Η Intel απολογείται για την έλλειψη επεξεργαστών, που παραμένει σημαντικό πρόβλημα

[Phoenix4]

57 λεπτά πριν, mtifosi είπε

Μαλιστα οταν δεν υπαρχουν επιχειρηματα λεμε πληρωμενα reviews και τελειωσαμε. Αληθεια τα review για gaming cpu που να τα κανουν σε 4Κ...?  

Ο ανταγωνισμος βοηθαει αλλα καλο ειναι να μην παιρνει και τοσα χρονια οπως η amd για να απαντησει...

Είναι γεγονός πως υπάρχουν διάφορες σελίδες που ανεβάζουν πληρωμένα reviews, θα ξεχάσουμε του Tom's Hardware "Just buy it" τίτλο στο release των RTX ;

Πρόσεχε, κανένας δεν ισχυρίζεται πως η Intel είναι πίσω στο Gaming αλλά η διαφορά πλέον είναι αστεία. Συγκεκριμένους τίτλους γιατί είναι Intel favored (π.χ. Farcry) και όταν υπάρχει διαφορά δεν έχει σημασία γιατί ο AMD ήδη πιάνει +100 FPS, δεν είναι πως μένει πίσω και είναι unplayable όπως επί εποχές Bulldozer.

Αλλά αυτό το +5 FPS που δίνει ο Intel - σε FPS που δεν θα τα αισθανθείς ποτέ είτε λόγο οθόνης είτε γιατί είναι μικρή η διαφορά - τα πληρώνεις +200 ευρώ στο νερό (βάλε και τον cooler), προς τι το όφελος ; Βάζεις αυτά τα 200 σε μία καλύτερη GPU και πιάνεις καλύτερα FPS στον Ryzen.

Επιχειρήματα υπάρχουν αρκεί να τα αναγνωρίσεις και αποδεχθείς, και έχουν γίνει δεκάδες επιχειρήματα σε αυτό το άρθρο μόνο. Τα gaming reviews πρέπει να γίνονται σε όλα τα playable res δηλαδή 1080/1440/4Κ ώστε να δούμε πότε κάνει bottleneck λόγο GPU, αλλά αυτό που γινόταν πιο παλιά με κάτι super low 720p ήταν γελοίο, ποιος θα παίξει στα 720 ;

Για να δούμε την διαφορά του CPU λέει... μα ποτέ δεν θα υπάρχει τόση μεγάλη διαφορά γιατί σε κάνει bottleneck η GPU, και πάντα θα μας κάνει. Γιαυτό GPU αλλάζουμε πολύ πιο συχνά σε σχέση με GPU εξ αρχής, γιαυτό ο 2600Κ ήταν αρκετός για +6 χρόνια, ήταν μία 6970 αρκετή για το ίδιο χρονικό διάστημα ; Ούτε καν.

Μη ρεαλιστικά σενάρια για να γεμίσουν τα μυαλά μας.

1 ώρα πριν, Azerothakis είπε

Τρολ δηλώσεις είναι... Έχουν μειώσει την παραγωγή επίτηδες. Γιατί? Γιατί πολύ απλά έχουν δώσει βάρος σε άλλο τομέα. 

Εφόσον έμειναν πίσω τα σχέδια μετάβασης σε 10nm και 7nm και 5nm τώρα ψάχνει σανίδα σωτηρίας. Θα πάει σε Samsung στο τέλος. Η μεγαλύτερη αποτυχία τους θα είναι να μη. "απαντήσουν" στους Ryzen 4XXX πρώτοι με ανώτερο προϊόν και όχι με τους 14nm++++++++ με 10.000 τεμάχια παραγωγή μόνο για τις εντυπώσεις. Κρίμα Intel αυτά που κοροϊδεύεις λουζεσαι.

Δεν νομίζω να πάνε σε Samsung, θα είναι κίνηση τρελής απελπισίας θα δείξουν αδύναμοι... αλλά από την άλλη η λογική αυτό λέει αφού δεν μπορούν άλλο inhouse πλέον. Θα δείξει

Επεξ/σία 25 Νοεμβρίου 2019 από Phoenix4

[oceanborngr]

1 ώρα πριν, mtifosi είπε

Μαλιστα οταν δεν υπαρχουν επιχειρηματα λεμε πληρωμενα reviews και τελειωσαμε. Αληθεια τα review για gaming cpu που να τα κανουν σε 4Κ...?  

Εννοείται να τα κανουν σε 4k. Αντε και 1440p με high refresh rates. Ποιος δινει 1200+ για gpu και δεν εχει απο ultrawide 1440p και πανω? Απλα βολευε μεχρι τωρα η συζητηση για "μπουκαλια" σε 1080p γιατι δεν παει ωραια ως youtuber να σου στέλνει η ιντελα δωρακια και εσυ να μην τα διαφημιζεις.

