AMD RX 5000 Series (RDNA/Navi)

[Ryzenlake]

1 ώρα πριν, Crus είπε

Αντιλαμβάνομαι ότι εσύ προσωπικά μπορείς να αντιληφθείς μέχρι spotify και opera, αλλά θα σε ταρακουνήσω λίγο με αυτό που θα σου πω. Το κουτάκι που έχεις δίπλα σου δεν έχει φτιαχτεί μόνο για αυτά τα προγράμματα, επειδή εσύ μονάχα αυτά γνωρίζεις. Επίσης ακόμα και αυτά τα προγράμματα όσο περνάει ο καιρός χρησιμοποιούν όλο και περισσότερους πυρήνες και threads και όχι μόνο έναν. Για την ακρίβεια προσπαθώ να θυμηθώ έστω ένα πρόγραμμα που χρησιμοποιεί μονάχα ένα πυρήνα και δεν βρίσκω. Το τι scaling κάνει το κάθε πρόγραμμα φυσικά και διαφέρει και ποτέ εγώ δεν είπα ότι χρειάζονται ή χρησιμοποιούν 24 threads όλα τα προγράμματα. Αυτό που είπα είναι ότι όλα τα προγράμματα κάνουν scaling ανάλογα τους πυρήνες/threads που διαθέτεις και αρκετά (εγώ το όρισα στο 50%) μπορούν μέχρι και 12 πυρήνες.

Επειδή όμως μάλλον όλα αυτά πυρηνική φυσική για εσένα, προσπάθησε τουλάχιστον να δεχθείς ότι είναι σε αναλογία παραπάνω από τα αντίστοιχα επί του συνόλου των games που χρησιμοποιούν σήμερα το RT. Συνεπώς ναι το RT σήμερα που μιλάμε ΕΙΝΑΙ gimmick, και με συγχωρείς που ενοχλούμε την πρασινοφρουρίαση που σε διακατέχει. Αντιθέτως οι παραπάνω πυρήνες στους επεξεργαστές ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. Αντιθέτως μακάρι να τους είχαμε εδώ και καιρό διότι το hardware είναι αρκετά πιο πίσω απο το software αυτή την στιγμή που μιλάμε και αυτό δεν είναι κάτι που το λέω εγώ αλλά ΟΛΕΣ οι εταιρείες του χώρου ειτε λέγονται AMD, είτε Intel, είτε Nvidia.

Τέλος και πριν σε καληνυχτίσω, θα σου θυμήσω ότι με την άκαιρη σύγκριση που έκανες πριν 2-3 σελίδες παράβλεψες και συνεχίζεις να παραβλέπεις επανειλημμένα  ότι το ένα σου προσφέρεται όχι απλά δωρεάν αλλά και σε χαμηλότερο κόστος από τον ανταγωνισμό που ΔΕΝ στο δίνει, ενώ στην άλλη το πληρώνεις και μάλιστα ΑΔΡΆ. Συνεπώς σταματήστε να μας ζαλίζετε με το RT και το ανύπαρκτο adoption του, σπρώχνοντας τα πιτσιρίκια να δίνουν 1000ρικα για 3 games. Στην τελική το τοπικ είναι για τις Navi που δεν το προσφέρουν και πάλι καλά θα έλεγα εγώ για να μην χρειάζεται να δίνει ο κόσμος 500 και 600 ευρώ ενώ μπορεί να δώσει έως και 25% λιγότερα έχοντας την ίδια απόδοση.

