Προς το περιεχόμενο

Chernobyl (2019) ΗΒΟ


Προτεινόμενες αναρτήσεις

Στις 24/5/2019 στις 4:18 ΜΜ, Whargoul είπε

οι συνολικοί θάνατοι λόγω Chernobyl, αναμένονται περίπου 4000

Αλήθεια το πιστεύεις αυτό ;

  • Thanks 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
  • Απαντήσεις 590
  • Δημιουργία
  • Τελευταία απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοφιλή Μηνύματα

😁😁😁

Τελικά βγήκε λίγο μεγάλο το κείμενο, καθώς πήρα το θέμα από την αρχή ώστε να μπορεί να καταλάβει (ελπίζω) ο καθένας το θέμα καλύτερα. Προφανώς υπάρχουν αρκετές απλοποιήσεις για ευνόητους λόγους.  Θα χ

Δημοσιευμένες Εικόνες

1 ώρα πριν, AristidisZ είπε

Αλήθεια το πιστεύεις αυτό ;

Είναι οι εκτιμήσεις από UNSCEAR, WHO, IAEA... Όποιος θέλει το πιστεύει όποιος θέλει όχι. Μπορείς να πιστέψεις την Greenpeace που λέει 100 000...

Εγώ προσωπικά ναι το πιστεύω, και το τόσο ψηλό νούμερο οφείλεται στο ότι στην αρχή δεν ελεγχόταν το γάλα, με αποτέλεσμα αρκετά παιδιά να πάρουν σημαντικές ποσότητες ραδιενεργού Ιωδίου. Από την άλλη υπάρχουν αρκετές έρευνες που δείχνουν ότι οι ενήλικες δεν επηρεάζονται σημαντικά από αυτό, ότι ο άνθρωπος έχει αρκετά ψηλότερες αντοχές στη ραδιενέργεια από ότι πίστευαν   + το πιο δυνατό χαρτί σε σχέση με τη χαμηλή μακροχρόνια δόση είναι η περιοχή Ramsar του Ιραν. Η ακτινοβολία υποβάθρου εκεί φτάνει και τα ~250mSv/year, 20 φορές υψηλότερη από τα μέγιστα επίπεδα 20mSV/year που δικαιούται να πάρει ένας εργαζόμενος σε ανάλογους τομείς της βιομηχανίας, ή στα επίπεδα εκκενώσεων της Fukushima. Αυτός ο πληθυσμός, που ζει εκεί μόνιμα, ούτε ψηλότερα επίπεδα καρκίνου έχει, αλλά αντιθέτως έχει τις μισές μεταλλάξεις στο DNA του από άτομα σε περιοχές με πολύ χαμηλότερα επίπεδα ραδιενέργειας. 

  • Like 2
  • Haha 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
10 λεπτά πριν, Whargoul είπε

Είναι οι εκτιμήσεις από UNSCEAR, WHO, IAEA... Όποιος θέλει το πιστεύει όποιος θέλει όχι. Μπορείς να πιστέψεις την Greenpeace που λέει 100 000...

Εγώ προσωπικά ναι το πιστεύω, και το τόσο ψηλό νούμερο οφείλεται στο ότι στην αρχή δεν ελεγχόταν το γάλα, με αποτέλεσμα αρκετά παιδιά να πάρουν σημαντικές ποσότητες ραδιενεργού Ιωδίου. Από την άλλη υπάρχουν αρκετές έρευνες που δείχνουν ότι οι ενήλικες δεν επηρεάζονται σημαντικά από αυτό, ότι ο άνθρωπος έχει αρκετά ψηλότερες αντοχές στη ραδιενέργεια από ότι πίστευαν   + το πιο δυνατό χαρτί σε σχέση με τη χαμηλή μακροχρόνια δόση είναι η περιοχή Ramsar του Ιραν. Η ακτινοβολία υποβάθρου εκεί φτάνει και τα ~250mSv/year, 20 φορές υψηλότερη από τα μέγιστα επίπεδα 20mSV/year που δικαιούται να πάρει ένας εργαζόμενος σε ανάλογους τομείς της βιομηχανίας, ή στα επίπεδα εκκενώσεων της Fukushima. Αυτός ο πληθυσμός, που ζει εκεί μόνιμα, ούτε ψηλότερα επίπεδα καρκίνου έχει, αλλά αντιθέτως έχει τις μισές μεταλλάξεις στο DNA του από άτομα σε περιοχές με πολύ χαμηλότερα επίπεδα ραδιενέργειας. 

"Έχοντας υπόψη ότι τα περισσότερα είδη καρκίνου χρειάζονται 20 με 60 χρόνια μεταξύ έκθεσης στο αίτιο και εκδήλωσης της ασθένειας, είναι προφανές ότι είναι ακόμα νωρίς για να εκτιμήσουμε τις πραγματικές διαστάσεις των επιπτώσεων του ατυχήματος."

