Στο Ηνωμένο βασίλειο μπορείς να μη πληρώσεις ασφάλιση άμα θες, γιατί όχι και στην Ελλάδα?

[paylidis]

1 ώρα πριν, mkp είπε

Ανάποδα τα είπες, το δημόσιο συντηρείτε από τον ιδιωτικό τομέα, το κρατος κλέβει με την μορφή φορών τον κόπο τον ΕΕ και τον εργαζόμενων στον ιδιωτικό τομέα ώστε να ταΐσουν το τεράστιο σοσιαλιστικό κράτος τους. Άμα όλες οι επιχειρήσεις και οι ελεύθεροι επαγγελματίες σταματίσουν να παράγουν κέρδος τότε το κράτος μένει με 0 λεφτά, γιατί πολύ άπλα τα εισοδήματα του κράτους είναι από τον ιδιωτικό τομέα.

Εντελώς ιδεατά και σε κάποια άλλη χώρα ίσως. Με τη δεδομένη κατάσταση της τελευταίας 20ετιας στην Ελλάδα συνέβαινε το ανάποδο... βρες κ ρωτά κανέναν έμπορο στη βόρεια Ελλάδα σε περιοχές που συνορεύουν με σκοπια Βουλγαρία Τουρκία κλπ τι κλάμα πέφτει που για ένα μεγάλο διάστημα ψώνιζαν κ έριχναν τα λεφτά τους δημόσιοι και συνταξιούχοι εκτός της περιοχής τους. Έκλεισαν μέχρι και αλυσίδες σούπερ μάρκετ σε πληροφορώ. 

Κατα τα αλλά συμφωνώ ότι εντελώς ιδεατά θα ήταν όπως τα λες. 

[Επισκέπτης]

14 λεπτά πριν, obby είπε

Ο ηλεκτρολόγος και η συμμορία του είναι αυτοί που κάνουν κουμάντο. Δουλεύει η μισή χώρα διπλά επειδή η άλλη μισή θεωρεί κεκτημένο τη μηδενική φορολογία.

Η αλλη μιση χωρα θεωρει οτι οι λογιστικες εγγραφες μισθοδοσιας ειναι χρημα που πεφτει στην αγορα.

Και αμα δεν τους φτανουν χτυπανε και μαυρα μεροκαματα. Σαματι κ να τους βρουν θα τους απολυσουν? 

[NT1G]

49 λεπτά πριν, polaki είπε

...

Δυστυχώς το insomnia εδώ και καιρό είναι κατά 90% για τελείως καφενιακού επιπέδου συζητήσεις.

...

Τι συζητήσεις περίμενες να γίνονται στο insomnia;

[obby]

4 λεπτά πριν, Angelo2 είπε

Η αλλη μιση χωρα θεωρει οτι οι λογιστικες εγγραφες μισθοδοσιας ειναι χρημα που πεφτει στην αγορα.

Και αμα δεν τους φτανουν χτυπανε και μαυρα μεροκαματα. Σαματι κ να τους βρουν θα τους απολυσουν? 

Δυστυχώς για το αφήγημα σου, η μισή χώρα και πλέον δουλεύει στον ΙΤ σε θέση μισθωτού. Σίγουρα είναι πληγή και τμήματα του δημοσίου αλλά όχι σαν τους ΕΕ. Σχολεία, νοσοκομεία κτλ ένα έργο το παράγουν, τους μισθούς τους ξέρεις, φορολογούνται.

 

Έχει αυτό καμία σχέση με το ότι 50% των ΕΕ δηλώνει κάτω από 5 χιλιάδες και ότι δέρνουν τους εφοριακούς που πάνε για έλεγχο; Καμία. 

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2019 από obby

[Επισκέπτης]

19 λεπτά πριν, obby είπε

Δυστυχώς για το αφήγημα σου, η μισή χώρα και πλέον δουλεύει στον ΙΤ σε θέση μισθωτού. Σίγουρα είναι πληγή και τμήματα του δημοσίου αλλά όχι σαν τους ΕΕ. Σχολεία, νοσοκομεία κτλ ένα έργο το παράγουν, τους μισθούς τους ξέρεις, φορολογούνται.

