Προς το περιεχόμενο

Γνωμες για τηλεοραση LG


David20

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
11 ώρες πριν, ThReSh είπε

https://www.displayspecifications.com/en/model/2bdd1940

Δεν βλέπω να αναφέρει RGBW.

 Η τηλεοραση διαθετει RGB πανελ με ανάλυση 3840x2160.

Η ιστορια με τα ψευτο 4Κ πανελ της philips δεν ειναι σημερινη, απλα κανενας δεν ασχολειται για να το μαθει και ειναι σχετικα νεο φρουτο.

 

Το θεμα πρωτοανακαλυφθηκε στο avclub απο  προηγουμενο μοντελο (PUS6162). Κι εκεινο αν και ειναι ενα RGB panel,  μονο τα μισα subpixel εχουν 8bit τρανζιστορ οδηγησης. Τα αλλα μισα παιζουν με 1 Bit οδηγηση και ουσιαστικα στην πραξη συμπεριφερονται σαν λευκα Pixel. Το αποτελεσμα ειναι, τα συγκεκριμενα πανελ να εχουν 3840x2160 αναλυση μονο για το ασπρο-μαυρο, αλλα σε χρωμα συμπεριφερονται σαν 1920x2160, όπως και τα ψευτο-4Κ IPS της LG...

Ψευτο 4κ philips 6162 σε απεικονιση λευκου:

spacer.png

Και απεικονιση ψευτο 4κ philips 6162 ενδιαμεσων τονων:

spacer.png

 

 

Στο νεο μοντελο τωρα του 2019 για το οποιο γινεται η συζητηση, τα πραγματα μοιαζουν λιγο βελτιωμενα.  Και αυτό το πάνελ δεν μπορεί να απεικονίσει το σύνολο των χρωματικών διαβαθμίσεων και της κλίμακας του γκρι, σε ανάλυση 3840x2160, αλλά μπορεί να τα καταφέρει με κάτι τις περισσότερο από τις δύο μονο διαβαθμίσεις της 6162. . Αυτό που έχει αλλάξει σε σχέση με την 6162 είναι η διαχείριση των sub-pixels: εκεί που δούλευαν μονίμως τα μισά και τα άλλα μισά άναβαν μόνο σε 100% λευκό, τώρα από ένα επίπεδο φωτεινότητας και άνω, ανάβουν όλα μεν, αλλά λειτουργούν συνεργικά ανά ζεύγη, για να περιγράψουν μία τιμή φωτεινότητας. Έτσι, π.χ. αν θέλουμε να πάρουμε πράσινο με ~30% φωτεινότητα, σε ένα συμβατικό, true 4K VA πάνελ, θα πέρναμε αυτή την εικόνα όπου το κάθε subpixel εκπέμπει το ίδιο φως με το διπλανό του:

Eνα τυπικο RGB 4K panel:

spacer.png

 

Στην νεα PHILIPS   4K pus7304 ομως παιρνουμε αυτη την εικονα:

 

spacer.png

 

Ένα sub-pixel πιο φωτεινό κι ένα πιο σκοτεινό, που ο μέσος όρος τους δίνει τη ζητούμενη φωτεινότητα.
Είναι εμφανές λοιπόν, ότι αν θέλουμε τη συγκεκριμένη φωτεινότητα σε ένα μόνο pixel, δεν είναι δυνατόν να την πάρουμε, καθώς το πάνελ θα πρέπει να χρησιμοποιήσει δύο pixel για να την αποδώσει, στερώντας έτσι ανάλυση στον οριζόντιο ή στον κάθετο άξονα.

 

Επεξ/σία από warewolf
  • Like 7
  • Thanks 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Super Moderators
5 hours ago, warewolf said:

Στην νεα PHILIPS   4K pus7304 ομως παιρνουμε αυτη την εικονα

Μόνο σε αυτή ή και σε άλλα μοντέλα το συγκεκριμένο? Πχ την 7303?

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Πολύ ενδιαφέρον αυτό με την Philips και που έχουμε την δυνατότητα κάθε μέρα να μαθαίνουμε κάτι καινούργιο από άτομα σαν τον warewolf. Διάβασα αρκετά και στο avclub. 

Ποιά θα πρότεινες στον φίλο μας ThReSh σαν true 4k?

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Super Moderators
58 minutes ago, Payne83 said:

Ποιά θα πρότεινες στον φίλο μας ThReSh σαν true 4k?

Έλα ντε, ψάχνω κι εγώ για 49-50αρα αυτό τον καιρό. Σκόπευα για την PUS7303, αλλά...

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

H λογικη θελει και η 7303 να συμπεριφερεται με τον ιδιο τροπο.