Οποτε ας μην λεμε πολλα...κανεις δεν ειναι σε θεση να ξερει ποσο επηρεαστηκε ο κοσμος ολος... Επισης καθε ανθρωπος εχει διαφορετικο βαθμο ευαισθησιας.Ειναι 4000 μονο?Το θεωρω αδυνατο...Ειναι 100.000? Μπορει οχι...Τα χρονια θα δειξουν...

Σημαντικος παραγοντας ειναι να βαλουμε προυποθεσεις  για το τι εννοουμε οτι ενας θανατος οφειλετε στο chernobyl..Ενα παιδι που τοτε ηταν 10 χρονων εκει και ρουφηξε οτι μπορουσε, εκανε αργοτερα παιδι και αυτο γεννηθηκε με  προβλημα και πεθανε στα 2-3-4-5-10 χρονια του θεωρειται απωλεια λογω του Chernobyl?

Επεξ/σία από Αλεξανδρος A.92
  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
27 λεπτά πριν, Αλεξανδρος A.92 είπε

"Έχοντας υπόψη ότι τα περισσότερα είδη καρκίνου χρειάζονται 20 με 60 χρόνια μεταξύ έκθεσης στο αίτιο και εκδήλωσης της ασθένειας, είναι προφανές ότι είναι ακόμα νωρίς για να εκτιμήσουμε τις πραγματικές διαστάσεις των επιπτώσεων του ατυχήματος."

Οποτε ας μην λεμε πολλα...κανεις δεν ειναι σε θεση να ξερει ποσο επηρεαστηκε ο κοσμος ολος... Επισης καθε ανθρωπος εχει διαφορετικο βαθμο ευαισθησιας.Ειναι 4000 μονο?Το θεωρω αδυνατο...Ειναι 100.000? Μπορει οχι...Τα χρονια θα δειξουν...

Σημαντικος παραγοντας ειναι να βαλουμε προυποθεσεις  για το τι εννοουμε οτι ενας θανατος οφειλετε στο chernobyl..Ενα παιδι που τοτε ηταν 10 χρονων εκει και ρουφηξε οτι μπορουσε, εκανε αργοτερα παιδι και αυτο γεννηθηκε με  προβλημα και πεθανε στα 2-3-4-5-10 χρονια του θεωρειται απωλεια λογω του Chernobyl?

Ο καθένας προσωπικά μπορεί να θεωρήσει δυνατό ή αδύνατο ότι νούμερο του κάνει κέφι. Δεν απαγορεύεται η προσωπική γνώμη. Εσύ πχ θεωρείς πχ ότι από τα CT, που παίρνεις 10-20mSV μέσα σε μερικά λεπτά στο κάθε ένα, θα προκληθούν στην Ελλάδα με 10εκατομ πληθυσμό δεκάδες χιλιάδες θάνατοι λόγω καρκίνου? Λόγω Chernobyl υπολογίζεται ότι στην Ελλάδα ο πληθυσμός θα μαζέψει στο σύνολο 1mSv ολόσωμη δόση. Αυτοί που ήταν κάτω των 15, 15-20mSv.

-----

Κατ αρχήν δεν μπορείς να βάλεις προϋποθέσεις ότι ο Α καρκίνος οφείλεται στο Chernobyl, οπότε και αυτό που λες, ο Α, Β Γ, αν είναι ευαίσθητος κλπ, δλδ σε προσωπικό επίπεδο είναι βασικά "ανούσιο". Οτιδήποτε αποτελέσματα μπορούν να βγουν μόνο από επιδημιολογικές μελέτες και για να βγεί αποτέλεσμα πρέπει να είναι μέσα στο στατιστικό σφάλμα

+ Γνωρίζουμε αρκετά, δεν πάμε στα τυφλά.  Έχουμε 75 χρόνια μελετών σε σχέση με τις επιπτώσεις της ακτινοβολίας (τέλος WWII).  Έγιναν αρκετές μετρήσεις στα άτομα και που μετακινήθηκαν και γενικά στην Ευρώπη. Δεν είναι τυχαίες εκτιμήσεις. Ξέρουμε και για τους 800 000 liquidators που καθάρισαν την περιοχή και για τα βρέφη που έπιναν γάλα με ραδιενεργό ιώδιο και πόσες έγκυες υπήρχαν, και πόσα άτομα ζούσαν σε περιοχές υψηλού κινδύνου και πόσες ώρες έμειναν σε αυτές

+ Οι "καρκίνοι" λόγω ακτινοβολίας δεν είναι οι γενικοί καρκίνοι που μπορεί να αποκτήσει ο κάθε ένας λόγω κληρονομικότητας, τυχαιότητας και ιών. Εϊναι συγκεκριμένοι και η κύρια μορφή είναι ο καρκίνος του θυρεοειδούς λόγω ιωδίου.

+ Οι καρκίνοι λόγω ακτινοβολίας είναι επίκτητοι και η κληρονομικότητα τους είναι ελάχιστη εως και μηδαμινή. Για παράδειγμα, τα ωάρια σε μια γυναίκα, δεν θα επηρεαστούν από το εάν η γυναίκα αναπτύξει λόγω ακτινοβολίας Α, Β, Γ καρκίνο. Θα επηρεαστούν εάν το συγκεκριμένο κύτταρο (ωάριο) πάθει από την ακτινοβολία τέτοια μετάλλαξή, που το ωάριο κατ αρχή θα επιζήσει, το έμβρυο θα επιζήσει και θα είναι και σε θέση η συγκεκριμένη μετάλλαξη να κληρονομηθεί και να γίνει καρκινογόνα.

