Star Wars Episode IX

[Apoll]

1 ώρα πριν, Πέτρος είπε

Όχι, όχι, δεν έχει νόημα να γκρινιάξω.

Ήξερα τι θα δω από τα trailers και μόνο, με ένα μόνο spoilerάκι.

Μια απλή απογοήτευση, ένα "πέρασε και δεν ακούμπησε".

Άκομψο και πολλές φορές γελοίο fan-service, ελεεινή συμπεριφορά σε όλους ανεξαιρέτως τους χαρακτήρες (puppets έως και muppets), δράση χλιαρή (ειδικά οι απογοητευτικά αργές ξιφομαχίες), σκηνές ανούσιες και αδιάφορες, βιασμός της λογικής στα περισσότερα σημεία (σαν τα αερόφρενα του Mandalorian ένα πράγμα), ηλίθιο "χιούμορ" και η γνωστή προπαγάνδα.

Αυτή η τελευταία, μετά το χeσιμο της προηγούμενης ταινίας, φάνηκε να είναι σε πιο λογικά επίπεδα...μόνο που έκανε μπαμ ότι το είχαν τραβήξει ακόμα περισσότερο αρχικά και επειδή κατάλαβαν ότι θα έτρωγαν πέτρες πήγαν τελευταία στιγμή να το μαζέψουν, αλλά το έκαναν άκομψα, άτεχνα έως ωμά. Κάνει μπαμ το τι ήθελαν αρχικά να κάνουν/δείξουν σε κάποιες στιγμές.

Συζήτηση για lore, force, galaxy, συνεχές κλπ, ούτε για αστείο. Μια "καλή" ιδέα είχαν όλη κι όλη. Τα "" επειδή φάνηκε καλή όπως τη χτίσανε και παρουσιάσανε σε σχέση με όλον τον υπόλοιπο αχταρμά.

Πλέον, Fast&Furious κατάσταση για το Star Wars. Θα ξέρω ότι υπάρχει, θα το βλέπω σε κανένα torrentάκι όποτε κυκλοφορεί, και μέχρι εκεί.

Μα τί lore λέμε τώρα. Όλα πήγαν στα σκτα με αυτή την ταινία μιας και ολοκληρωτικά έκανε όλες τις προηγούμενες 6 ταινίες ως αχρείαστες. 

Γιατί αν το Force Healing ήταν όντως πραγματικότητα, ο Ανακιν δεν θα χρειαζόταν να πάει στο Dark Side. O Palpatine θα είχε αυτογιατρευτεί, ενώ με την όλη πλοκή όπως έγινε, οι Palpatine κέρδισαν ενώ και μόνο αν παρατηρήσει την Rey σε όλη την τριλογία, έχει όλα τα χαρακτηριστικά Sith Lord και όχι Jedi. 

Επεξ/σία 26 Δεκεμβρίου 2019 από Apoll

[Πέτρος]

4 λεπτά πριν, Apoll είπε

Μα τί lore λέμε τώρα. Όλα πήγαν στα σκτα με αυτή την ταινία μιας και ολοκληρωτικά έκανε όλες τις προηγούμενες 6 ταινίες ως αχρείαστες. 

Γιατί αν το Force Healing ήταν όντως πραγματικότητα, ο Ανακιν δεν θα χρειαζόταν να πάει στο Dark Side. O Palpatine θα είχε αυτογιατρευτεί, ενώ με την όλη πλοκή όπως έγινε, οι Palpatine κέρδισαν ενώ και μόνο αν παρατηρήσει την Rey σε όλη την τριλογία, έχει όλα τα χαρακτηριστικά Sith Lord και όχι Jedi. 

Ναι, δεν...απλά. Έκανε μπαμ ότι ούτε καν είχαν ιδέα τί πραγματευόταν όλο αυτό το "πράγμα" που πήραν στα χέρια τους καιλέγεται Star Wars. Ούτε καν στο περίπου.

