Σχετικα με το 30% υποχρεωτικης δαπανης με πλαστικο χρημα απο το 2020

[Thresh]

Όχι αναφορές σε κόμματα/πολιτικά πρόσωπα αν θέλετε να μείνει ανοιχτό.

[prometheas]

Εαν ήθελαν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ να καταπολεμήσουν την φοροδιαφυγή (να περιοριστεί γιατί ειναι πρακτικά ανέφικτο να μηδενιστεί) οι λύσεις είναι απλές και δοκιμασμένες σε σοβαρές κοινωνίες και όχι σε κράτη με ούγκανους πολιτικούς και πολίτες

1. Πόθεν έσχες για όλους απο 1-1-2020  χωρις εξαιρέσεις

2. Φορολογικό σύστημα με βάση την λογική :  ΕΣΟΔΑ - ΕΞΟΔΑ (περίπου όπως στην Αμερική) με προσεκτικό δικαιο σχεδιασμό.

Ολα τα άλλα είναι εκ του πονηρού...

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2019 από prometheas

[AristidisZ]

11 λεπτά πριν, giotis1982 είπε

Εχμμ , πλέον θα του λές 20 χωρίς γιατί αλλιώς πληρώνω εγώ για σένα. Οπότε το ΦΠΑ πλέον το κράτος θα το παίρνει έτσι και αλλιώς. Το θέμα είναι αν θα τσιμπάει και απο κρυφά εισοδήματα. Δηλαδή ο μαστρο Μήτσος εκεί που δήλωνε 9 χιλιάρικα θα πρέπει να δηλώνει 19. Ή αν θέλει να συνεχίσει να δηλώνει 9 τότε θα πρέπει κάποιος άλλος να κερδίσει.

Win-Win για όλους..... 

Κατάλαβες τι έγραψες ; 

[Thresh]

3 minutes ago, prometheas said:

2. Φορολογικό σύστημα με βάση την λογική :  ΕΣΟΔΑ - ΕΞΟΔΑ (περίπου όπως στην Αμερική) με προσεκτικό δικαιο σχεδιασμό.

Η οποία Αμερική δεν έχει και τεκμήρια. 😛

[DrLo]

4 λεπτά πριν, prometheas είπε

2. Φορολογικό σύστημα με βάση την λογική :  ΕΣΟΔΑ - ΕΞΟΔΑ (περίπου όπως στην Αμερική) με προσεκτικό δικαιο σχεδιασμό.

Σωστό αυτό

Εγώ πέρυσι έβγαλα 50.000 Ευρώ και ξόδεψα 50.000 ... και μου ζητάνε φόρο οι αλήτες

Στα σοβαρά τώρα

Αυτό είναι η κλασσική ατάκα που πετάνε όσοι διαβάσανε κάποιο μπουρδοσαιτ και νομίζουν οτι κατάλαβαν το φορολογικό.

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2019 από DrLo

[fastnq2]

5 λεπτά πριν, prometheas είπε

Εαν ήθελαν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ να καταπολεμήσουν την φοροδιαφυγή (να περιοριστεί γιατί ειναι πρακτικά ανέφικτο να μηδενιστεί) οι λύσεις είναι απλές και δοκιμασμένες σε σοβαρές κοινωνίες και όχι σε κράτη με ούγκανους πολιτικούς και πολίτες

1. Πόθεν έσχες για όλους απο 1-1-2020  χωρις εξαιρέσεις

2. Φορολογικό σύστημα με βάση την λογική :  ΕΣΟΔΑ - ΕΞΟΔΑ (περίπου όπως στην Αμερική) με προσεκτικό δικαιο σχεδιασμό.

Ολα τα άλλα είναι εκ του πονηρού...

Ποθεν εσχες για ολους?κοντα 6 εκατομμυρια δηλωσεις ποθεν εσχες δηλαδη?Ρε φιλε μου εδω τα τζιμανια του υπ.οι. εφτασε 2019 για να βαλουν πληρωμη με χρεωστικη καρτα στο ταξις.το κτηματολογιο το πολεμανε 20 χρονια και εχουμε φτασει 2019 με το εξωφρενικο καπου 20% των αγροτεμαχιων και οικοπεδων να εχει δηλωθει.Το περιουσιολογιο εδω και 5 χρονια ολο ειναι στην τελικη του φαση.Στο σαιτ του κεα και ενω τρεχει 2 χρονια ακομα κανουν διορθωσεις.Μην τους βαζεις δυσκολα.Δεν ειναι για εμας αυτα.

