Επιλογή θέρμανσης

[AristidisZ]

Βασικό, @Spect~, έχεις ήδη καλοριφέρ ή όχι, δεν έχω καταλάβει

[Thresh]

3 hours ago, fredd0 said:

Απο κει και περα, το ξυλο και το πελλετ εχουν χαμαλικι (κουβαλα, φορτωσε, καθαρισε κλπ), αποθηκευση κλπ. Δε μπορουν διαφοροι ασχετοι στο ιντερνετ να αποφασισουν για σενα αν εισαι διατεθημενος να κανεις το χαμαλικι.

Amen...

[Spect~]

1 ώρα πριν, AristidisZ είπε

Βασικό, @Spect~, έχεις ήδη καλοριφέρ ή όχι, δεν έχω καταλάβει

Λοιπόν, ήταν ισόγειο και 2 όροφοι οι οποίοι έχουν ήδη καλοριφέρ και λέβητα πετρελαίου κανονικά, δεν λειτουργούμε το πετρέλαιο. 

Φτιάξαμε και ένα υπόγειο διαμέρισμα το οποίο δεν έχει σώματα κλπ. 

Εγώ σκεφτόμουν να μπει ξύλολεβητας αντί για το λέβητα πετρελαίου ώστε να δουλέψουν τα δύο σπίτια με την υπάρχουσα εγκατάσταση και απλά να τραβήξουμε σωλήνες για να μπουν σώματα και στο υπόγειο. 

 

3 ώρες πριν, fredd0 είπε

Το πιο οικονομικο απο ολα οσα βλεπεις, για μκρο ενιαιο χωρο οπως λες, ειναι το κλιματιστικο. Αντλια θερμοτητας αερα-αερα.  Αν δωσεις 5-6-7 χιλιαρικα για αντλια θερμοτητας αερα-νερου + κανα χιλιαρικο για σωματα, εγκατασταση κλπ, σε χωρο 55τμ δε θα κανεις αποσβεση ποτε. Για ν α σου πω την αληθεια αμφιβαλλω αν θα αποσβεσεις και τη διαφορα εγκταστασης λεβητα πετρελαιου+σωματα (2-2.5 χιλιαρικα συνολο) και αντλιας θερμοτητας (6 χιλιαρικα+) σε ευλογο χρονικο διαστημα (λιγοτερο απο 10 χρονια δηλαδη) σε θερμαινομενο χωρο 55 τμ. Αν δηλαδη θες 500 ευρω το χρονο σε πετρελαιο (υποθετικο σεναριο) και η αντλια σου "ριχνει" το κοστος θερμανσης στα 300, με 200 ευρω κερδος θες 20 χρονια για "κερδισεις πισω" τα 4 χιλιαρικα διαφορα τιμης. Βρες ενα μηχανολογο, να δει το χωρο συνολικα (μονωσεις κλπ) να σου βγαλει ενα προσδοκιμο κοστος θερμανσης (τις ενεργειακες αναγκες του χωρου δηλαδη, και τα κοστη για να παρεις αυτη την ενεργεια με τους διαφορους διαθεσιμους τροπους), και απο κει αποφασιζεις.

Απο κει και περα, το ξυλο και το πελλετ εχουν χαμαλικι (κουβαλα, φορτωσε, καθαρισε κλπ), αποθηκευση κλπ. Δε μπορουν διαφοροι ασχετοι στο ιντερνετ να αποφασισουν για σενα αν εισαι διατεθημενος να κανεις το χαμαλικι.

Προφανώς και δεν θα κάνω κάτι που θα πει κάποιος στο ίντερνετ απλά επειδή δεν έχω γνώσεις ρωτάω γνώμες για το τι δουλεύει τι δεν δουλεύει κλπ. 

1 ώρα πριν, zio10 είπε

Και το πέλλετ δεν θέλει μπουρί όμως. 

Για υγραέριο κοίταξες; Υπάρχουν και κάτι αυτόνομα σώματα υγραερίου που συνδέονται με μπουκάλα η οποία μπαίνει εξωτερικά.

Καμία σχέση ξύλο με πελετ σε ανάγκες 

[AristidisZ]

4 λεπτά πριν, Spect~ είπε

Λοιπόν, ήταν ισόγειο και 2 όροφοι οι οποίοι έχουν ήδη καλοριφέρ και λέβητα πετρελαίου κανονικά, δεν λειτουργούμε το πετρέλαιο. 