Έχει αυτό καμία σχέση με το ότι 50% των ΕΕ δηλώνει κάτω από 5 χιλιάδες και ότι δέρνουν τους εφοριακούς που πάνε για έλεγχο; Καμία. 

Δεν ειναι αφηγημα, εχω εξοφλησει ΤΕΒΕ και εφορια και εξακολουθω να μην εχω οφειλες στο κρατος οντας ουσιαστικα ανεργος απο το 2015.

Αφηγημα εχουν οσοι εχουν κατι να χασουν και πρεπει να το δικαιολογησουν.

Θεσουλες, προνομια, κωλοβαρεμα, "κυρια ο Τοτος με εσπρωξε" κλπ.

Και σε αυτη την κατηγορια δεν ανηκουν οι νοσοκομειακοι, οι μαχιμοι αστυνομικοι και αλλοι δημοσιοι λειτουργοι.

 

Να στο πω και αλλοιως obby,

περισυ για 65 δολλαρια εισοδημα απο αμερικη ο λογιστης μου ειπε να κανω εναρξη.

για 65 δολλαρια ετησιο εισοδημα.

προκαταβολη φορου, υποχρεωτικη ασφαλιση και οτι αλλο συνεπαγεται μια εναρξη.

και να με αντιμετωπιζει ο καθε ενας εδω σαν κλεφτη ΕΕ?

Χαχαχαχαχα! Οπως ισως καταλαβαινεις το θεμα και η παρανοια για μενα εληξε

το ιδιο και η συζητηση αυτη, επισης, ληγει εδω.

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2019 από Επισκέπτης

[c-max]

3 ώρες πριν, paylidis είπε

μυρωδια δεν εχεις... Αν δεις τις κρατησεις του δημοσίου για ασφαλιση θα δακρυσεις... τι τεβε και ιστορίες, εδω μιλαμε πανω απο το 30% του μισθού ειναι κρατησεις... για να πληρωθεί η συνταξη άλλων ή ακομα χειρότερα κατι προνοιακά επιδόματα τζιτζίκων που δουλευαν μαυρα και δεν έχουν σύνταξη σήμερα και πρεπει ντε κ καλα να τους δώσουμε κατι...

επισης καραμελα το οτι ο ιδιωτικος συντηρεί το δημοσιο, ειδικα στα χρόνια της κρίσης (αλλα και ανεκαθεν) αν δεν εριχναν λεφτα στην αγορά οι δημοσιοι και οι συνταξιούχοι οι μισοι ΕΕ και ιδιωτικοι υπαλληλοι θα ειχαν πεθανει απο την πείνα.. Υπαρχουν ολοκληρες πόλεις στη Β ελλαδα που ζουν τα μαγαζιά τους απο τους δημοσίους υπαλλήλους γιατι ο ιδιωτικός τομέας και η επιχειρηματικότητα ειναι νεκροί εδω και χρόνια...

Τοτε να σταματησουν οι ΕΕ και οι Ιδιωτες να δουλευουν και να μας συντηρησουν οι Δημοσιοι. Ισω θα επρεπε να κανουμε ολο το εργατικο δυναμικο Δημοσιους υπαλληλους. Τοτε θα γεμισει η αγορα χρημα! Πως δεν το σκεφτηκα;;;;;

[mkp]

 

1 ώρα πριν, paylidis είπε

Εντελώς ιδεατά και σε κάποια άλλη χώρα ίσως. Με τη δεδομένη κατάσταση της τελευταίας 20ετιας στην Ελλάδα συνέβαινε το ανάποδο... βρες κ ρωτά κανέναν έμπορο στη βόρεια Ελλάδα σε περιοχές που συνορεύουν με σκοπια Βουλγαρία Τουρκία κλπ τι κλάμα πέφτει που για ένα μεγάλο διάστημα ψώνιζαν κ έριχναν τα λεφτά τους δημόσιοι και συνταξιούχοι εκτός της περιοχής τους. Έκλεισαν μέχρι και αλυσίδες σούπερ μάρκετ σε πληροφορώ. 

Κατα τα αλλά συμφωνώ ότι εντελώς ιδεατά θα ήταν όπως τα λες. 

