Σε έξι ταυτόχρονες συνεντεύξεις Τύπου σε όλο το κόσμο, επιστήμονες αποκάλυψαν τη φωτογραφία μίας μαύρης τρύπας

[k_dinos]

2 ώρες πριν, georgerapp είπε

Είναι ένα σώμα με τεράστια βαρύτητα που δεν δραπετεύουν ούτε τα φωτόνια,γιατί να μην είναι απλά αυτό;δηλαδή πως ένα μεγάλο βαρυτικό άστρο;

Ένα άστρο μπορεί και φεύγει το φως και παρέχει πληροφορίες,η μαύρη τρύπα είναι κάτι τέτοιο πολύ πιο δυνατό.

Δε πιστεύω ότι είναι δρόμος για άλλο σύμπαν ούτε ότι είναι ένα άλλο σύμπαν μέσα εκεί.

έτσι νομίζω ο αδαής φυσικά,ότι είναι πολύ πιο πεζή η πραγματικότητα.

Και φυσικά ούτε στον πυρήνα ενός άστρου θα έφθανε ποτέ κάτι φτιαχτό ούτε εκεί.

Απλά σε ένα άστρο αυτό το φτιαχτό αντικείμενο θα έστελνε πληροφορίες μεχρι να καταστραφεί, στην μαύρη τρύπα θα έπαυε στον ορίζοντα γεγονότων.

Εάν το χάνω κάπου και μπορεί κάποιος λίγο να με κατατοπίσει ας το κάνει.

Ενδιαφέρον, αλλά στα άστρα όσο περνάει ο καιρός χάνουν ενέργεια λόγω της ακτινοβολίας που εκπέμπουν. 

Αν η μαύρη τρύπα ήταν απλά ένα άστρο που δεν ξεφεύγει τπτ, τότε θα ήταν ανεξάντλητη και θα μεγάλωνε διαρκώς με το πέρασμα του χρόνου αφού θα έπεφτε κι άλλη ύλη μέσα. 

Όμως οι μαύρες τρύπες έχουν πεπερασμένο (σε σχέση με εμάς) χρόνο ζωής πάρα το ότι μέσα στην μαύρη τρύπα ο χρόνος έχει σχεδόν σταματήσει. 

Επίσης, παρόλο που οι μαύρες τρύπες έχουν την ίδια πυκνότητα (τείνει στο άπειρο) ποικίλουν σε μέγεθος καθώς κάθε μια έχει διαφορετική μάζα. 

Στο CERN στα πειράματα που κάνουν, με τις συγκρούσεις σωματιδίων δημιουργούνται μικροσκοπικες μαύρες τρύπες που εξαΰλωνονται σχεδόν αμέσως 

[cpgr]

6 λεπτά πριν, k_dinos είπε

Ενδιαφέρον, αλλά στα άστρα όσο περνάει ο καιρός χάνουν ενέργεια λόγω της ακτινοβολίας που εκπέμπουν. 

Αν η μαύρη τρύπα ήταν απλά ένα άστρο που δεν ξεφεύγει τπτ, τότε θα ήταν ανεξάντλητη και θα μεγάλωνε διαρκώς με το πέρασμα του χρόνου αφού θα έπεφτε κι άλλη ύλη μέσα. 

Όμως οι μαύρες τρύπες έχουν πεπερασμένο (σε σχέση με εμάς) χρόνο ζωής πάρα το ότι μέσα στην μαύρη τρύπα ο χρόνος έχει σχεδόν σταματήσει. 

Επίσης, παρόλο που οι μαύρες τρύπες έχουν την ίδια πυκνότητα (τείνει στο άπειρο) ποικίλουν σε μέγεθος καθώς κάθε μια έχει διαφορετική μάζα. 

Στο CERN στα πειράματα που κάνουν, με τις συγκρούσεις σωματιδίων δημιουργούνται μικροσκοπικες μαύρες τρύπες που εξαΰλωνονται σχεδόν αμέσως 

Exoυν καποιο συγκεκριμενο σχημα? στο 3 ή 2-διαστατο χωρο?

[k_dinos]

8 λεπτά πριν, cpgr είπε

Exoυν καποιο συγκεκριμενο σχημα? στο 3 ή 2-διαστατο χωρο?

Δεν το γνωρίζω, αλλά θα πόνταρα σφαιρικό. 