Φτιάξαμε και ένα υπόγειο διαμέρισμα το οποίο δεν έχει σώματα κλπ. 

Εγώ σκεφτόμουν να μπει ξύλολεβητας αντί για το λέβητα πετρελαίου ώστε να δουλέψουν τα δύο σπίτια με την υπάρχουσα εγκατάσταση και απλά να τραβήξουμε σωλήνες για να μπουν σώματα και στο υπόγειο. 

Αντλία θερμότητας συζητάς για όλο το κτήριο ή μόνο για το υπόγειο ; 

[zio10]

2 ώρες πριν, Spect~ είπε

Λοιπόν, ήταν ισόγειο και 2 όροφοι οι οποίοι έχουν ήδη καλοριφέρ και λέβητα πετρελαίου κανονικά, δεν λειτουργούμε το πετρέλαιο. 

Φτιάξαμε και ένα υπόγειο διαμέρισμα το οποίο δεν έχει σώματα κλπ. 

Εγώ σκεφτόμουν να μπει ξύλολεβητας αντί για το λέβητα πετρελαίου ώστε να δουλέψουν τα δύο σπίτια με την υπάρχουσα εγκατάσταση και απλά να τραβήξουμε σωλήνες για να μπουν σώματα και στο υπόγειο. 

Προφανώς και δεν θα κάνω κάτι που θα πει κάποιος στο ίντερνετ απλά επειδή δεν έχω γνώσεις ρωτάω γνώμες για το τι δουλεύει τι δεν δουλεύει κλπ. 

Καμία σχέση ξύλο με πελετ σε ανάγκες 

Ξυλολέβητα έχει ο κουμπάρος μου και κάποιοι γνωστοί. Έχει καλή απόδοση και είναι πιο οικονομικός από το πετρέλαιο αλλά έχει μεγάλη φασαρία στο καθάρισμα και λίγο μικρότερη για τον ανεφοδιασμό.

Επεξ/σία 20 Αυγούστου 2019 από zio10

[Spect~]

3 ώρες πριν, AristidisZ είπε

Αντλία θερμότητας συζητάς για όλο το κτήριο ή μόνο για το υπόγειο ; 

Αντλία μόνο για το υπόγειο.

1 ώρα πριν, zio10 είπε

Ξυλολέβητα έχει ο κουμπάρος μου και κάποιοι γνωστοί. Έχει καλή απόδοση και είναι πιο οικονομικός από το πετρέλαιο αλλά έχει μεγάλη φασαρία στο καθάρισμα και λίγο μικρότερη για τον ανεφοδιασμό.

Το καθάρισμα το κανουμε και τώρα με το τζάκι και η θέρμανση που προσφέρει το ενα με το αλλο αξίζει.

 

Λογικά καταλήγουμε σε ξηλολέβητα. Θα μιλήσουμε τις επόμενες μέρες να έρθει να δει το χώρο να δούμε τις λεπτομέρεις και να βγάλουμε κοστολόγιο.

Λογικά θα πάμε σε 70-80000 Κcal γιατι είναι 3 σπίτια 180τμ+110τμ+55τμ

[liakjim]

Στις 10/8/2019 στις 11:00 ΠΜ, Spect~ είπε

Θα μπω απευθείας στο ψητό.. 

Στο ένα σπίτι, ενιαίος χώρος κοντά μεταξύ 50 και 60 τ.μ., υπήρχε τζάκι αλλά λόγω του ότι δεν υπάρχει τρόπος να μπουν σωστά τα μπούρια θα πρέπει να βγει. Ποια είναι μια καλή και οικονομικη λύση; κλιματιστικό δεν το θεωρώ καλό γιατί με το που κλείνεις χάνεις όλη τη ζέστη. Σκεφτόμουν για πελετ αλλά δεν ξέρω τι παίζει με αυτό.. 

 Επίσης, ίσως μπει ξύλο λέβητας στο επάνω σπίτι για να συνδεθεί με τα καλοριφέρ, και σκεφτόμουν εάν θα γινόταν να τραβηχτουν εξωτερικοί σωλήνες ώστε να μπουν σώματα και κάτω. 

Προτάσεις από κάποιον που ξέρει; 

Κλιματιστικό και καθάρισες. 