Εν τω μεταξύ, δεν ξέρω αν όντως το εννοούσαν ή απλά μας έλεγαν μαλάκες μέσα στα μούτρα μας όταν

Spoiler

100 φορές στη διάρκεια της ταινίας έπεφτε ερώτηση "Πώς/Πού το ήξερες/έμαθες αυτό" και έπεφτε (μη) απάντηση επιπέδου "gut feeling" φακ γιέα!

 

[Malthador]

 

11 minutes ago, Apoll said:

Μα τί lore λέμε τώρα. Όλα πήγαν στα σκτα με αυτή την ταινία μιας και ολοκληρωτικά έκανε όλες τις προηγούμενες 6 ταινίες ως αχρείαστες. 

Γιατί αν το Force Healing ήταν όντως πραγματικότητα, ο Ανακιν δεν θα χρειαζόταν να πάει στο Dark Side. O Palpatine θα είχε αυτογιατρευτεί, ενώ με την όλη πλοκή όπως έγινε, οι Palpatine κέρδισαν ενώ και μόνο αν παρατηρήσει την Rey σε όλη την τριλογία, έχει όλα τα χαρακτηριστικά Sith Lord και όχι Jedi. 

 

Επεξ/σία 26 Δεκεμβρίου 2019 από Malthador

[skiabox]

Η προσπάθεια να δωθούν λογικοφανείς εξηγήσεις σε ταινίες επιστημονικής φαντασίας με ξεπερνάει.

Δείτε ντοκυμαντέρ καλύτερα όσοι ξοδεύετε φαιά ουσία να βρείτε λάθη σε ταινίες επιστημονικής φαντασίας.

[Malthador]

Και χέστε το lore, η σημαντικότερη χαμένη ευκαιρία είναι η εξής:

 

5 minutes ago, skiabox said:

Η προσπάθεια να δωθούν λογικοφανείς εξηγήσεις σε ταινίες επιστημονικής φαντασίας με ξεπερνάει.

Δείτε ντοκυμαντέρ καλύτερα όσοι ξοδεύετε φαιά ουσία να βρείτε λάθη σε ταινίες επιστημονικής φαντασίας.

Σωστά γιατί οι ταινίες επιστημονικής φαντασίας δεν οφείλουν να είναι συνεπείς στους κανόνες που τις διέπουν.

Επίσης, και μόνο που θεωρείς ότι τα SW είναι sci-fi αποδεικνύει την τεράστια στρέβλωση που δημιουργείται από άτομα που δεν έχουν ιδέα για τι πράγμα μιλάνε.

Επεξ/σία 26 Δεκεμβρίου 2019 από Malthador

[KilliK]

η πλακα ειναι οτι βαλανε την σκηνη στο background, για να μπορουν να την σβησουν ευκολα στις ασιατικες εκδοσεις.

και εχεις τον αλλο στο ινσομνια να πανηγυριζει για την προοδευτικοτητα της Disney.  🙄

-----

1 ώρα πριν, Thrismi είπε

Αυτό που στο youtube κανάλια με κριτικές γραφούν διθυραμβικά σχόλια με ξεπερνά... πόσο νοικιάζει η Disney την στήλη τους;;;;;;;;

μεγαλη κουβεντα, και αυτο το βιντεο τα λεει ολα. φυσικα τα πουλημενα σκυλια κατεβασανε το αυθεντικο απο το καναλι τους.

 

Επεξ/σία 27 Δεκεμβρίου 2019 από KilliK

[ktlk21]

52 λεπτά πριν, skiabox είπε

Μόλις γύρισα από το σινεμά.

Απλά το καλύτερο star wars ever με μεγάλη διαφορά από τα υπόλοιπα.

10/10 από εμένα και δεν το περίμενα κιόλας!

Mαλλον δεν έχεις δει αλλο star wars περαν του 7-8-9

[skiabox]

36 minutes ago, ktlk21 said:

Mαλλον δεν έχεις δει αλλο star wars περαν του 7-8-9

Α είσαι από αυτούς που θεωρούν τα εφέ από χαρτόνι και χαρτί ανώτερα από τα εφέ από υπολογιστές.

Οκ πάω πάσο τότε.