Ρε συ τα εχεις χασει μου φαινεται. Ισα ισα, συμφωνω απολυτα με την πρωτη παραγραφο. Επειδη εγω απλα χρησιμοποιω spotify και opera δεν σημαινει οτι οι 12 πυρηνες ειναι gimmick. Αντιστοιχα λοιπον, επειδη εσυ δεν παιζεις καποιο παιχνιδι με RTX δεν σημαινει οτι το RTX ειναι gimmick. Προφανως και το 50% του software δεν κανει scaling σε 24 threads. Ουτε καν το 1%. Ουτε καν το 0.01%. Αλλα οπως προειπα, το ποσοστο δεν εχει σημασια. Αν χρησιμοποιω ολη μερα blender τοτε χεστηκα το αν ποια και ποσα προγραμματα scalaroyn, το προγραμμα που χρησιμοποιω εγω scalari αρα θελω 24 threads. Αντιστοιχα αν το game που παιζω εχει RTX τοτε χεστηκα ποσα games εχουν RTX. Πχ. minecraft εχει καμμενους που εχουν ριξει χιλιαδες ωρες, αν μπει support για rtx στα τετοια τους ποσα αλλα games εχουν RTX. 

Επισης στο τελος που γραφεις για 1000αρικα, η φτηνοτερη καρτα με RTX ειναι της Nvidia και εχει 300, οχι 1000. 

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2019 από Ryzenlake

[Psycho_Warhead]

Οι εταιρείες έριξαν marketing κάργα για το 4Κ και τώρα με το RTX γυρνάει μπούμερανγκ στην NV. Καλή η ανάλυση αλλά δεν φέρνει αυτή τον φωτορεαλισμό. 

Απλά τα πράγματα.

Quantic Dream CEO thinks lighting, not resolution, is the ‘next battle for realism’

[Aten-Ra]

1 ώρα πριν, yiannis1991 είπε

 

Αντικειμενικά τώρα ποια θα παίρνατε; Ίδια τιμή, 3πλο φαν η NV και 2 παιχνίδια δώρο..

 

Σε καμία, λέμε όχι σε αυτές τις τιμές

Εσείς αγοράστε Tensor και RT Cores με καπέλο, εγώ τα λεφτά για την GPU τα έδωσα σε Monitor.

[Επισκέπτης]

Υποθετική ήταν η ερώτηση. Όσο και να ήταν οι τιμές πάντα κάποιοι θα θέλουν να δίνουν λιγότερα. Παντού γίνεται αυτό..

[ROG-X]

Ειπε ποτε κανεις οτι η ανάλυση φερνει φωτορεαλισμο ? 

Η ανάλυση ειναι αυτο που λεει η λεξη, ανάλυση. Ειναι αυτη που θα σου δείξει τα details, την γεωμετρία, θα σου καθαρίσει το βάθος και και και 

Το Ray Tracing στοχευει στον φωτορεαλισμο για αυτο και απαιτεί τόννους υπολογισμών.  Για να αποφύγουν τους ασχετους υπολογισμους δημιουργησαν και τα αντίστοιχα, Dynamic Global Illumination, SSR, Surface Scatering, Dynamic water Caustics, HBAO και και και και αλλά οι developers τα έχουν κυριολεκτικά σκατώσει περα απο συγκεκριμενες περιπτωσεις που εκαναν παπαδες.

Ο συνδυασμος και των δυο αναλυση + Ray Tracing ειναι το καλυτερο σεναριο. 

Επεξ/σία 21 Αυγούστου 2019 από ROG-X

[patsakos. D]

AMD Navi λέγεται το νήμα

Μαζευτηκατε 2 -3 πρασινοφρουροι και σπαμαρετε βλακείες

 

 

[Nemo1776]

να είμαι ειλικρινείς θα προτιμούσα να είχε γίνει χαμός με το rtx και να μην το είχαν η amd μόνο και μόνο γιατί παίζει σε dx12 και όχι σε dx11 εχω εκνευριστεί που υπάρχουν τόσα λίγα games dx 12 & vulkan

patsakos. D  το νήμα έχει ξεφύγει εδώ και αρκετές σελίδες μέχρι που σκέφτηκα να φτιάξω ένα νέο AMD vs Νvidia αλλά μετά βαρέθηκα 😁

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από Nemo1776

[Ryzenlake]

6 λεπτά πριν, patsakos. D είπε

AMD Navi λέγεται το νήμα

Μαζευτηκατε 2 -3 πρασινοφρουροι και σπαμαρετε βλακείες

Στο νημα που γραφτηκε οτι η 5700 ειναι σαν την 2080 το να αποκαλεις τον οποιονδηποτε πρασινοφρουρο νομιζω προσβαλει την νοημοσυνη σας.