Θα πάρεις ένα καλό για τα 55τμ, είτε το Toshiba Shorai Premium 22άρι / 24άρι (ότι πει ο μηχανικός/ψυκτικός σου) , είτε το https://airsamoilis.gr/product/srk-src-63zr-w/

Θα το ανάψεις όταν μέσα στο σπίτι πέσει κάτω από 22 πχ τον Νοέμβρη και θα το κλείσεις αρχές Μαίου. Δεν θα το κλείσεις ποτέ. 

Τα κλιματιστικά τα οποία ακόμα και στους -7C έχουν COP 2.5 (ή 250% απόδοση , στους +2C 4.4 , στους +7C 6.1 κοκ, το Mitsubishi λογικά παραπάνω δεν κοίταξα) είναι η απολύτως συμφερότερη πηγή θέρμανσης. Τελεία και παύλα. 

Ούτε κουβάλημα, ούτε τίποτα. Πατάς κουμπί, ανάβει = ακαριαία , σταθερή και φθηνή θέρμανση. 

 

Επεξ/σία 20 Αυγούστου 2019 από liakjim

[zio10]

57 λεπτά πριν, Spect~ είπε

Αντλία μόνο για το υπόγειο.

Το καθάρισμα το κανουμε και τώρα με το τζάκι και η θέρμανση που προσφέρει το ενα με το αλλο αξίζει.

Λογικά καταλήγουμε σε ξηλολέβητα. Θα μιλήσουμε τις επόμενες μέρες να έρθει να δει το χώρο να δούμε τις λεπτομέρεις και να βγάλουμε κοστολόγιο.

Λογικά θα πάμε σε 70-80000 Κcal γιατι είναι 3 σπίτια 180τμ+110τμ+55τμ

Δε σου λέω να μη βάλεις, απλά το καθάρισμα του λέβητα είναι πολύ μεγαλύτερη βαβούρα από του τζακιού ή της σόμπας.

[Spect~]

32 λεπτά πριν, zio10 είπε

Δε σου λέω να μη βάλεις, απλά το καθάρισμα του λέβητα είναι πολύ μεγαλύτερη βαβούρα από του τζακιού ή της σόμπας.

Ναι ρε αλλα ειναι και τα ωφέλει της. Αν ήταν μικρότερο σπίτι θα ηταν διαφορετικά αλλα τώρα μιλάμε για 350τμ σε 4 διαφορετικού ορόφους και πολλά δωμάτια

[zio10]

Δες και τους λέβητες που καίνε και ξύλο και πέλλετ. Αν και κάποιος έγραψε ότι δεν κάνουν δουλειά νομίζω.

[Spect~]

4 λεπτά πριν, zio10 είπε

Δες και τους λέβητες που καίνε και ξύλο και πέλλετ. Αν και κάποιος έγραψε ότι δεν κάνουν δουλειά νομίζω.

Ανεβαίνουν οι τιμές αλλα ίσως πάρω κάποιον που έχει ξύλο με δυνατότητα και πελλετ αργότερα

[Doubt]

28 λεπτά πριν, Spect~ είπε

Ναι ρε αλλα ειναι και τα ωφέλει της. Αν ήταν μικρότερο σπίτι θα ηταν διαφορετικά αλλα τώρα μιλάμε για 350τμ σε 4 διαφορετικού ορόφους και πολλά δωμάτια

Κλιματιστικά παντού (δεν είναι ανάγκη να βάλεις τα πιο ακριβά) και τα ρέστα μονώσεις.

Ή υγραέριο (αν παραμείνει στα σημερινά επίπεδα κόστους)

Στερεά καύσιμα ίσον

+ τόνους + τόνους ξύλα.

Αν θέλεις να περνάς έτσι τους χειμώνες σου δικαίωμα σου, να ξέρεις όμως πως όλοι μεγαλώνουμε (και γιατί όχι, βαριόμαστε) αργά ή γρήγορα.

[Spect~]

35 λεπτά πριν, Doubt είπε

Κλιματιστικά παντού (δεν είναι ανάγκη να βάλεις τα πιο ακριβά) και τα ρέστα μονώσεις.

Ή υγραέριο (αν παραμείνει στα σημερινά επίπεδα κόστους)

Στερεά καύσιμα ίσον

+ τόνους + τόνους ξύλα.

Αν θέλεις να περνάς έτσι τους χειμώνες σου δικαίωμα σου, να ξέρεις όμως πως όλοι μεγαλώνουμε (και γιατί όχι, βαριόμαστε) αργά ή γρήγορα.