[james01gr]

το 30% δεν είναι τραγικό ποσοστό. δηλαδή δεν πιστεύω πως κάποιος που παίρνει 600 ευρώ δεν χαλάει 200 ευρώ τον μήνα σε σούπερ μάρκετ, καύσιμα, εισιτήρια κτλ.

από την άλλη όμως είναι ανήθικο για εμένα να σε σπρώχνουν σε αυτήν την κατεύθυνση. υπάρχει πολύ χρήμα μαύρο που κυκλοφορεί και όποιος δεν το παραδέχεται κακό κάνει στην χώρα και μόνο. και για αυτόν τον λόγο σε πιέζουν να τα πας τράπεζα. για να ελέγχεται το χρήμα. μιλάμε πως η Σουηδία έχει καταργήσει σχεδόν τα μετρητά. για εμένα κακώς αλλά δυστυχώς, εκεί πάει η κατάσταση. αλλά δεν μπορεί να νοείται τιμωρία όταν δεν ξοδεύεις. όσοι λένε πως πρέπει να ξοδεύουμε το χρήμα, αυτό ισχύει σε κανονικό τραπεζικό σύστημα που δίνει δάνεια. εάν οι τράπεζες δεν δίνουν δάνεια, τότε αναγκαστικά για να αγοράσεις σπίτι ή αυτοκίνητο, αποταμιεύεις. και στην Ελλάδα έχουμε το μεγαλύτερο ποσοστό ιδιοκατοίκησης στην Ευρώπη.

το ίδιο ισχύει και στις εταιρείες. εάν βγάλεις κέρδος και δεν το ξοδέψεις,σε φορολογεί. ακόμη και εάν να θες να αποταμιεύσεις για να αγοράσεις εγκαταστάσεις, μηχανήματα κτλ. εάν όμως πάρεις δάνειο (το οποίο κάνει την επένδυση επισφαλή), το δάνειο εκπίπτει από τα έξοδα.

τρέλα μεν αλλά όλο το καπιταλιστικό σύστημα (ποτέ δεν πίστευα πως θα έλεγα κάτι τέτοιο) στηρίζεται στο γεγονός πως το χρήμα πρέπει να ξοδεύεται, ο πλούτος να αυξάνεται και οι τράπεζες να πουλάνε χρήμα 

[Επισκέπτης]

8 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Κατάλαβες τι έγραψες ; 

Ναι  Αριστείδη είναι απλό ρε συ. Μέχρι σήμερα φώναζες τον υδραυλικό και σου έλεγε 30 αντί για 50 με απόδειξη. Εσύ γλύτωνες το ΦΠΑ ουσιαστικά και αυτός δήλωνε λιγότερα άρα δεν χρειάζονται 50 για να βγει. 

Τώρα που θα έρθει να σου πει 30 χωρίς, αυτόματα σημαίνει 30 Ευρώ διαφορά * 22% που θα πληρώσεις εσύ ως πρόστιμο τότε 6.6 ευρώ λιγότερα από τα 30 που ζήτησε για να μη μπεις μέσα. Του δίνεις ένα εικοσάρικο και όλα ΟΚ.  Στο τέλος σου βγήκε 20 * 22% =24.4  λιγότερα από τα 30 που ζήτησε. Τα 4.4 είναι το κράτος.

 Εσύ θα πληρώσεις στο τέλος τη διαφορά από όλες τις συναλλαγές που δεν έχεις με κάρτα στα 22% αλλά θα έχεις δώσει λιγότερα .

Απλώς ΕΣΥ πλέον θα πληρώνεις το ΦΠΑ για ότι δε ζήτησες απόδειξη ή κάρτα. 

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2019 από Επισκέπτης

[Malthador]

4 minutes ago, DrLo said:

Σωστό αυτό

Εγώ πέρυσι έβγαλα 50.000 Ευρώ και ξόδεψα 50.000 ... και μου ζητάνε φόρο οι αλήτες

Στα σοβαρά τώρα

Αυτό είναι η κλασσική ατάκα που πετάνε όσοι διαβάσανε κάποιο μπουρδοσαιτ και νομίζουν οτι κατάλαβαν το φορολογικό.