Ελάχιστες ταινίες ακόμα και από δεκαετία 80 μπορούν να σταθούν αξιοπρεπώς δίπλα στα σύγχρονα εφέ (τα predator βλέπονται άνετα για παράδειγμα).

 

[Malthador]

52 minutes ago, KilliK said:

 

Τι βλέπουμε στο video, εμείς που δεν παρακολουθούμε collider; 

 

[Apoll]

1 ώρα πριν, skiabox είπε

Α είσαι από αυτούς που θεωρούν τα εφέ από χαρτόνι και χαρτί ανώτερα από τα εφέ από υπολογιστές.

Οκ πάω πάσο τότε.

Ελάχιστες ταινίες ακόμα και από δεκαετία 80 μπορούν να σταθούν αξιοπρεπώς δίπλα στα σύγχρονα εφέ (τα predator βλέπονται άνετα για παράδειγμα).

Καλά λέει τότε, δεν έχεις ιδέα. 

[basilis_k6]

3 ώρες πριν, Malthador είπε

Επίσης, και μόνο που θεωρείς ότι τα SW είναι sci-fi αποδεικνύει την τεράστια στρέβλωση που δημιουργείται από άτομα που δεν έχουν ιδέα για τι πράγμα μιλάνε.

τα sw ειναι ο ορισμός του sci fi παντως

[KilliK]

3 ώρες πριν, Malthador είπε

Τι βλέπουμε στο video, εμείς που δεν παρακολουθούμε collider; 

ουτε εγω βλεπω, απο τους RLM εμαθα γιαυτο το συμβαν. 😁

το Collider ειναι ενα geek culture site, και στο Youtube τους καναλι εχουν ενα γνωστο σοου με θεματολογια Star Wars, το Jedi Council. οικοδεσποτης του σοου  ειναι ο τυπος δεξια  στο τραπεζι με το καπελο που μιλαει συνεχεια. αυτο τωρα το σκηνικο εγινε ζωντανα κατα την διαρκεια του σοου (το προβαλλουν ζωντανα στο YT και μετα το ανεβαζουν ως VOD), αρχες Ιουνιου που μας περασε.

Η Disney τελη Μαιου ανοιξε το δικο τους SW theme park, Galaxy's Edge, και προσκαλεσε στα εγκαινια του παρκου διαφορους δημοσιογραφους απο τον geek culture χωρο,  αναμεσα τους και δυο γυναικες αρθογραφους του Collider (δεν ειχαν καμια σχεση με το Jedi Council show).

στο σοου τους το κεντρικο θεμα ηταν τα εγκαινια του παρκου που εγιναν, και η καλυψη τους απο τις δυο γυναικες του Collider που παρευρέθηκαν. αλλα ο οικοδεσποτης του σοου αρνιοταν να παρουσιασει το θεμα, γιατι τσαντιστηκε με την Disney που προσκαλεσε τις γυναικες να πανε και οχι τον ιδιο,  οτι επρεπε να παει αυτος γιατι επι 5 χρονια προωθουσε τα SW μεσα απο το σοου του, και οτι οι γυναικες πηγανε επειδη ειχανε connections με την Disney. πρακτικα επιβεβαιωσε οτι ειναι ενα shill της Disney.  

Στο τελος τσακωνεται με τον τυπο που ηταν μεσα στον θαλαμο, ο οποιος ειναι ο παραγωγος του σοου, δηλαδη το αφεντικο του. το αφεντικο του ελεγε οτι ειναι υποχρεωμενος να πει την ειδηση, και ο υπαλληλος αρνιοταν να το κανει γιατι δεν πηγε ο ιδιος στα εγκαινια. απιστευτα πραματα.  Τελικα τον διωξανε απο το σοου και το Collider, και τωρα εχει  ενα αλλο δικο του σοου στο Youtube.

Οι RLM εχουν το δικο τους σοου, το Nerd Crew, το οποιο ειναι στην ουσια μια παρωδια-carbon copy του Jedi Council, μεσα απο το οποιο σατιριζουν ολα αυτα τα geek culture sites και social media που δουλευουν μονο ως shills για τις πολυεθνικες και τα προιοντα τους. εχουν πολυ πλακα, και ηταν στο προτελευταιο επεισοδιο τους οπου κανανε νυξη για το meltdown του αλλουνου στο Collider.