μαζι σου αλλα με απλα νουμερ συνολο για ολους τους χωρους

 

4 μπανια

2 κουζινες

3 μεγαλες σαλονοτραπεζαριες

5 δωματια

συν κάποιοι βοηθητικοί χώροι τύπου είσοδος κλπ. Μιλάμε για 14 κλιματιστικά

[koufs]

11 ώρες πριν, fredd0 είπε

Το πιο οικονομικο απο ολα οσα βλεπεις, για μκρο ενιαιο χωρο οπως λες, ειναι το κλιματιστικο. Αντλια θερμοτητας αερα-αερα.  Αν δωσεις 5-6-7 χιλιαρικα για αντλια θερμοτητας αερα-νερου + κανα χιλιαρικο για σωματα, εγκατασταση κλπ, σε χωρο 55τμ δε θα κανεις αποσβεση ποτε. Για ν α σου πω την αληθεια αμφιβαλλω αν θα αποσβεσεις και τη διαφορα εγκταστασης λεβητα πετρελαιου+σωματα (2-2.5 χιλιαρικα συνολο) και αντλιας θερμοτητας (6 χιλιαρικα+) σε ευλογο χρονικο διαστημα (λιγοτερο απο 10 χρονια δηλαδη) σε θερμαινομενο χωρο 55 τμ. Αν δηλαδη θες 500 ευρω το χρονο σε πετρελαιο (υποθετικο σεναριο) και η αντλια σου "ριχνει" το κοστος θερμανσης στα 300, με 200 ευρω κερδος θες 20 χρονια για "κερδισεις πισω" τα 4 χιλιαρικα διαφορα τιμης. Βρες ενα μηχανολογο, να δει το χωρο συνολικα (μονωσεις κλπ) να σου βγαλει ενα προσδοκιμο κοστος θερμανσης (τις ενεργειακες αναγκες του χωρου δηλαδη, και τα κοστη για να παρεις αυτη την ενεργεια με τους διαφορους διαθεσιμους τροπους), και απο κει αποφασιζεις.

Απο κει και περα, το ξυλο και το πελλετ εχουν χαμαλικι (κουβαλα, φορτωσε, καθαρισε κλπ), αποθηκευση κλπ. Δε μπορουν διαφοροι ασχετοι στο ιντερνετ να αποφασισουν για σενα αν εισαι διατεθημενος να κανεις το χαμαλικι.

 

σωστά, η οικονομικότερη λύση το κλιματιστικό και αμέσως μετά η αντλία θερμότητας (που υπερέχει όμως στην άνεση)

και όπως προαναφέρθηκε, η σωστή λειτουργία του κλιματιστικού (όπως και της αντλίας) είναι η συνεχόμενη ή τουλάχιστον πολύωρη

**** όλα τα παραπάνω εφόσον υπάρχει κάποια έστω στοιχειώδης μόνωση, αλλοιώς σόμπα, ολιγόωρη λειτουργία και θέση πλησίον αυτής

--------------------------

όσον αφορά πέλλετ και ξύλο, εκτός από το χαμαλίκι, πρέπει να κάνεις και το θερμαστή (και θα κοστίζει και παραπάνω από κλιματιστικό/αντλία)

Στις 11/8/2019 στις 7:11 ΜΜ, The_Judas είπε

+1. Ειδικά για τόσο μικρό χώρο μονόδρομος. Ας δουλεύει και όλη τη μέρα αυτός είναι ο σωστός τρόπος λειτουργίας του. Υπερέχει σε κόστος απόκτησης, μηνιαίο κόστος, ευκολία εγκατάστασης συντήρησης κλπ.

έτσι είναι, αρκεί ξαναλέω να υπάρχει στοιχειώδης θέρμανση

[Doubt]

1 ώρα πριν, Spect~ είπε

μαζι σου αλλα με απλα νουμερ συνολο για ολους τους χωρους

4 μπανια

2 κουζινες

3 μεγαλες σαλονοτραπεζαριες

5 δωματια

συν κάποιοι βοηθητικοί χώροι τύπου είσοδος κλπ. Μιλάμε για 14 κλιματιστικά

Μπάνια και κουζίνες Χ (δε βάζει κανείς)

Για τα υπόλοιπα, τι να σου πω εγώ κι ο οποιοσδήποτε χωρίς να έχουμε ιδέα για τους χώρους, την περιοχή, τη μόνωση κλπ κλπ

Αν χρειαστούν ας πούμε 8 a/c θα τα πληρώσεις όλα εσύ;