η PHILIPS ειναι μια εισαγωγικης κατηγοριας tv με καποια εχτρα καλουδια, τα οποια ομως της ανεβαζουν την τιμη. Θα σου δωσει VA με 16 ζωνες, ampilight για χαβαλε, αλλα δεν ξερω αν αυτα δικαιολογουν την παραπανω τιμη απο αλλες Tv εισαγωγικης κατηγοριας, οπως για παραδειγμα την LG 6300 50" οπου ειναι κι αυτη με VA πανελ και η τιμη της ειναι λιγο πανω απο 400. Επισης, ολες αυτες οι τηλεορασεις με φωτεινοτητα 300-400nits μπορει να εχουν το ονομα (HDR Label) αλλα οχι την χαρη.

Θεωρω οτι μιας και η Κινα θα πλημμυρισει την αγορα με lcd tv's με την TCL-HISENSE απο εδω και στο εξης και μαλιστα παμθηνες, οποιος μπορει να κανει υπομονη ας κανει.

Η TCL ξεκινησε τις Mini led με 1500 ζωνες ελεγχου, η hisense το διπλο πανελ με μεγαλο contrast. Θεωρω οτι κυριολεκτικα θα θερισουν οχι μονο στην εισαγωγικη κατηγορια τιμων, αλλα και στις midrange και Hi end με τις δυο παραπανω τεχνολογιες.  Για αυτο αλλωστε LG και  SAMSUNG σταματησαν παραγωγες lcd panel και κρατησαν περιορισμενη παραγωγη.

 

Η Κινα θα κανει στην Κορεα οτι εκανε πριν 10 χρονια η Κορεα στην Ιαπωνια. Θα πουλανε LCD με το κιλο, αρα και στην Ελλαδα εστω και με δασμους/φορους και μεταφορικα θα ειναι λιγο παραπανω οι τιμες, αλλα με 5-6 κατοσταρικα θα παιρνεις και Midrange tv. Θα προτεινα υπομονη και να εχετε στραμενα τα φωτα σας προς TCL και HIsense.  Βεβαια αυτη τους η κινηση λογικα θα συμπαρασυρει και τις τιμες των υπολοιπων προς τα κατω, αλλα απο τη στιγμη που η κινα εβαλε μπρος εργοστασια να κοβουν πανελ lcd ασταματητα, θα γινει χαμος στην αγορα.

Για την philips συγκεκριμενα τωρα, η μειωμενη αναλυση δεν ξερω αν θα γινει αντιληπτη στον καθενα απο αποσταση, αν θα καταλαβει καποια μειωση λεπτομερειας. Δεν ειναι τοσο αυτος ο λογος που δεν θα την προτεινα, οσο το οτι ζηταει περιπου 200+ ευρω παραπανω δινοντας πραγματα που ουσιαστικα στην εικονα δεν θα κανουν ιδιαιτερη αναβαθμιση.

Οποτε θα προτεινα ειτε αγορα σε καποιες εκπτωσεις μιας midrange, ειτε υπομονη να ερθουν ελλαδα ειδικα τα νεα μοντελα των παραπανω κινεζικων που ειναι φθηνα και ιδιαιτερα VFM.

 

Οσοι σκεφτεστε 50" για καθιστικο, θα ελεγα να επαναπροσδιορισετε το μεγεθος και να κοιταξετε προς 55" Πλεον τα μπεζελς ειναι ανυπαρκτα σε σχεση με το παρελθον, μια 55" εχει εμβαδον μιας παμπαλαιης 46".  Η εικονα στα σχεδον 3μ θα σας φτανει οριακα στις ταινιοες με μαυρες μπαρες. Οι τιμες θα πεσουν κι αλλο. Με 600 ευρω θα παιρνεις 65".

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Super Moderators
6 minutes ago, warewolf said:

Οσοι σκεφτεστε 50" για καθιστικο, θα ελεγα να επαναπροσδιορισετε το μεγεθος και να κοιταξετε προς 55" Πλεον τα μπεζελς ειναι ανυπαρκτα σε σχεση με το παρελθον, μια 55" εχει εμβαδον μιας παμπαλαιης 46".  Η εικονα στα σχεδον 3μ θα σας φτανει οριακα στις ταινιοες με μαυρες μπαρες. Οι τιμες θα πεσουν κι αλλο. Με 600 ευρω θα παιρνεις 65".

Μπα για δωμάτιο 12-13τμ πάνω από το γραφείο στον τοίχο στην περίπτωσή μου.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Αν δεν ενδιαφερει το contrast (ips) οι LG αυτη τη στιγμη ειναι φθηνες, εχουν γρηγορο λειτουργικο και υποστηριζουν πληθωρα φορμα εικονας και ηχου.