Δημόσιοι υπάλληλοι και συνταξιούχοι από που νομίζει περνούν τα λεφτά? το κράτος τα κλέβει από τους ΕΕ και τους εργαζόμενος στον ιδιωτικό τομέα για να το δώσει σε αυτούς. Αυτό που λες εσύ είναι άπλα εκροές κεφαλαίων. Τα έσοδα του ελληνικού δημοσίου είναι από τον ιδιωτικό τομέα που παράγει υπηρεσίες και προϊόντα, καταστρέφεις τον ιδιωτικό τομέα (με υψηλούς φόρους και κανονισμούς) και τότε το κράτος δεν θα μπορεί να δώσει επιδόματα, συντάξεις, και μισθούς δημοσίων υπαλλήλων.

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2019 από mkp

[christakos07]

23 λεπτά πριν, mkp είπε

Δημόσιοι υπάλληλοι και συνταξιούχοι από που νομίζει περνούν τα λεφτά? το κράτος τα κλέβει από τους ΕΕ και τους εργαζόμενος στον ιδιωτικό τομέα για να το δώσει σε αυτούς. Αυτό που λες εσύ είναι άπλα εκροές κεφαλαίων. Τα έσοδα του ελληνικού δημοσίου είναι από τον ιδιωτικό τομέα που παράγει υπηρεσίες και προϊόντα, καταστρέφεις τον ιδιωτικό τομέα (με υψηλούς φόρους και κανονισμούς) και τότε το κράτος δεν θα μπορεί να δώσει επιδόματα, συντάξεις, και μισθούς δημοσίων υπαλλήλων.

Τώρα εσύ έκανες ανάλυση και έλυσες το πρόβλημα; Ότι δηλαδή οι υπόλοιπες χώρες, δεν έχουν δημόσιους υπάλληλους, συνταξιούχους και οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό δεν πληρώνουν εισφορές;

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2019 από christakos07

[Επισκέπτης]

Με όλον το σεβασμό, επειδή ζω Ηνωμένο Βασίλειο, δεν στα έχουν πει καλά.

Εδώ όχι μόνο πληρώνεις για ασφάλιση, αλλά νομίζω όλες οι εταιρείες είναι υποχρεωμένες να σου ξεκινήσουμε και για 2ο συνταξιοδοτικό μέσω ιδιωτικής ασφαλιστικής εταιρείας όπου έχεις ένα min and max συνεισφοράς.

Επίσης, πρέπει να πληρώνεις φόρους, εάν θες να έχεις κράτος που να σου δίνει τα υποτυπώδη. Μία νοσοκομειακή κάλυψη, δρόμους (σε όποια κατάσταση), παιδεία κτλ.

Με εκτίμηση,

Δημήτρης

[Επισκέπτης]

45 λεπτά πριν, c-max είπε

Τοτε να σταματησουν οι ΕΕ και οι Ιδιωτες να δουλευουν και να μας συντηρησουν οι Δημοσιοι. Ισω θα επρεπε να κανουμε ολο το εργατικο δυναμικο Δημοσιους υπαλληλους. Τοτε θα γεμισει η αγορα χρημα! Πως δεν το σκεφτηκα;;;;;

Η Ελλάδα έχει πληθυσμό 11 εκατομμύρια, για φαντάσου να ήμασταν και τα 11εκ συνταξιούχοι πόσο πλούσιοι θα ήμασταν αναρωτιέμαι, ίσως μας έβαζαν και στη G7 

[bluesattack]

2 ώρες πριν, aizensama24 είπε

Τόσο ο ο μικρός επιχειρηματίας όσο και ο ελεύθερος επαγγελματίας έχουν τη δυνατότητα να εξάγουν  ανάλογα τι παράγουν,

Για πες τι εξαγει ενας ελευθερος επαγγελματιας 😂

[Βασίλης_29]

16 ώρες πριν, aizensama24 είπε

Έχω μιλήσει με πολλούς ξένους επιχειρματίες/ελ. επαγγελματίες και όλοι μου λένε πόσο τρελό είναι το σύστημα στην Ελλάδα. Και έξω έχουν φόρους ανάλογα με τα κέρδη τους αλλά δεν έχουν τέτοια πάγια έξοδα, μάλιστα δεν είναι υποχρεωμένοι να πληρώνουν ασφάλιση. Γιατί να μη μπορεί κάποιος να αρνηθεί να ασφαλιστεί με ότι κόστος έχει αυτό για τον ίδιο?

