Ryzen 3000 series & x570/Β550/Α520 Μobos

[adtakhs]

16 λεπτά πριν, Darthvader είπε

Φίλε μου έχει ένα βασικό λάθος ο συλλογισμός σου. θεωρείς ότι το κόστος παραγωγής, σε ότι αφορά το  υλικό καθ αυτό,  σχετίζεται με την προσφερόμενη τιμή του στον υποψήφιο καταναλωτή. Δεν ισχύει. Η τιμολογιακή πολιτική καθορίζεται από το τμήμα μάρκετινγκ και έχει σχέση με το τι είναι διατεθειμένος να πληρώσει ο πελάτης. Και σκεψου ότι αυτό ισχύει ακόμα και σε επίπεδο Β2Β πόσο μάλλον σε καταστάσεις B2C (στο λέω εκ πείρας).

Η intel απευθύνεται σε καταναλωτές που είναι διατεθειμένοι να πληρώσουν premium στην αγορά cpu,  δεν τους ενδιαφέρει ιδιαίτερα το θέμα της ψυκτρας και είναι διατεθημένοι να τα σκάσουν χοντρά και για high end coolong solutions. H AMD απευθύνεται σε πιο price sensitive αγορά όπου εκτιμάται περισσότερο η παροχή της ψυκτρας.

Αυτός είναι ο λόγος που δεν βλέπεις διαφορές στις τιμές μεταξύ box και tray, με ή χωρίς ψυκτρα. Το κόστος της είναι irrelevant με την τελική τιμή πώλησης του προϊόντος (εκτός αν είσαι σίγουρος ότι τη cpu σου θα την αγοράσουν έτσι και αλλιώς, οπότε την πουλάς ακόμα και τυλιγμένη σε λαδόκολλα...😉)

 

Η Intel δεν παρέχει  ψύκτρα στα ΞΕΚΛΕΙΔΩΤΑ  CPUs. Αυτό γιατί το αναγραφόμενο TDP δεν είναι το πραγματικό αλλά του βασικού ρολογιού. 

Πίσω από αυτή την έλλειψη παρεχόμενης ψύκτρας κρύβει την μεγάλη αδυναμία default ψυκτρών της, να καταστήσουν δυνατή την απρόσκοπτη εργασία των CPU της.

Φαντάσου σε όλους αυτούς τους πουσαρισμένους Κ, ειδικά μετά τους Sandy με την παστουλα, να έδινε default ψύκτρα .... Θα γκρίνιαζε όλος ο ντουνιάς για θερμάστρες, throttle κ.λ.π.

Από την άλλη αν ήθελε να δώσει ψύκτρα σε όλα, θα έπρεπε να τοποθετήσει ψύκτρες ασύμφορες για αυτή, στο πακέτο.

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2019 από adtakhs

[Darthvader]

40 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Η Intel δεν παρέχει  ψύκτρα στα ΞΕΚΛΕΙΔΩΤΑ  CPUs. Αυτό γιατί το αναγραφόμενο TDP δεν είναι το πραγματικό αλλά του βασικού ρολογιού. 

Πίσω από αυτή την έλλειψη παρεχόμενης ψύκτρας κρύβει την μεγάλη αδυναμία default ψυκτρών της, να καταστήσουν δυνατή την απρόσκοπτη εργασία των CPU της.

Φαντάσου σε όλους αυτούς τους πουσαρισμένους Κ, ειδικά μετά τους Sandy με την παστουλα, να έδινε default ψύκτρα .... Θα γκρίνιαζε όλος ο ντουνιάς για θερμάστρες, throttle κ.λ.π.

Από την άλλη αν ήθελε να δώσει ψύκτρα σε όλα, θα έπρεπε να τοποθετήσει ψύκτρες ασύμφορες για αυτή, στο πακέτο.

Ok. Από τεχνικής πλευράς έχεις δίκιο. Εγώ απλά ήθελα αναφέρω στον συμφορουμίτη ότι αν δεν του έδινε η AMD την ψυκτρα δεν θα ήταν σημαντικά χαμηλότερο το κόστος αγοράς της εκάστοτε cpu ή αν η intel παρείχε ( ή έστω είχε νόημα να παρέχει) ψύκτρα δεν θα έβλεπε σημαντικά υψηλότερη προσφερόμενη τιμή (εννοείται ότι δεν αναφέρομαι σε σε high end ψύξη).

Από εκεί και πέρα θεωρώ "σωστότερη¨την προσέγγιση της AMD, μιας και η συντριπτική πλειοψηφία βολεύεται με τις στοκ λύσεις. Παίρνεις cpu plug and play με αξιολογες ψύκτρες με τις οποίες κάνεις τη δουλειά σου. Αν τώρα επιθυμείς να κλοκάρεις και να πάρεις το μέγιστο της απόδοσης, προχωράς σε aftermarket λύσεις με το ανάλογο αντίτιμο.

[renaxan]

Καλημέρα!

Κάπου 3 σελίδες για το CPU Fan and why, why.. 