Υπ'οψιν (για οσους δεν θελουν χαμηλο κοντραστ) οι νεες QLED της samsung με τα νεα φιλτρα καλυτερης θεασης υπο γωνια, εχουν χασει το contrast τους και απο 4-5000:1 που ηταν, εχουν παει καπου στο 1200:1.

Κι ομως, πουλανε μια χαρα και καποιος που δεν ειναι ενημερωμενος επ'αυτου, αδυνατει να καταλαβει το μειωμενο contrast, λογω απαιδευτου και μη εμπειρου ματιου.

Αρα, τι νοημα εχει να μιλαει καποιος για αναλυσεις, contrast, HDR, contrast modulation, pixels κλπ, ?  Εχει καμια σημασια αν το απαιδευτο ματι αντιλαμβανεται και ζηταει  μονο πουσαρισμενες φωτεινοτητες, χρωματα και sharpness. ?

Αυτο που εχει κανει καπως την διαφορα στις LCD ειναι οι ζωνες ελεγχου του οπισθιου. Και αλλο να εχεις 500-1000 ζωνες ελεγχου και αλλο να εχεις...16.  Οποτε σε αυτη την κατηγορια τιμης σταθμιστε τι παραπανω σας δινει μια πιο ακριβη εισαγωγικης κατηγοριας και αν το χρειαζεστε πληρωστε το. Ο καθενας με τα γουστα του.

Μην απορριψετε ουτε την philips. Απλα αν μπορειτε δειτε την διπλα απο μια αλλη Tv ιδιας ή χαμηλοτερης τιμης και κρινετε αν αυτο που σας δινει δικαιολογει την τιμη της.

 

Επεξ/σία από warewolf
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Super Moderators
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
9 minutes ago, warewolf said:

Αν δεν ενδιαφερει το contrast (ips) οι LG αυτη τη στιγμη ειναι φθηνες, εχουν γρηγορο λειτουργικο και υποστηριζουν πληθωρα φορμα εικονας και ηχου.

Aν απορρίπτουμε την Philips PUS7303 (439+μεταφ) επειδή δεν είναι true 4K θα επιλέξουμε LG που είναι RGBW? 

Btw η TV όπως καταλαβαίνεις θα είναι μονιμα συνδεδεμένη με το PC σαν 3ο monitor (extended), άρα το λειτουργικό/υποστήριξη είναι αδιάφορα.

Επεξ/σία από ThReSh
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Aν καποιος δεν μπορει να ξεχωρισει μια ψευτο 4κ ή δεν τον νοιαζει, τοτε δεν εχει σημασια ποια ψευτο4Κ θα επιλεξει, θα επικεντρωθει απλα στα υπολοιπα χαρακτηριστικα και τιμη.

Στο πιο προηγουμενο ποστ μου οπου ημουν πιο σαφης σε μοντελο, ανεφερα την LG 50" 6300, ως μια εναλλακτικη επειδη ειναι σχεδον 200 ευρω φθηνοτερη και εχει VA πανελ. Αυτη ειναι RGB.  Αντιθετως η 49" εχει IPS πανελ και ειναι RBGW.

Υπαρχει και η νεοτερη 50UM7450 με λιγα παραπανω χρηματα, παλι VA, νεο webos, low latency για games, BT.5, κλπ

Αν η τηλεοραση θα εκτελει ειδικες λειτουργιες οπως π.χ. pc monitor , θεαση απο κοντα, αναγνωση κειμενου κλπ, καλο θα ειναι να μην ειναι ψευτο-4κ.

Για γενικη χρηση οπως ανεφερα και πριν απο αποσταση, η πλειοψηφια δεν καταλαβαινει καν την μειωμενη αναλυση. Για παραδειγμα, ακουσατε κανεναν κατοχο Philips να σας μιλησει για μειωμενη αναλυση, αφου δεν ειχε πληροφορηθει επ αυτου. ? Μερικες φορες απιριπτουμε συσκευες επειδη απορριπτουμε καποια specs τους, χωρις να εχουμε διαπιστωσει στην πραξη αν μας ενοχλουν ή οχι.

Επαναλαμβανω το παραδειγμα της samsung 8K οπου πηρε και βραβειο καλυτερης τηλεορασης και η εικονα της ειναι με παρα πολυ μειωμενη λεπτομερεια μιας δεν πληρει καν τον κανονα του ελαχιστου contrast modulation 50% (εχει μολις 12% οταν μια 4κ lg εχει 90%) Για αυτο και στη CES 2020 δεν θα παρει την ταμπελα του 8K ULTRA HD.   Αυτο ομως δεν σταματησε καποιους "ειδικους" σε περιοδικο να της δωσουν βραβειο καλυτερης τηλεοραση κι ας εχει καπου 1200:1 κονστραστ και πολυ μειωμενη λεπτομερεια.