εδω η λιστα με ολα τα επεισοδια τους, το μονο κακο ειναι οτι δεν εχουν βγαλει πολλα. 

https://www.youtube.com/user/RedLetterMedia/search?query=nerd+crew

Επεξ/σία 27 Δεκεμβρίου 2019 από KilliK

[Malthador]

2 hours ago, basilis_k6 said:

τα sw ειναι ο ορισμός του sci fi παντως

Τα SW δεν έχουν απολύτως καμία σχέση με sci-fi. Είναι γνωστό misconception αυτό και κρατάει εδώ και πάρα πολλά χρόνια, δεν παρεξηγώ τη σύγχυχη που έχετε κάποιοι, αλλά όταν κάνουμε deep analysis σε μία ταινία δεν έχουν θέση σχόλια όπως «γαμάτη sci-fi ταινία, από εμένα είναι δέκα με τόνο». Το ότι βλέπετε εξωγήινους και διαστημόπλοια δεν το κάνει sci-fi, με την ίδια λογική που ένα φιλάκι στο τέλος δεν το κάνει ρομαντική κομεντί ή μια αναζήτηση ενός relic δεν το κάνει mystery. Τα SW μπορεί μεν να έχουν στοιχεία από space opera και space western, αλλά στον πυρήνα τους ανήκουν στο fantasy genre, μιας και δεν χρησιμοποιούν επιστημονική επεξήγηση για να βασίσουν τους κανόνες που διέπουν το σύμπαν τους. Ίσα ίσα, μιλάμε για ένα σύμπαν με μαγικά ξόρκια και με σπαθιά.

Δεν χρειάζεται να πάμε μακριά, οι ταινίες που ανήκουν στο sci-fi genre είθισται να εκτιλύσσονται στο κοντινό ή στο μακρινό μέλλον, τα SW από τα πρώτα δευτερόλεπτα της πρώτης ταινίας το ξεκαθαρίζουν: A long time ago in a galaxy far, far away...

[FCastor]

Νομίζω ότι αν είναι να δώσεις ένα χαρακτηρισμό στο Star Wars ο όρος sci fi δεν αρκεί και δεν είναι ακριβής. Μάλλον κάτι σε epic science fantasy space opera -ναι, μακρυνάρι, δεν λέω- είναι αυτό που το περιγράφει καλύτερα.

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Epic_(genre)

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Science_fantasy

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Space_opera

Επεξ/σία 27 Δεκεμβρίου 2019 από FCastor

[Malthador]

17 minutes ago, FCastor said:

Νομίζω ότι αν είναι να δώσεις ένα χαρακτηρισμό στο Star Wars ο όρος sci fi δεν αρκεί και δεν είναι ακριβής. Μάλλον κάτι σε epic science fantasy space opera -ναι, μακρυνάρι, δεν λέω- είναι αυτό που το περιγράφει καλύτερα.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Epic_(genre)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Science_fantasy

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Space_opera

Ούτε Science Fantasy θα έλεγα το SW. Science Fantasy θα έλεγα το OG Star Trek (γιατί τα μετέπειτα έγιναν πολύ πιο αυστηρά και παίζουν καλύτερα μπάλα σαν sci-fi, αν και τραβηγμένα). Το SW από την πρώτη ταινία μέχρι το τελευταίο comic/σειρά/game είναι απόλυτα συνεπές στο ξερό fantasy genre. Αν θέλουμε οπωσδήποτε να του προσδώσουμε έναν επιθετικό χαρακτηρισμό, τότε αυτός θα είναι «space». Space Fantasy, γιατί είναι εξωφρενικά απίθανη μυθοπλασία με σπαθιά, μάγους και τέρατα, που απλά τυγχάνει να εκτιλύσσεται στο διάστημα.

Κατά τ' άλλα έχει Epic και Space Opera στοιχεία και -το κυριότερο- Space Western στοιχεία.

Επεξ/σία 27 Δεκεμβρίου 2019 από Malthador