Θα υπάρχει tray or box για την σειρά Ryzen. Ο Tray είναι χωρίς την ψήκτρα, κουτί etc. Απλά για να αγοραστεί είναι πιο δύσκολο. Θα έχει καλύτερη τιμή, λιγότερη εγγύηση (έτσι γινόταν πάντα με τα tray - ως τώρα δηλαδή).

Οι Tray εκδόσεις είναι συνήθως για τους κατασκευαστές. Όμως συχνά εμφανίζονται στην αγορά αργότερα, σε μεγάλες αλυσίδες (π.χ Amazon). 

https://www.amd.com/en/products/specifications/processors/11781,11756,11761,11766,11771

[logica1]

10 ώρες πριν, logica1 είπε

Ειναι σίγουρο οτι στη νεα σειρα παλι οι bdie μνημες θα κανουν τη διαφορα; η μηπως υπαρχει κ περιπτωση η νεα γενια ryzen να μην επηρεάζεται τοσο κ να ειναι περιπου σαν την intel οσο αφορα τις μνημες; και μια ερωτηση γιαυτους που ξερουν. Εαν ημαστε σιγουροι 101% οτι παλι οι bdie θα κανουν τη διαφορα, ποιο σετακι θα μου προτείνατε να εξετασω την αγορα του απο τωρα;

Anyone?

[Επισκέπτης]

@logica1 Καλημέρα! Κάτσε βρε αρχηγέ να βγούνε πρώτα, να δούμε κάνα bench και βλέπουμε τι θα παιχτεί με τις μνήμες.. Για τώρα αν θέλεις πάρε flareX 14 CAS

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2019 από Επισκέπτης

[akoinonitos]

1 ώρα πριν, adtakhs είπε

https://www.techpowerup.com/256146/amd-confirms-ryzen-3000-matisse-features-soldered-ihs

Η φωτο ωστοσο εντελως ακυρη που βαλανε

Εdit : ακυρο μετα διαβασα το αρθρο 😛

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2019 από akoinonitos

[logica1]

Μόλις τώρα, yiannis1991 είπε

@logica1 Καλημέρα! Κάτσε βρε αρχηγέ να βγούνε πρώτα, να δούμε κάνα bench και βλέπουμε τι θα παιχτεί με τις μνήμες..

Πολυ φοβαμαι οτι εαν περιμενω μετα δεν θα μου φτανουν να την αγορασω εαν οντως θελει κ η νεα γενια bdie

[Επισκέπτης]

@logica1Πάρε τώρα τότε. Όπως και να έχει top μνήμες είναι..https://www.skroutz.gr/s/11436424/G-Skill-Flare-X-16GB-DDR4-3200MHz-F4-3200C14D-16GFX.html

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2019 από Επισκέπτης

[logica1]

17 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

@logica1Πάρε τώρα τότε. Όπως και να έχει top μνήμες είναι..https://www.skroutz.gr/s/11436424/G-Skill-Flare-X-16GB-DDR4-3200MHz-F4-3200C14D-16GFX.html

Αυτες κοιταγα κ εγω. Ευχαριστώ

[leros2004]

Αυτές είναι οι φθηνότερες bdies της αγοράς ή έχουμε και φθηνότερες? 

[Επισκέπτης]

@leros2004 Σε αυτήν την συχνότητα και χωρητικότητα ναι.

Υπάρχουν και κάτι RipJawsV CAS14 που έχουν 3 ευρώ λιγότερο αλλά δεν ξέρω αν είναι b-dies. Για τα ρύζια πάντως οι FlareX είναι ίσως ότι καλύτερο..

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2019 από Επισκέπτης

[Tegosg]

1 λεπτό πριν, yiannis1991 είπε

@leros2004 Σε αυτήν την συχνότητα και χωρητικότητα ναι.

Υπάρχουν και κάτι RipJaws CAS14 που έχουν 3 ευρώ λιγότερο αλλά δεν ξέρω αν είναι b-dies. Για τα ρύζια πάντως οι FlareX είναι ίσως ότι καλύτερο..

Οι g skill trident  z 3200c14 δεν είναι b dies?Εκανα παραγγελία ένα σετ.

[Επισκέπτης]

@Tegosghttps://benzhaomin.github.io/bdiefinder/

Εδώ τις έχει ότι είναι b-dies. Αυτό που είδα στην σελίδα της G.Skill είναι ότι οι μνήμες που στο τέλος του ονόματος έχουν το X είναι optimized για ryzen. Τώρα τι διαφορά θα έχουν από αυτές που δεν έχουν το X δεν ξέρω. Φαντάζομαι όχι πολύ.. Αυτές δηλαδή https://www.skroutz.gr/s/13347998/G-Skill-TridentZ-RGB-16GB-DDR4-3200MHz-F4-3200C14D-16GTZRX.html

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2019 από Επισκέπτης

[Ryzenlake]

Για το stock fan, εχω να πω οτι ακομα και high end ψυκτρα να εχεις, αν η ψυκτρα σου δεν εχει am4 bracket και πρεπει να αγορασεις / παραγγειλεις, μεχρι να ερθουν σε σωζουν απο το να εχεις το PC στη γωνια να το κοιτας...

[thanosAIAS]

Θα έχουν και ψύκτρα μαζί οι νέοι επεξεργαστές όπως οι παλαιότεροι;