[Επισκέπτης]

13 λεπτά πριν, patsakos. D είπε

AMD Navi λέγεται το νήμα

Μαζευτηκατε 2 -3 πρασινοφρουροι και σπαμαρετε βλακείες

Η 5700ΧΤ με OC είναι μια 2060S με OC στην ίδια τιμή αλλά χωρίς RT και με πολύ λιγότερες υλοποιήσεις. Case closed..

[Nemo1776]

10 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

Στο νημα που γραφτηκε οτι η 5700 ειναι σαν την 2080 το να αποκαλεις τον οποιονδηποτε πρασινοφρουρο νομιζω προσβαλει την νοημοσυνη σας.

για αυτό λες?

 

[Ryzenlake]

2 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Η 5700ΧΤ με OC είναι μια 2060S με OC στην ίδια τιμή αλλά χωρίς RT και με πολύ λιγότερες υλοποιήσεις. Case closed..

Μετραμε χωρις το OC. Μονο οπου συμφερει εχει σημασια το OC  

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, Ryzenlake είπε

Μετραμε χωρις το OC. Μονο οπου συμφερει εχει σημασια το OC  

Ε πρέπει να είσαι μεγάλος αμπαλεας για να μην κάνεις OC ιδιαίτερα στις NV. Καλά με το OC scanner είναι δύο κλικ και 15 λεπτά αναμονή. Πραγματικά δεν υπάρχει λόγος να μην κάνεις OC.. 

[Ryzenlake]

Μόλις τώρα, Nemo1776 είπε

για αυτό λες?

Μαρεσει που βαζεις video να με βγαλεις λαθος και με βγαζεις σωστο. 

Στοκ vs OC και η 2080S ειναι 20-25% πανω στα περισσοτερα παιχνιδια...και αμα την κλοκαρις και αυτη παιρνει αλλο 10% και μετα τι γινεται? Νταξει, ειχαμε τον αλλον με την 580 που βαραει 1070, τωρα και η 5700 βαραει 2080S κιολας, ουτε καν την απλη 😛 

[DsLmAnIaC]

2 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

Αν είχαν οι Navi RT θα ήταν και τότε gimmick; Και επειδή είναι gimmick τι πειράζει; Πολλά πράγματα είναι gimmicks στα games. Και μην συγκρίνετε την 5700ΧΤ με κάρτες παραπάνω της 2070S, αφού εκεί αυξάνεται η διαφορά στο perf. 2060S αν την κλοκάρεις όπως είπα πολλάκις φτάνεις κοντά στην 5700ΧΤ με την ίδια τιμή και μπόνους το RT στο high, συν ότι στις NV έχεις χίλιες δυο υλοποιήσεις που μπορείς να διαλέξεις ενώ στις Navi πάλι 2-3 θα αξίζουν όπως στις Vega..

Το RT δεν είναι θέμα, το τι βγάζει η nvidia και πόσο αρμέγει τον κόσμο πατώντας πάνω στο πρακτικά ανύπαρκτο RT είναι.

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από DsLmAnIaC

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, DsLmAnIaC είπε

Το RT δεν είναι θέμα, το τι βγάζει η nvidia και πόσο αρμέγει τον κόσμο πατώντας πάνω του η Nvidia είναι.

Ε λογικό δεν είναι αφού ο ανταγωνιστής κοιμάται; Εσύ αν ήσουν CEO και έβλεπες τον ανταγωνιστή να βγάζει meh κάρτες επί χρόνια και τώρα αν και έβγαλε μια καλή να σου δίνει πάτημα να χρεώσεις παραπάνω το RT σαν exclusive, δεν θα το έκανες; Θα το έπαιζες φιλάνθρωπος; Και όλα αυτά μέχρι τα 500-550. Μετά η NV είναι εντελώς μόνη της..