Ενω στην πραξη οτιδηποτε αλλο πανω απο ryzen 5 3700x για gaming ειναι σπαταλη. 

Οι της AMD απο την αλλη ειναι τσιγκουνηδες με το σταυρο στο χερι αλλα δυστυχώς αφηνουν να παραγινεται το κακο με rumours και leaks. Και πως τους εκατσε απο χρεοκοπια να πουλησουν τη glofo και οι αλλοι που εχουν δικα τους εργοστάσια να πηγαίνουν τοσο τραγικα. Καπου πηρε το ματι μου φημη για yields 20% η κάτι τέτοιο στα 10nm.

 

Επεξ/σία 25 Νοεμβρίου 2019 από oceanborngr

[Phoenix4]

13 λεπτά πριν, oceanborngr είπε

Εννοείται να τα κανουν σε 4k. Αντε και 1440p με high refresh rates. Ποιος δινει 1200+ για gpu και δεν εχει απο ultrawide 1440p και πανω? Απλα βολευε μεχρι τωρα η συζητηση για "μπουκαλια" σε 1080p γιατι δεν παει ωραια ως youtuber να σου στέλνει η ιντελα δωρακια και εσυ να μην τα διαφημιζεις.

Ενω στην πραξη οτιδηποτε αλλο πανω απο ryzen 5 3700x για gaming ειναι σπαταλη. 

Οι της AMD απο την αλλη ειναι τσιγκουνηδες με το σταυρο στο χερι αλλα δυστυχώς αφηνουν να παραγινεται το κακο με rumours και leaks. Και πως τους εκατσε απο χρεοκοπια να πουλησουν τη glofo και οι αλλοι που εχουν δικα τους εργοστάσια να πηγαίνουν τοσο τραγικα. Καπου πηρε το ματι μου φημη για yields 20% η κάτι τέτοιο στα 10nm.

Νομίζω τα yields των 10nm ήταν κάτω από 30% αλλά έχουν βελτιωθεί τώρα κάπως, αλλά δεν είναι μόνο θέμα τα yields αλλά και τα Hz, δεν μπορούν να πιάσουν τα 5Ghz που πιάνουν στα 14nm οπότε χάνουν σε απόδοση, η Intel έπεσε στην ίδια παγίδα με την AMD παλιά που για να πιάσει απόδοση απλά ανέβαζε τα mhz. Πλέον να ανέβουν τα mhz όσο πέφτουμε nm δύσκολο, ίσα ίσα το αντίθετο ίσως πέσουμε κιόλας.

Το arch της Intel από την άλλη είναι πανάρχαιο και ο Ryzen φρέσκος, σύν ότι δεν καθησυχάζεται η AMD και λένε πως στον Zen 3 θα έχουν πάλι τρομερές αλλαγές σχεδόν σαν νέο arch.

Ο 3800Χ αξίζει τώρα πιστεύω καθώς έχει διαφορά ~40 ευρώ με τον 3700Χ και πιάνει καλύτερα clocks για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα με λιγότερα volt, άμα το δεις από αυτή την πλευρά δεν είναι και άσχημη επιλογή.

Η πηγή είναι το sillicon lottery. Πρακτικά στο gaming μπορεί να μην δεις διαφορά μεν αλλά άμα έχεις σκοπό να αλλάξεις CPU σε 5/6 χρόνια πάλι ε με 40 ευρώ λες αυτό το 1/2% διαφορά που θα μου δώσει το θέλω. Ανάλογος την τσέπη του καθενός.

Επεξ/σία 25 Νοεμβρίου 2019 από Phoenix4

[papajohnnnn]

INTEL μην αγχώνεσαι, πουλανε τους δικους σου εδω στο insomnia για να πανε σε Ryzen.

[blueakamah]

10 ώρες πριν, exor είπε

αν δεν ειχαν βγει τα ραιζεν θα αγοραζαμε ακομα τετραπυρηνα core quad (i7) σε 14nm για καμια δεκαετια ακομα

Πολυ μπροστά το πήγες , βάλε P4 στα 1,43Ghz με τις ψήκτρες τις γκουμουμτσες!!!

[freegr]

Τελικά η κοιλάδα του πυριτίου παρουσιάζει θέμα αλλά νομίζω ότι με περισσότερα εργατικά χέρια θα ξεπεραστεί σύντομα...

[akiz90]

16 ώρες πριν, Vassilis_24 είπε

Καθόλου δε μας συμφέρει να στραφούν όλοι σε amd...

