέλεξε να βάλει PCI-E 4.0. Αν το κόστος υλοποίησής από τους κατασκευαστές μητρικών είναι πραγματι ακριβό όπως λένε, τότε θα είναι και με την Intel.

Βρε μαγκες, το pci E4 δεν φτιαχτηκε για το game. Δεν το χρειαζεται το game τοσο bandthwich. Ποια gaming καρτα γραφικων χρειαζεται τετοιο ευρος διαυλου σε παιχνιδι? Καμια. Αυτο ειναι χρήσιμο σε εκεινους που ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ με καρτες που φορανε ΗΒΜ ή nvidia volta, tesla και τετοιες.Εκει που τρεχουν εφαρμογες επαγγελματικες ενος άλλου επιπεδου.

Βλέπε μεγαλες κατασκευαστικες ή εταιριες που φτιαχνουν διαφημησεις σε εταιριες μεγαλες όπως οι αυτοκινητοβιομηχανιες και σε χρονο Dt πρεπει να εχουν μονταρει τα παντα σε τερμα ρεαλιστικη εικονα ωστε να το παρουσιασουν στους πελατες- μελλοντικους επενδυτες.

Ειναι οι ΗΒΜ  και οι Tesla gaming καρτες? Μην τρελαθουμε τελειως. Ο υπολογιστης δεν φτιαχνεται μονο για gaming. Ουτε ολοι οι επαγγελματιες  αγοραζουν threadripper ή Χeοn.

Αλοιμονο μεγαλες εταιριες κατασκευαστικες οι οποιες αναλαμβανουν τεραστεια εργα ,που ο μηχανικος εχει απο κατω  30 σχεδιαστες υπαλληλους, δεν εχει επιλογες για το hardware που θα βαλει στο pc- εργαλειο του καθε σχεδιαστη.

 Εκει που ο χρονος ειναι πραγματικα χρημα και οι απαιτησεις απο τις καρτες γραφικων ειναι σε τεραστιο επιπεδο, λογω ογκου δεδομενων, (βλεπε αρχεια video απο καμερες 4κ σε μορφη που να ειναι τερμα ευκρινεια, οποτε μπολικα terabyte). ακομα και λογω ανταγωνισμου εκει χρειαζεται αυτο το ευρος διαυλου pci-e4 και οι ταχυτατοι και μπολικοι nvme.

 Μηπως η χ570 ειναι και αυτη gaming πλατφορμα? Ποιος gamer χρειαζεται 4 και 8 nvme δισκους? Μην τρελαθουμε τελειως και κυριως μην τα ισοπεδονουμε ολα σαν μερικα τρολια  εδω μεσα, και κατι πουλημενα αμερικανακια του youtube, που τα παντα τα μετρανε με βασει το far cry και το GTAV γιατι μονο αυτο ξερουν να κανουν στον υπολογιστη. 

 Αν οι εταιριες hardware ολα τα λογαριαζανε με βασει το gaming ακομα θα ειμασταν μετις θυρες pci και μπολικα σατα2. Μηπως ξερει καποιος να μας πει σε ποιον gamer χρειαζονται αυτες οι usb3.2 και τι αλλο θα βγαλουν ακομα? Μην μου πειτε στο φλασακι ή στον εξωτερικο να αποθηκευσει ταινιες γιατι θα κανω χαρακιρι.

4 ώρες πριν, _Theo_ είπε

Ποιο πολύ με προβληματίζει το λογισμικό, καθώς είναι πολύ δύσκολο να φτιάξεις ένα πρόγραμμα που να εκμεταλλεύεται 8-16-32 πυρήνες.

 

εννοια σου. θα βγαλει η microsoft τα επομενα windows που θα κανει τα τα 6core12threads να σερνονται. Το ιδιο γινεται τοσα χρόνια. Ποιος ειναι πραγματικα ο λογος που δεν μπορεις πλεον να εχεις ουτε για browsing το διπυρηνο που ειχες καποτε? ειτε ειναι intel ειτε amd. σκεψου κανεις φορματ και βλεπεις οτι εχει λιγο ψυχη ακομα και μολις περασεις ολα τα update πεθανε.