Μέχρι στιγμής το σχήμα τους είναι νούμερα και σύμβολα σε μαθηματικές πράξεις 

[fwtonio]

3 ώρες πριν, kostas1970d είπε

πως γινεται ρε παιδια να " φωτογραφησουν " μια μαυρη τρυπα σε αποσταση 60000000 ετων φωτος κι οχι στον δικο μας γαλαξια που θεωρητικα να ειναι πιο εφικτο ?

 

[panoskabal]

Ο ανθρωπος συγκαταλεγεται στο ζωικό βασίλειο ..δηλαδη ειναι ζώο.. και σαν ζωο που ειναι εχει περιορισμένες πνευματικές δυνατότητες (κλειδιά) λογο της φύσης του. Οπως λοιπον ένα ποντικι ή ένα εντομο δεν μπορεί να καταλαβει ανωτερα μαθηματικά και υπολογιστες ετσι και ο ανθρωπος δεν μπορεί να καταλαβει και να αποδείξει τις ανωτερες θεωρίες και νόμους του συμπαντος.Ετσι δεν μπορεί να πετυχει ταξίδια στον χρόνο, μεταφορά με διακτινισμό, την αθανασία του, απο που προήλθε το συμπαν και αυτο που προυπήρχε που βρέθηκε εκει,  και αν υπαρχουν άλλα συμπαντα, αν υπαρχει αλλού ζωή, αν υπαρχει θεός και που ειναι... και άλλα πολλά.

Ισος στο μελλον μετά απο εκατομμυρια χρόνια να καταλάβει κάτι, αλλα τώρα δεν μπορεί να λύσει ουτε τα αυτονόητα προβλήματα του στη γη οπως φτώχια,,ανέχεια, ανεργία, εκμετάλλευση, ανισότητες κ.λ.π.

[jimarass26]

6 ώρες πριν, Kwsths67 είπε

Η λέξη "θεωρια" δεν σημαινει οτι δεν ξερουμε τι γινεται, ξερουμε και με το παραπανω, η γενικη θεωρια της σχετικοτητας του αινσταιν εχει βγει σωστη απο δεκαδες διαφορετικα πειραματα και παρατηρησεις, "θεωρια" δεν ειναι κατι που απλα νομιζουμε, ειναι ενα ολοκληρωμενο επιστημονικο εργο που εξηγει καποιο φυσικο φαινομενο οσο πιο πιστα μπορει.

Το να λες "θεωριες" και να εννοεις οτι δεν ξερουμε τι μας γινεται ειναι @@ιες.

Καμία θεωρία που έχει επιβεβαιωθεί με πειράματα δεν έχει αποδειχθεί λάθος. Η θεωρία της σχετικότητας δεν κατάργησε/.απέρριψε τη θεωρία του Νεύτωνα. Απλά την συμπλήρωσε με επιπρόσθετες παραδοχές. Τα διαστημόπλοια που στέλνουμε στο διάστημα, βάσει της θεωρίας (προσέγγισης) του Νεύτωνα τα στέλνουμε όταν υπολογίζουμε τροχιές. Μόνο στα GPS λαμβάνουμε υπόψιν τη σχετικότητα καθώς και στην θεωρητική μελέτη φαινομένων καθώς η ακρίβεια εκατομμυριοστού έχει σημασία.

1 ώρα πριν, cpgr είπε

Exoυν καποιο συγκεκριμενο σχημα? στο 3 ή 2-διαστατο χωρο?

Μέσα στη μαύρη τρύπα ο Χρόνος δεν σταματά. Για εσένα που είσαι απέξω βλέπεις πως σταματά. Αν είσαι μέσα και επιβιώσεις, μια χαρά χτυπά το ρολόι. Απλά ένα δευτερόλεπτο μέσα, είναι μια αιωνιότητα έξω....

1 ώρα πριν, k_dinos είπε

Δεν το γνωρίζω, αλλά θα πόνταρα σφαιρικό. 

Μέχρι στιγμής το σχήμα τους είναι νούμερα και σύμβολα σε μαθηματικές πράξεις 

Δεν γνωρίζουμε. Τα μαθηματικά που ξέρουμε και η θεωρία της σχετικότητας φτάνει σε απροσδιοριστία (singularity). Για αυτό αναζητείται κβαντική θεωρία της βαρύτητας για να απαντήσει τι συμβαίνει εκεί.