Όταν έχεις αποδείξεις για 50k δεν έχεις φορολογηθεί για αυτά τα χρήματα μέσω του ΦΠΑ; Πού είναι η μπούρδα;

[james01gr]

1 λεπτό πριν, fastnq2 είπε

Ποθεν εσχες για ολους?κοντα 6 εκατομμυρια δηλωσεις ποθεν εσχες δηλαδη?Ρε φιλε μου εδω τα τζιμανια του υπ.οι. εφτασε 2019 για να βαλουν πληρωμη με χρεωστικη καρτα στο ταξις.το κτηματολογιο το πολεμανε 20 χρονια και εχουμε φτασει 2019 με το εξωφρενικο καπου 20% των αγροτεμαχιων και οικοπεδων να εχει δηλωθει.Το περιουσιολογιο εδω και 5 χρονια ολο ειναι στην τελικη του φαση.Στο σαιτ του κεα και ενω τρεχει 2 χρονια ακομα κανουν διορθωσεις.Μην τους βαζεις δυσκολα.Δεν ειναι για εμας αυτα.

τα περισσότερα αγροτεμάχια είτε δεν υπάρχουν (οι εκτάσεις δηλώνονταν παραπάνω για τις επιδοτήσεις) είτε είναι διπλο και τριπλοδηλωμένα. ελάχιστοι έχουν συμβόλαια και όσοι δεν έχουν, βρήκαν ευκαιρία και πάνε και δηλώνουν όλον τον κάμπο και μετά πρέπει να αποδείξεις πως δεν είσαι ελέφαντας. αυτό το ξέρω από πρώτο χέρι καθώς είμαι παθόντας...

[fastnq2]

Μόλις τώρα, james01gr είπε

το 30% δεν είναι τραγικό ποσοστό. δηλαδή δεν πιστεύω πως κάποιος που παίρνει 600 ευρώ δεν χαλάει 200 ευρώ τον μήνα σε σούπερ μάρκετ, καύσιμα, εισιτήρια κτλ.

από την άλλη όμως είναι ανήθικο για εμένα να σε σπρώχνουν σε αυτήν την κατεύθυνση. υπάρχει πολύ χρήμα μαύρο που κυκλοφορεί και όποιος δεν το παραδέχεται κακό κάνει στην χώρα και μόνο. και για αυτόν τον λόγο σε πιέζουν να τα πας τράπεζα. για να ελέγχεται το χρήμα. μιλάμε πως η Σουηδία έχει καταργήσει σχεδόν τα μετρητά. για εμένα κακώς αλλά δυστυχώς, εκεί πάει η κατάσταση. αλλά δεν μπορεί να νοείται τιμωρία όταν δεν ξοδεύεις. όσοι λένε πως πρέπει να ξοδεύουμε το χρήμα, αυτό ισχύει σε κανονικό τραπεζικό σύστημα που δίνει δάνεια. εάν οι τράπεζες δεν δίνουν δάνεια, τότε αναγκαστικά για να αγοράσεις σπίτι ή αυτοκίνητο, αποταμιεύεις. και στην Ελλάδα έχουμε το μεγαλύτερο ποσοστό ιδιοκατοίκησης στην Ευρώπη.

το ίδιο ισχύει και στις εταιρείες. εάν βγάλεις κέρδος και δεν το ξοδέψεις,σε φορολογεί. ακόμη και εάν να θες να αποταμιεύσεις για να αγοράσεις εγκαταστάσεις, μηχανήματα κτλ. εάν όμως πάρεις δάνειο (το οποίο κάνει την επένδυση επισφαλή), το δάνειο εκπίπτει από τα έξοδα.

τρέλα μεν αλλά όλο το καπιταλιστικό σύστημα (ποτέ δεν πίστευα πως θα έλεγα κάτι τέτοιο) στηρίζεται στο γεγονός πως το χρήμα πρέπει να ξοδεύεται, ο πλούτος να αυξάνεται και οι τράπεζες να πουλάνε χρήμα 

Ειναι πολυ σωστο το μηνυμα σου.Δεν μπορουν να καταλαβουν οι εκαστοτε κυβερνησεις οτι στο θεμα των ηλεκτρονικων συναλλαγων δεν προκειται να γινουμε ΠΟΤΕ σουηδια.Οσο θα υπαρχουν κατηγοριες που θα τους συμφερει περισσοτερο να παιρνουν μετρητα(και τους πελατες βεβαια λογω μειωμενης τιμης) ΠΑΝΤΑ θα υπαρχουν συναλλαγες σε μετρητα και αρα παντα θα υπαρχει φοροδιαφυγη.ΙΣΩΣ λεω ισως,οταν φτασουν το ποσοστο που ζητανε 70% και η φοροδιαφυγη δεν θα μειωνεται,ε ισως τοτε να το παρουν χαμπαρι.Ισως(ναι παλι).