Επεξ/σία 4 Νοεμβρίου 2019 από BlueAverage

[ilos]

12 λεπτά πριν, BlueAverage είπε

Βρε μαγκες, το pci E4 δεν φτιαχτηκε για το game. Δεν το χρειαζεται το game τοσο bandthwich. Ποια gaming καρτα γραφικων χρειαζεται τετοιο ευρος διαυλου σε παιχνιδι? Καμια. Αυτο ειναι χρήσιμο σε εκεινους που ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ με καρτες που φορανε ΗΒΜ ή nvidia volta, tesla και τετοιες.Εκει που τρεχουν εφαρμογες επαγγελματικες ενος άλλου επιπεδου. Βλέπε μεγαλες κατασκευαστικες ή εταιριες που φτιαχνουν διαφημησεις σε εταιριες μεγαλες όπως οι αυτοκινητοβιομηχανιες και σε χρονο Dt πρεπει να εχουν μονταρει τα παντα σε τερμα ρεαλιστικη εικονα ωστε να το παρουσιασουν στους πελατες- μελλοντικους επενδυτες. Ειναι οι ΗΒΜ  και οι Tesla gaming καρτες? Μην τρελαθουμε τελειως. Ο υπολογιστης δεν φτιαχνεται μονο για gaming. Ουτε ολοι οι επαγγελματιες  αγοραζουν threadripper ή Χeοn. Αλοιμονο μεγαλες εταιριες κατασκευαστικες οι οποιες αναλαμβανουν τεραστεια εργα ,που ο μηχανικος εχει απο κατω  30 σχεδιαστες υπαλληλους, δεν εχει επιλογες για το hardware που θα βαλει στο pc- εργαλειο του καθε σχεδιαστη. Εκει που ο χρονος ειναι πραγματικα χρημα και οι απαιτησεις απο τις καρτες γραφικων ειναι σε τεραστιο επιπεδο, λογω ογκου δεδομενων, (βλεπε αρχεια video απο καμερες 4κ σε μορφη που να ειναι τερμα ευκρινεια, οποτε μπολικα terabyte). ακομα και λογω ανταγωνισμου εκει χρειαζεται αυτο το ευρος διαυλου pci-e4 και οι ταχυτατοι και μπολικοι nvme. Μηπως η χ570 ειναι και αυτη gaming πλατφορμα? Ποιος gamer χρειαζεται 4 και 8 nvme δισκους? Μην τρελαθουμε τελειως και κυριως μην τα ισοπεδονουμε ολα σαν μερικα τρολια  εδω μεσα, και κατι πουλημενα αμερικανακια του youtube, που τα παντα τα μετρανε με βασει το far cry και το GTAV γιατι μονο αυτο ξερουν να κανουν στον υπολογιστη.  Αν οι εταιριες hardware ολα τα λογαριαζανε με βασει το gaming ακομα θα ειμασταν μετις θυρες pci και μπολικα σατα2. Μηπως ξερει καποιος να μας πει σε ποιον gamer χρειαζονται αυτες οι usb3.2 και τι αλλο θα βγαλουν ακομα? Μην μου πειτε στο φλασακι ή στον εξωτερικο να αποθηκευσει ταινιες γιατι θα κανω χαρακιρι.

Jesus mate chill out.😁

Τι rant ήταν αυτό. Όχι τίποτα άλλο θα σου έρθουν τώρα τα μακριά κραυγή νέο ξημέρωμα 2080ti benches που δε τραβάνε τα ρύζια και θα ξαναφωνάζεις.😎

[BlueAverage]

1 λεπτό πριν, ilos είπε

Jesus mate chill out.😁

Τι rant ήταν αυτό. Όχι τίποτα άλλο θα σου έρθουν τώρα τα μακριά κραυγή νέο ξημέρωμα 2080ti benches που δε τραβάνε τα ρύζια και θα ξαναφωνάζεις.😎

Ας πουνε οτι θελουν. Παω για υπνο το πρωι δουλευω.😄

[Thresh]

7 minutes ago, ilos said:

Τι rant ήταν αυτό

Το λιγότερο ήταν. Η έλλειψη παραγράφων το κάνει σχεδόν αδιάβαστο.

[BlueAverage]

3 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Το λιγότερο ήταν. Η έλλειψη παραγράφων το κάνει σχεδόν αδιάβαστο.

οκ παω να του κανω εδιτ

[pirmen56]