Δεν έχουν όλες οι επιχειρήσεις τρελά κέρδη με το καλημέρα, κάποιες πρέπει να αναπτυχθούν πριν αρχίσουν να αποδίδουν καλά και με τέτοια πάγια έξοδα δε νομίζω πως είναι καν εφικτό για κάποιον να αρχίσει να κάνει κάτι χωρίς τεράστιο ρίσκο, θα χρειαστεί μεγάλη τύχη για να φτάσεις οπουδήποτε έτσι. Δε πιστεύω προσωπικά ότι αν ο συντελεστής πάει από 22% σε 9% θα σωθεί κανένας, δηλαδή για εισοδήματα έως 10000 πόσο να είναι αυτό? κανά 50αρακι το μήνα παραπάνω? μας δουλεύουν. Το πραγματικό πρόβλημα είναι αυτά τα πάγια έξοδα και δε βλέπω καν κανείς να νοιάζεται. Μάλιστα για αυτούς που βγάζουν έως 10000 το χρόνο αυτά τα έξοδα είναι σκέτος θάνατος, Μόνο κάποιος τρελός θα έκανε επιχείρηση με τόσο μικρό εισόδημα. 

Θα ήταν πολύ καλύτερο αν κόβανε από την ασφάλιση και ανεβάζαν τον συντελεστή, τουλάχιστον έτσι όλοι θα μπορούσαν να κάνουν έναρξη, τώρα κανείς δε μπορεί γιατί δε ξέρει τι τον περιμένει, ειδικά σε τόσο χαμηλά εισοδήματα. Αυτά είναι χαμένα λεφτά για το κράτος... αλλά μου φαίνεται θέλουν να τους εξαναγκάσουν όλους να γίνουν μισθωτοί. 

Πόσο καιρό θα πληρώνουμε συντάξεις άλλων?  Λίγο με νοιάζει το μηνιάτικο στα 70 μου, θα προτιμούσα να έχω τα λεφτά προσβάσιμα από τώρα. 

Η βασικότερη διαφορά του ασφαλιστικού συστήματος Ελλάδας και εξωτερικού είναι οτι εδώ έχουμε αναδιανεμητικό σύστημα και στο εξωτερικό είναι είτε 100% κεφαλαιοποιητικό είναι μίξη αυτών των δύο με περισσότερη παρουσία του κεφαλαιοποιητικού.

Στην Ελλάδα αν εφαρμόσεις κεφαλαιοποιητικό με την υπάρχουσα κατάσταση θα πεθάνουν της πείνας οι συνταξιούχοι και θα καταρρεύσει η παροχή ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης.

Αν εσένα δεν σε ενδιαφέρει το μηνιάτικο στα 70 γούστο σου και καπέλο σου, άλλους τους ενδιαφέρει όμως. Αν δεν θες να πληρώνεις συντάξεις άλλων, επίσης γούστο σου και καπέλο σου, άλλοι έχουνε γονείς και παππούδες γιαγιάδες συνταξιούχους που δεν θέλουν να τους δουν να πεθαίνουν της πείνας ούτε να μην μπορούν να καλυφθούν από ήδη ανεπαρκέστατο σύστημα ύγειας, άλλο πράγμα να έχεις προβληματικό, ελαττωματικό και ανεπαρκές ασφαλιστικό σύστημα, πράγμα για το οποίο δεν διαφωνεί κανένας, άλλο να μην έχεις καθόλου και άνθρωποι να πεθάνουν στον δρόμο.

Το μόνο ρεαλιστικό που μπορεί να γίνει για τους Ελ.Επ είναι μια αναδιαμόρφωση των εισφορών με σημαντική μείωση στις πρώτες τριετίες, αλλά οτι γλιτώσεις στην αρχή θα το πληρώσεις μετά, γιατί αν μειώσεις τις ροές εισφορών θα επιδεινώσεις την ήδη χάλια κατάσταση του ασφαλιστικού.