+ Μην ξεχνάς ότι μιλάμε για θανάτους. Όχι για περιστατικά καρκίνου. Ο καρκίνος του θυρεοειδή είναι γενικά θεραπεύσιμος, ειδικά σε πληθυσμό που χαρακτηρίζεται high risk και κάνει συχνά εξετάσεις.

 

  • Like 2
  • Haha 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Παιδια,μην χαλατε το νημα με υπεραναλυσεις που δεν ενδιαφερουν κανεναν.Εμαθε τωρα ο καθενας τι επιπτωσεις ειχε,εχει και θα εχει το ατυχημα και τι ακριβως εφταιξε.Εδω επιστημονες και ακομη και σημερα,33 χρονια μετα δεν μπορει κανενας να πει με σιγουρια τι εφταιξε,εικασιες κανουν ολοι.Τεσπα,η σειρα ειναι συγκλονιστικη.

  • Like 5
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Για να δούμε και το Chernobyl.

Βλέπω στο cast τον Jared Harris, ο οποίος έχει παίξει και στη πρώτη σεζόν του The Terror (2018), εκπληκτική η ερμηνεία του εκεί.

  • Like 2
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
2 λεπτά πριν, 7nisiotis είπε

Για να δούμε και το Chernobyl.

Βλέπω στο cast τον Jared Harris, ο οποίος έχει παίξει και στη πρώτη σεζόν του The Terror (2018), εκπληκτική η ερμηνεία του εκεί.

Ναι, ειναι πολυ καλος και στο Chernobyl! Ηθοποιαρα ο τυπος και του πανε οι σκοτεινοι ρολοι. 

  • Like 3
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

η σειρά είναι ΕΠΟΣ και ο σκηνοθέτης μεγάλος ΄΄σατανάς΄΄ ! Με αγχώνει τρελά στα πλάνα που δείχνει πόδια και γενικά επαφές με το έδαφος!

  • Like 2
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Στην αρχη δε περιμενα να ειναι τοσο καλη - λεει και mini series λεω ωχ θα πεσει ντοκιμαντερ -αλλα ειναι η αγαπημενη μου τωρα 

Το θεμα ειναι μακαβριο βεβαια μη κανεις το λαθος να τρως εκεινη τη στιγμη . Btw δεν ειχα ιδεα για τις ομοιοτητες με τη  Φουκουσίμα μετα φαινεται οτι η ιστορια επαναλαμβανεται ....

Επεξ/σία από Mhlogiatros
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Οι mini series σε πολλες περιπτωσεις ειναι καλύτερες απο σειρές που τραβάνε κ ξεχειλωνουν για χρόνια . Ειδικα αυτες του HBO .

  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Εξαιρετικη  mini σειρα το Chernobyl ,  ειδα τα 2 πρωτα  επεισοδια   μετα απο παροτρυνση φιλων .Δεν το περιμενα  τοσο καλογυρισμενο ,υψηλο επιπεδο παραγωγης ,πολυ δυνατο και σφιχτο σεναριο .

Επεξ/σία από Fotis13
  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Είναι τρομακτική η άγνοια κινδύνου που είχε ο κόσμος τότε, είδα το 1ο επισόδειο και φρίκαρα με τις αντιδράσεις τους..

Spoiler

πχ στη σκηνή όπου αποφάσισαν να πάνε στη γέφυρα για να έχουν καλύτερη θέα της φωτιάς..

Το 1ο συμβούλιο που έγινε στο εργοστάσιο και η απόφαση που πήραν για το "καλό" της πατρίδας και των ανυποψίαστων κατοίκων της πόλης..
 

Spoiler

We seal off the city, let no one leave, and cut the phone lines to prevent the spread of misinformation, This is our moment to shine.

☢️

Επεξ/σία από PixyMike
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Μας μαύρισε την ψυχή και το 4ο επεισόδιο..

 

Spoiler

Ειδικά που σκότωναν τα ζώα. Και μετά ήρθε και καπάκι η σκηνή που τους έστειλαν στην οροφή, πολύ αγχωτικό να το βλέπεις. Τέλεια σκηνοθεσία, ήταν και ο θόρυβος από τους μετρητές, άστα να πάνε. Μετά από αυτή την σκηνή έκανα ένα διάλειμμα και μετά συνέχισα. Στην πραγματικότητα έστειλαν όντως άτομα στην οροφή να καθαρίσουν τα fuel rods;

 

Επεξ/σία από yiannis1991
  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Εγγραφείτε για έναν νέο λογαριασμό

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...

Με την περιήγησή σας στο insomnia.gr, αποδέχεστε τη χρήση cookies που ενισχύουν σημαντικά την εμπειρία χρήσης.