1 ώρα πριν, fwtonio είπε

Το γαλαξία μας δεν τον βλέπουμε. Έχει σκόνη μπροστά καθώς ειμαστε στο γαλαξιακό επίπεδο και κοιτάμε προφίλ. Για αυτό ψάχνουμε φάτσα....

21 λεπτά πριν, panoskabal είπε

Ο ανθρωπος συγκαταλεγεται στο ζωικό βασίλειο ..δηλαδη ειναι ζώο.. και σαν ζωο που ειναι εχει περιορισμένες πνευματικές δυνατότητες (κλειδιά) λογο της φύσης του. Οπως λοιπον ένα ποντικι ή ένα εντομο δεν μπορεί να καταλαβει ανωτερα μαθηματικά και υπολογιστες ετσι και ο ανθρωπος δεν μπορεί να καταλαβει και να αποδείξει τις ανωτερες θεωρίες και νόμους του συμπαντος.Ετσι δεν μπορεί να πετυχει ταξίδια στον χρόνο, μεταφορά με διακτινισμό, την αθανασία του, απο που προήλθε το συμπαν και αυτο που προυπήρχε που βρέθηκε εκει,  και αν υπαρχουν άλλα συμπαντα, αν υπαρχει αλλού ζωή, αν υπαρχει θεός και που ειναι... και άλλα πολλά.

Ισος στο μελλον μετά απο εκατομμυρια χρόνια να καταλάβει κάτι, αλλα τώρα δεν μπορεί να λύσει ουτε τα αυτονόητα προβλήματα του στη γη οπως φτώχια,,ανέχεια, ανεργία, εκμετάλλευση, ανισότητες κ.λ.π.

Σιγά σιγά λύνει. Μη βιάζεσαι!

4 ώρες πριν, ignome4 είπε

Εγώ θα διαβάσω αγαπητέ , εσύ που μάλλον έχεις διαβάσει περισσότερο από μένα , είσαι σιγουρος για πραγματα που βασίζονται σε κάποια στοιχεία που μέχρι σήμερα γνωρίζουμε και είναι τεχνητά και μπορεί μετά από 1000 χρόνια να αλλάξουν ή και να τροποποιηθούν . Αυτό που θέλω πω είναι ότι σε τόσο τεράστια και ανοιχτά σε όλα τα δεδομένα πράγματα , κάλο είναι να είμαστε επιφυλακτικοί και οχι με μια φωτό να λέμε α ΟΚ Να μια μαύρη τρύπα!!!! μπράβο την φωτογραφίσαμε!!!! Να πατήσαμε στη σελήνη!!!!!

Υ.Γ. όταν βρεις λίγο χρόνο από τις διαγαλαξιακές σου μελέτες, βρες λίγο χρόνο να φιξάρεις και την προσβλητικότητα σου, ειναι πιο σημαντικό όσο βρίσκεσαι στη γη 

Πες μου ένα πράγμα που η επιστήμη (όχι η θρησκεία ή η κυρά Τασία) έχει υπολογίσει ή ανακαλύψει και έχει πέσει έξω.....Καμία. Μπορεί να μην έχει πιάσει την όλη εικόνα, αλλά με προσέγγιση είναι μέσα. Γιατί ακολουθεί επιστημονική μέθοδο. Δηλαδή επιβεβαίωση με πείραμα. Για παράδειγμα, αυτοί οι αγράμματοι που μιλάνε για την επίπεδη γη, αρκεί να βάλουν ένα εκρεμές να κινείται 24 ώρες μόνο του, και με τη μετάπτωση του άξονα κίνησης και ταυτόχρονα με την κυκλική κίνηση των άστρων στον ουρανό τη νύχτα, αποδεικνύεις από τον καναπέ σου ότι η γη είναι κινείται και είναι και σφαιρική. Αλλά θέλει να προσέχεις στο σχολείο, όχι να καυλαντίζεις…...Άκυρο, ότι η γη είναι σφαιρική αποδείχθηκε κάτι χιλιάδες χρόνια πριν από βοσκούς...….με ένα ταξιδάκι στην Αίγυπτο.

Επεξ/σία 11 Απριλίου 2019 από jimarass26

[pirmen56]

6 ώρες πριν, iNK είπε

Για όσους ενδιαφέρονται να ανοίξουν τους ορίζοντες τους επί του θέματος, συστήνω ανεπιφύλακτα το Χρονικό του χρόνου από τον Stephen Hawking. Μετά από αυτό αρχίζεις να αντιλαμβάνεσαι κάπως πιο πολύπλοκα τα πράγματα στο σύμπαν.