[Επισκέπτης]

9 λεπτά πριν, bluesattack είπε

Για πες τι εξαγει ενας ελευθερος επαγγελματιας 😂

Προγραμματισμό

Διαφήμιση

Πωλήσεις

Γραφιστική 

Τέχνη

Συμβουλευτική σε οτιδήποτε

Διδασκαλία

Διασκέδαση

Οτιδήποτε μπορεί να εφαρμοστεί μέσα από το διαδίκτυο.και πολλά από όσα κάνει μπορούν. Δε ξέρω σε μη διαδικτυακό επίπεδο τι μπορεί να κάνει, αλλά υποθέτω υπάρχουν ειδικεύμενοι επαγγελματίες που όλο και κάπου θα τους καλέσουν για μια συγκεκριμένη δουλειά ακόμη και σε μη διαδικτυακά πράγματα. Βάλτους όλους αυτούς μαζί και αν προσθέσεις το πόσο κλιμακούμενες είναι οι δουλειές τους, έχεις ήδη μία μεγάλη εξαγωγή.

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2019 από aizensama24

[Ablaoublas_542]

2 λεπτά πριν, Βασίλης_29 είπε

Η βασικότερη διαφορά του ασφαλιστικού συστήματος Ελλάδας και εξωτερικού είναι οτι εδώ έχουμε αναδιανεμητικό σύστημα και στο εξωτερικό είναι είτε 100% κεφαλαιοποιητικό είναι μίξη αυτών των δύο με περισσότερη παρουσία του κεφαλαιοποιητικού.

Στην Ελλάδα αν εφαρμόσεις κεφαλαιοποιητικό με την υπάρχουσα κατάσταση θα πεθάνουν της πείνας οι συνταξιούχοι και θα καταρρεύσει η παροχή ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης.

Αν εσένα δεν σε ενδιαφέρει το μηνιάτικο στα 70 γούστο σου και καπέλο σου, άλλους τους ενδιαφέρει όμως. Αν δεν θες να πληρώνεις συντάξεις άλλων, επίσης γούστο σου και καπέλο σου, άλλοι έχουνε γονείς και παππούδες γιαγιάδες συνταξιούχους που δεν θέλουν να τους δουν να πεθαίνουν της πείνας ούτε να μην μπορούν να καλυφθούν από ήδη ανεπαρκέστατο σύστημα ύγειας, άλλο πράγμα να έχεις προβληματικό, ελαττωματικό και ανεπαρκές ασφαλιστικό σύστημα, πράγμα για το οποίο δεν διαφωνεί κανένας, άλλο να μην έχεις καθόλου και άνθρωποι να πεθάνουν στον δρόμο.

Το μόνο ρεαλιστικό που μπορεί να γίνει για τους Ελ.Επ είναι μια αναδιαμόρφωση των εισφορών με σημαντική μείωση στις πρώτες τριετίες, αλλά οτι γλιτώσεις στην αρχή θα το πληρώσεις μετά, γιατί αν μειώσεις τις ροές εισφορών θα επιδεινώσεις την ήδη χάλια κατάσταση του ασφαλιστικού.

αυτη τη στιγμη αμαρτιαι γονεων παιδευουσι τεκνα. Δεν περιμενει κανεις να επιχειρηματολογησουμε υπερ του να κοπουν οι συνταξεις των γερων μας, αλλα θα επρεπε η κυβερνηση να το κανει παραυτα παιρνοντας το πολιτικο κοστος επανω της. Εζησαν πασοκ καλο ορθοδοξο, τι να κανουμε τωρα..

[Βασίλης_29]

4 λεπτά πριν, Ablaoublas_542 είπε

αυτη τη στιγμη αμαρτιαι γονεων παιδευουσι τεκνα.

Αυτά τα ακούω βερεσέ, δεν προσφέρουν κάτι. Ας κοιτάξουν τα τέκνα τι θα κάνουν για να βελτιώσουν την Ελλάδα και να αφήσουν τους μεγάλους στην ησυχία τους. Γιατί τελικά όσο μεγαλώνουν και οι νέοι δεν βλέπω να γίνεται τίποτα ιδιαίτερο, όσα θετικά μπορεί να υπάρχουν στην νοοτροπία των νέων άλλα τόσα αρνητικά βρίσκεις από πίσω, οι νοοτροπίες κληρονομούνται και δεν κόβονται. οπότε στην σούμα, δεν αλλάζει κάτι ιδιαίτερο.