1 λεπτό πριν, james01gr είπε

τα περισσότερα αγροτεμάχια είτε δεν υπάρχουν (οι εκτάσεις δηλώνονταν παραπάνω για τις επιδοτήσεις) είτε είναι διπλο και τριπλοδηλωμένα. ελάχιστοι έχουν συμβόλαια και όσοι δεν έχουν, βρήκαν ευκαιρία και πάνε και δηλώνουν όλον τον κάμπο και μετά πρέπει να αποδείξεις πως δεν είσαι ελέφαντας. αυτό το ξέρω από πρώτο χέρι καθώς είμαι παθόντας...

ηταν παραδειγμα αυτο με το κτηματολογιο για το ποσο αργα πηγαινουν τα πραγματα.Ισως αν ξεκινησει σημερα η διαδικασια το 2030 να κανουν ολοι δηλωση ποθεν εσχες..

[DrLo]

1 λεπτό πριν, Malthador είπε

Όταν έχεις αποδείξεις για 50k δεν έχεις φορολογηθεί για αυτά τα χρήματα μέσω του ΦΠΑ; Πού είναι η μπούρδα;

προτείνεις δηλαδή να καταργηθεί ο φόρος εισοδήματος και να υπάρχει μόνο ΦΠΑ (ή αν θες sales tax μιας και πιάσαμε τις ΗΠΑ) ?

και να φορολογησε με προσθετο "πρόστιμο" όσο ο αντίστοιχος φόρος εισοδήματος για το μη καταναλωθέν εισόδημα ?

Καταλαβαίνεις ότι αυτό είναι το ίδιο πράγμα με το "πρόστιμο" για τις ηλεκτρονικές συναλλαγές που συζητάμε μόνο που αντί για 30% μιλάμε για το 100% ???

Καταλαβαινεις το πόσο άκυρο είναι να λες "δε μου αρέσει η πατέντα που βρήκαν με το 30% .... πρέπει να την καταργήσουν ... και να κάνουν ένα σύστημα που να έχει το 100%"?

[Thresh]

Just now, DrLo said:

Προτείνεις δηλαδή να καταργηθεί ο φόρος εισοδήματος και να υπάρχει μόνο ΦΠΑ (ή αν θες sales tax μιας και πιάσαμε τις ΗΠΑ) ?

Λογικά αν δεν τα ξοδεύει κάποιος όλα θα φορολογείται σε αυτά που του έμειναν, οπότε τυπικά θα υπάρχει φόρος εισοδήματος.

[Malthador]

2 minutes ago, DrLo said:

προτείνεις δηλαδή να καταργηθεί ο φόρος εισοδήματος και να υπάρχει μόνο ΦΠΑ (ή αν θες sales tax μιας και πιάσαμε τις ΗΠΑ) ?

και να φορολογησε με προσθετο "πρόστιμο" όσο ο αντίστοιχος φόρος εισοδήματος για το μη καταναλωθέν εισόδημα ?

Καταλαβαίνεις ότι αυτό είναι το ίδιο πράγμα με το "πρόστιμο" για τις ηλεκτρονικές συναλλαγές που συζητάμε μόνο που αντί για 30% μιλάμε για το 100% ???

Καταλαβαινεις το πόσο άκυρο είναι να λες "δε μου αρέσει η πατέντα που βρήκαν με το 30% .... πρέπει να την καταργήσουν ... και να κάνουν ένα σύστημα που να έχει το 100%"?

Προσωπικά δεν είπα ποτέ ότι δεν μου αρέσει η πατέντα που βρήκαν με το 30%, ίσα ίσα το θεωρώ μικρό ποσοστό.

Άλλο είναι το φιλολογικό ερώτημα, αν θες μου απαντάς με απάντηση κι όχι με ερώτησεις: βγάζω 100, ξοδεύω 100, άρα α) δεν έχω άλλα για να δώσω φόρο εισοδήματος και β) έχω ήδη φορολογηθεί για αυτά που ξόδεψα. Πού είναι η μπούρδα;

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2019 από Malthador

[fastnq2]

1 λεπτό πριν, Malthador είπε

Προσωπικά δεν είπα ποτέ ότι δεν μου αρέσει η πατέντα που βρήκαν με το 30%, ίσα ίσα το θεωρώ μικρό ποσοστό.

Άλλο είναι το φιλολογικό ερώτημα, αν θες μου απαντάς με απάντηση κι όχι με ερώτησεις: βγάζω 100, ξοδεύω 100, άρα α) δεν έχω άλλα για να δώσω φόρο εισοδήματος και β) έχω ήδη φορολογηθεί για αυτά που ξόδεψα. Πού είναι η μπούρδα;

https://now24.gr/πωλούνται-αποδείξεις-σε-μικρή-αγγελί/