Όλα φαίνονται εντυπωσιακά στην επιστήμη μέχρι τη στιγμή που ανακαλύπτεις πόσα ελάχιστα γνωρίζουμε για τον μηχανισμό που υπάρχει μέσα στο κεφάλι μας και μπορούμε να τον μελετήσουμε/προσομοιώσουμε όσο γουστάρουμε. Η κατανόηση πολύπλοκων συστημάτων(συστήματα με υψηλούς βαθμούς αλληλεπιδράσεων) είναι η ταφόπλακα της επιστήμης.

[Επισκέπτης]

6 ώρες πριν, kostas1970d είπε

πως γινεται ρε παιδια να " φωτογραφησουν " μια μαυρη τρυπα σε αποσταση 60000000 ετων φωτος κι οχι στον δικο μας γαλαξια που θεωρητικα να ειναι πιο εφικτο ?

1)  Δεν την 'φωτογράφησαν',  συνδίασαν σήματα απο 8 ραδιο-τηλεσκόπια 

2) O Saggitarius A* είναι στο κέντρο του γαλαξία μας, αλλά ειναι πολύ μικρότερος απο το M87. Επισης, ο M87 είναι απο τις πλουσιότερες πηγές ραδιοκυμάτων στον ουρανό

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Messier_87

To video που ανέβασε ο fwtonio το εξηγεί πολύ καλά

8 ώρες πριν, Kwsths67 είπε

Η λέξη "θεωρια" δεν σημαινει οτι δεν ξερουμε τι γινεται, ξερουμε και με το παραπανω, η γενικη θεωρια της σχετικοτητας του αινσταιν εχει βγει σωστη απο δεκαδες διαφορετικα πειραματα και παρατηρησεις, "θεωρια" δεν ειναι κατι που απλα νομιζουμε, ειναι ενα ολοκληρωμενο επιστημονικο εργο που εξηγει καποιο φυσικο φαινομενο οσο πιο πιστα μπορει.

Το να λες "θεωριες" και να εννοεις οτι δεν ξερουμε τι μας γινεται ειναι @@ιες.

Χωρίς να διαφωνώ μαζί σου, αλλά επειδή βλέπω να αναφέρεται η λέξη 'θεωρία' σε πολλά μηνύματα, και δεν νομίζω οτι όλοι καταλαβαίνουμε τι σημαίνει η λέξη με βάση την επιστημονική ορολογία:

Η 'Θεωρία' δεν είναι είναι κάτι που έχει αποδειχτεί. Αν υπήρχε απόδειξη οτι ισχύει, ή οτι δεν ισχύει, θα έπαυε να είναι 'Θεωρία'.  Θεωρία είναι κάτι που ερμηνεύει το περιβάλλον που παρατηρούμε.

Εννοείται οτι πολλές θεωρίες αποδυκνύνται σωστές μετά απο χρόνια, και μέχρι να γίνει αυτό, βοηθάνε σε προβλέψεις. Εξ ορισμού όμως, όλες οι θεωρίες είναι αμφισβητήσιμες.

Επεξ/σία 11 Απριλίου 2019 από Επισκέπτης

[ignome4]

1 ώρα πριν, jimarass26 είπε

Καμία θεωρία που έχει επιβεβαιωθεί με πειράματα δεν έχει αποδειχθεί λάθος. Η θεωρία της σχετικότητας δεν κατάργησε/.απέρριψε τη θεωρία του Νεύτωνα. Απλά την συμπλήρωσε με επιπρόσθετες παραδοχές. Τα διαστημόπλοια που στέλνουμε στο διάστημα, βάσει της θεωρίας (προσέγγισης) του Νεύτωνα τα στέλνουμε όταν υπολογίζουμε τροχιές. Μόνο στα GPS λαμβάνουμε υπόψιν τη σχετικότητα καθώς και στην θεωρητική μελέτη φαινομένων καθώς η ακρίβεια εκατομμυριοστού έχει σημασία.

Μέσα στη μαύρη τρύπα ο Χρόνος δεν σταματά. Για εσένα που είσαι απέξω βλέπεις πως σταματά. Αν είσαι μέσα και επιβιώσεις, μια χαρά χτυπά το ρολόι. Απλά ένα δευτερόλεπτο μέσα, είναι μια αιωνιότητα έξω....