Ειπα αρκετα πιο πανω και γενικα σαν κανονα εχω να μην δινω ετσι στεγνα μοντελα στον αλλον. Γιατι πολυ απλα αυτα που εκτιμω εγω σε εκεινον μπορει να ειναι αδιαφορα. Καλυτερα να μαθαινει καποιος 2-3 πραγματα περι εικονας, να μαθει να ξεχωριζει πως λεγεται και τι ειναι ακριβως αυτο που του αρεσε ή δεν του αρεσε.

Οι πιο πολλοι ακομα και σημερα μπερδευονται με την οξυτητα (sharpness) και οπου την δουν τσιμπημενη απο το ρυθμιστικο, θεωρουν οτι εχουν μεγαλυτερη λεπτομερεια/ευκρινεια.

Ακουνε για HDR dolby vision και πανε να το αποκτησουν σε Tv που βγαζει 350nits.  Με λιγα λογια, κυνηγουν λαθος πραγματα, γιατι δεν εχουν πρακτικη εμπειρια για τι τι κανει το ενα και το αλλο στην πραξη.

Η συγκεκριμενη Philips αν και πλασαριστηκε στα μιντια ως midrange, στην ουσια ειναι μια εισαγωγικη σειρα με τσιμπημενη τιμη μιας και δινει ampilight, 16 ζωνες ελεγχου και ισως 40-50 νιτς παραπανω φως. Προσωπικα μου φαινεται ακριβη στα χρηματα για entry level και φθηνη στα χαρακτηριστικα για τα χρηματα της. Προσπαθησε να ακροβατησει αναμεσα σε entry και midrange κατηγορια δινοντας πραγματα που σε καποιους ισως κανουν κλικ και αλλους θα τους αφησουν αδιαφορους.

Για αυτο και ειπα, μην την βγαλετε απο το καδρο δειτε την πρωτα.

Αλλα για εμενα (και μονο εμενα) ειναι φθηνη στην εικονα για σαλονι και ακριβη στα χρηματα για υπνοδωματιο ως δευτερη.  Θα επαιρνα ή μια πιο φθηνη για υπνοδωματιο ή μια Midrange σε εκπτωσεις για το σαλονι.   Ο καθενας σταθμιζει και συμφωνα με τα γουστα του ετσι. ? Υπαρχουν και καποιοι που τους αρεσει το ampilight και το ντιζαιν και την παιρνουν και για αυτο.

 

Η αναφορα μου σε αυτη εγινε οχι για να την απορριψετε, αλλα για να ενημερωθειτε για την αναλυση που μεταβαλλεται αναλογως φωτεινοτητας, επειδη σε καποια ειδικη χρηση ενδεχομενως να μην ταιριαζει στις αναγκες καποιων.

Επεξ/σία από warewolf
  • Like 7
  • Thanks 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • 4 εβδομάδες αργότερα...
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
Στις 1/10/2019 στις 3:29 ΜΜ, warewolf είπε

 

Στο πιο προηγουμενο ποστ μου οπου ημουν πιο σαφης σε μοντελο, ανεφερα την LG 50" 6300, ως μια εναλλακτικη επειδη ειναι σχεδον 200 ευρω φθηνοτερη και εχει VA πανελ. Αυτη ειναι RGB.  Αντιθετως η 49" εχει IPS πανελ και ειναι RBGW.

Υπαρχει και η νεοτερη 50UM7450 με λιγα παραπανω χρηματα, παλι VA, νεο webos, low latency για games, BT.5, κλπ

Φίλε warewolf, αυτά τα θετικά, δηλαδή VA panel, direct led k RGB ισχύουν και στα μοντέλα τους των 55'' ? (κυρίως με ενδιαφέρει η 55UM7450) αν και στο σκρουτζ, στα σχόλια αναφέρουν αργό επεξεργαστή και "σπασίματα" της εικόνας σε 4κ περιεχόμενο...

 

 

Επεξ/σία από Antman
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

5 ώρες πριν, Antman είπε

Φίλε warewolf, αυτά τα θετικά, δηλαδή VA panel, direct led k RGB ισχύουν και στα μοντέλα τους των 55'' ? (κυρίως με ενδιαφέρει η 55UM7450) αν και στο σκρουτζ, στα σχόλια αναφέρουν αργό επεξεργαστή και "σπασίματα" της εικόνας σε 4κ περιεχόμενο...

Ειναι direct led, αλλα οχι VA, Η 55" ειναι IPS.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...