2 ώρες πριν, BlueAverage είπε

Και ποιος σου ειπε οτι η παραγωγη καρτων με ΗΒΜ εγεινε για τα παιχνιδια? Ποιος σου ειπε οτι η παραγωγη των επεξεργαστων με πολλους πηρηνες γινεται για τα παιχνιδια? Τα αμερικανακια στο youtube? Ουτε καν. Υπάρχουν δουλειές στον υπολογιστή ( βλεπε επεξεργασια βίντεο σε 4Κ μορφης RAW που γράφουν οι κάμερες οι πραγματικα επαγγελματικες των τηλεοπτικων καναλιων με μεγεθη κατι τερα το λεπτο) που  εκει οι gddr5 και οι 6πηρηνες δεν κ...ανουν μεντες. Eκει φένεται η χρησημοτητα και η αποδοση των καρτων αυτων. ΣΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ. Εισαι γνωστης τετοιων εφαρμογων ,για να εχεις αποψη για τις HBM? Αλλα κάποια κολημενα τυπάκια που τον υπολογιστη τους τον εχουν μονο για gaming και browsing και τιποτα αλλο, ουτε καν ενα σχεδιο 2d autocad, νομιζουν οτι οι επεξεργαστες και οι καρτες γραφικων  αρχιζουν και τελειωνουν στο lol και στο call of duty. Επεξεργαστη απο server της google να τους πας θα σου πουν δεν παιζει καλα στο csgo εχει drops. Δεν είναι καλος. Και αυτο γιατι οι γνωσεις σας στον υπολογιστη φτανουν μεχρι εκει. Αν σας ρωτήσει κάποιος επαγγελματιας π.χ. αρχιτέκτονας ποια καρτα να παρει για την δουλειά του για να τρεχει σωστα και πολυ γρήγορα τα 70 layers 3d plans του σχεδιου του, θα του απαντησετε η 2080ti γιατι ποιανει τοσα fps sto far cry. Απο μενα φιλε μου εχεις ΑΚΥΡΟ. Εισαι μια κατηγορια απο μονος σου. Μετά τα fps στο GTA V το τελος της πληροφορικης και των υπολογιστών.

Σε ποιους είπαμε ότι απευθύνεται η Z πλατφόρμα; Σίγουρα όχι σε αυτούς που έκανα bold.

[ilos]

8 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Σε ποιους είπαμε ότι απευθύνεται η Z πλατφόρμα; Σίγουρα όχι σε αυτούς που έκανα bold.

Δηλαδή είναι πιο πιθανό να απευθύνεται σε 24/7 gamers κατόχους 2080ti και 240 hz 1080p monitors? Γιατί μόνο τότε έχει νόημα σε σχέση με τα μισά λεφτά του 3600 αυτή τη στιγμή.

[pirmen56]

5 ώρες πριν, adtakhs είπε

Το  IPC την τελευταία 10ετία έχει ανέβει (άσχετα με τον κατασκευαστή) περίπου 20%  σε καθαρά νούμερα.

Πιο πολύ επιτυγχάνουν αύξηση επιδόσεων με νέα σετ εντολών, παρά με καθαρή αύξηση του IPC στα υπάρχοντα Set.

Κάθε γενιά είχαμε λίγο καλύτερη υποστήριξη των νέων σετ, βάζαμε και λίγο boost στο ρολόι, ανεβάζαμε και κάποια threads και έτσι κύλησε ο χρόνος.

Αν πιστεύει κανείς πως μπορεί να βγει καλά η ανάπτυξη των υπολογιστών στηριζόμενη σε μια μελλοντική αύξηση 20-30% του IPC, είναι γελασμένος ....

Στην δεκαετία που πέρασε μπορεί εμείς να ψάχναμε το IPC, αλλά η ανάπτυξη δεν στηρίχτηκε σε αυτό. Στηρίχθηκε στην ταυτόχρονη υποστήριξη των περισσότερων πυρήνων, πηγαίνοντας από τους 2 στους 4-6 και πλέον στους 8 + .. Αθόρυβα χωρίς να το πολυκαταλαβαίνουμε.

Και τα σετ εντολών και οι branch predictors όλα εκεί στοχεύουν με διαφορετικούς τρόπους και για διαφορετική γκάμα εφαρμογών. Σχετικά με τα περιθώρια βελτίωσης ο Keller τα βρίσκει υψηλά. Ο ίδιος είναι που ισχυρίζεται ότι το core scaling μας αποχαιρετά σε αυτή τη δεκαετία.

Αναφορά σε κείμενο

 

Το PCI-E V4.0 είναι απαραίτητο feature ΟΧΙ για τις κάρτες γραφικών ΑΛΛΑ για τους SSD/NVME .

Την προηγούμενη 5ετία ψάχναμε το SATA III απέναντι στο SATA II. Πόσοι σπάστηκαν που έβλεπαν μισές επιδόσεις από τον SSD τους λόγω SATA II ? Πολλοί.

Το ίδιο θα γίνει και τώρα με τους NVME και το πλήθως των NVME που μπορεί κανείς να φορτώσει στο σύστημα.

 

Ναι αυτό είναι σωστό. Ωστόσο δεν υπάρχουν αξιόλογα οφέλη για τον απλό home user-gamer που ικανοποιείται και με SATA III στα δικά του σενάρια χρήσης(κάτι δευτερόλεπτα σε loading times σε χάρτες του WoW και σε περιστασιακές μεταφορές μεγάλων αρχείων από τους τωρινούς NVME). Αυτό θα είχε νόημα αν τα νέα games απαιτούσαν τη χρήση SSD σε ρόλο slow RAM όπως θα γίνει στις νέες κονσόλες. Στο pc μπορεί εναλλακτικά να δούμε απλά αυξημένες RAM απαιτήσεις.