Δεν γνωρίζουμε. Τα μαθηματικά που ξέρουμε και η θεωρία της σχετικότητας φτάνει σε απροσδιοριστία (singularity). Για αυτό αναζητείται κβαντική θεωρία της βαρύτητας για να απαντήσει τι συμβαίνει εκεί.

Το γαλαξία μας δεν τον βλέπουμε. Έχει σκόνη μπροστά καθώς ειμαστε στο γαλαξιακό επίπεδο και κοιτάμε προφίλ. Για αυτό ψάχνουμε φάτσα....

Σιγά σιγά λύνει. Μη βιάζεσαι!

Πες μου ένα πράγμα που η επιστήμη (όχι η θρησκεία ή η κυρά Τασία) έχει υπολογίσει ή ανακαλύψει και έχει πέσει έξω.....Καμία. Μπορεί να μην έχει πιάσει την όλη εικόνα, αλλά με προσέγγιση είναι μέσα. Γιατί ακολουθεί επιστημονική μέθοδο. Δηλαδή επιβεβαίωση με πείραμα. Για παράδειγμα, αυτοί οι αγράμματοι που μιλάνε για την επίπεδη γη, αρκεί να βάλουν ένα εκρεμές να κινείται 24 ώρες μόνο του, και με τη μετάπτωση του άξονα κίνησης και ταυτόχρονα με την κυκλική κίνηση των άστρων στον ουρανό τη νύχτα, αποδεικνύεις από τον καναπέ σου ότι η γη είναι κινείται και είναι και σφαιρική. Αλλά θέλει να προσέχεις στο σχολείο, όχι να καυλαντίζεις…...Άκυρο, ότι η γη είναι σφαιρική αποδείχθηκε κάτι χιλιάδες χρόνια πριν από βοσκούς...….με ένα ταξιδάκι στην Αίγυπτο.

 Το ότι είμαι επιφυλακτικός με κάποια πράγματα, δεν σημαίνει ότι τα αμφισβητώ , έλεος πια

[czarjuly]

9 ώρες πριν, voltmod είπε

Όπως είναι γνωστό, οι βαρυτικές δυνάμεις σε μία μαύρη τρύπα (ή μελανή οπή) είναι τόσο μεγάλες, που τίποτα δεν μπορεί να αποδράσει από αυτή, ούτε σωματίδια αλλά ούτε και η ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία όπως το φως.

 

Πρόσφατα είχα δει ότι κατάφεραν να καταγράψουν ακτίνες Χ αν θυμάμαι καλά που μπορούσαν και διέφευγαν μέσα από μια μαύρη τρύπα

[hiimFred]

Και ξαφνικά, για λίγο, όλα φαντάζουν τόσο μικρά και ασήμαντα. Apple, Samsung, Huawei. Ανθρωπάκια που ζούμε πάνω σε μια πέτρα και φανατιζόμαστε με το κάθε τι. Μόνο δέος μπροστά στο ακατανόητο μεγαλείο και την σοφία του "άψυχου" σύμπαντος.

Επεξ/σία 11 Απριλίου 2019 από hiimFred

[karaLRS]

[dirty.screen]

θελω να ξερω τι εχει γυρω γυρω η μαυρη τρυπα. γιατι δεν το ρουφαει και αυτο?

[dirty.screen]

θελω να ξερω τι εχει γυρω γυρω η μαυρη τρυπα. γιατι δεν το ρουφαει και αυτο?

[billias7815]

13 ώρες πριν, kostas1970d είπε

πως γινεται ρε παιδια να " φωτογραφησουν " μια μαυρη τρυπα σε αποσταση 60000000 ετων φωτος κι οχι στον δικο μας γαλαξια που θεωρητικα να ειναι πιο εφικτο ?

Γιατί ο γαλαξίας μας είναι επίπεδος , εμείς βρισκόμαστε στα εξωτερικά τοιχώματα του γαλαξία και στο ενδιάμεσο υπάρχουν πολλές εκατοντάδες εκατομμύρια αστέρια με αποτέλεσμα η λήψη να μην είναι εφικτή , αντίθετα στο γαλαξία που βρίσκεται στον αστερισμό της παρθένου η κλίση να ευνοούσε την λήψη από τα τηλεσκόπια στην γή.