 

Αυτό! Αν και τα τελευταία χρόνια η στάση της intel ήταν απαράδεκτη, το να ρισκάρουμε να δούμε τα ίδια σκηνικά από το κόκκινο στρατόπεδο δεν είναι καθόλου προς το συμφέρον μας. Όσο αυτοί οι 2 χτυπιούνται, εμείς μπορούμε να αγοράζουμε φθηνούς επεξεργαστές και να τσακωνόμαστε με την ησυχία μας στα forum!

[j2k]

περιμενω κινεζικη cpu να πεσουνε οι τιμες

[Aurumnus]

20 ώρες πριν, hackerW32 είπε

Θα παει ο jim τωρα απο κει και θα τα φτιαξει ολα

Έτσι ακριβώς. Χάρη στον Jim Keller, η Intel σε 5 χρόνια θα ξανακάνει ένα μεγάλο μπαμ και θα βγάλει κάτι καλό.

Ελπίζω μόνο να το έχουν στο νου τους αυτό εκεί στην AMD.

Επεξ/σία 25 Νοεμβρίου 2019 από Aurumnus

[Psyber]

Μόλις πάρει πάλι τα πάνω της η Ιντελ και στείλει την amd στα τάρταρα, να δω τι θα λετε. Ναι έπαιζε βρώμικα τόσο καιρό και παρείχε πανάκριβα παρωχημένο προϊόν αλλά να αναρωτιόμαστε αν υπάρχει κόσμος που αγοράζει Intel είμαι τουλάχιστον αστείο.

[korakios]

17 ώρες πριν, panoskatos είπε

Δεν το καταλαβαίνω αυτό τώρα ειλικρινά, εκτός αν το άρθρο δεν είναι αληθές. 

Πριν 3 χρόνια και για μια δεκαετία περίπου η Intel μονοπωλουσε επεξεργαστές σε όλη την υφήλιο,  εκτός από μία μικρή μερίδα που αγόραζε AMD,  όλοι αγόραζαν Intel και πρόβλημα δεν υπήρχε. 

Σήμερα που η ζήτηση σε επεξεργαστές από την intel είναι τραγικά πεσμένη σε σχέση με το παρελθόν πως είναι δυνατόν να μην γεμίζει τα ράφια? 

Δεν μου κολλάει η όλη φάση. 

Λογικα θέλουν οι ΟΕΜ τα 4πυρηνα i3 (φθηνά) 4c/8t σε laptops . Δηλαδή την τελευταία γενιά (και όχι 2πυρηνα i7) και εκεί μάλλον δυσκολεύεται .

Επεξ/σία 25 Νοεμβρίου 2019 από korakios

[mtifosi]

20 ώρες πριν, Phoenix4 είπε

Είναι γεγονός πως υπάρχουν διάφορες σελίδες που ανεβάζουν πληρωμένα reviews, θα ξεχάσουμε του Tom's Hardware "Just buy it" τίτλο στο release των RTX ;

Πρόσεχε, κανένας δεν ισχυρίζεται πως η Intel είναι πίσω στο Gaming αλλά η διαφορά πλέον είναι αστεία. Συγκεκριμένους τίτλους γιατί είναι Intel favored (π.χ. Farcry) και όταν υπάρχει διαφορά δεν έχει σημασία γιατί ο AMD ήδη πιάνει +100 FPS, δεν είναι πως μένει πίσω και είναι unplayable όπως επί εποχές Bulldozer.

Αλλά αυτό το +5 FPS που δίνει ο Intel - σε FPS που δεν θα τα αισθανθείς ποτέ είτε λόγο οθόνης είτε γιατί είναι μικρή η διαφορά - τα πληρώνεις +200 ευρώ στο νερό (βάλε και τον cooler), προς τι το όφελος ; Βάζεις αυτά τα 200 σε μία καλύτερη GPU και πιάνεις καλύτερα FPS στον Ryzen.

Επιχειρήματα υπάρχουν αρκεί να τα αναγνωρίσεις και αποδεχθείς, και έχουν γίνει δεκάδες επιχειρήματα σε αυτό το άρθρο μόνο. Τα gaming reviews πρέπει να γίνονται σε όλα τα playable res δηλαδή 1080/1440/4Κ ώστε να δούμε πότε κάνει bottleneck λόγο GPU, αλλά αυτό που γινόταν πιο παλιά με κάτι super low 720p ήταν γελοίο, ποιος θα παίξει στα 720 ;

Για να δούμε την διαφορά του CPU λέει... μα ποτέ δεν θα υπάρχει τόση μεγάλη διαφορά γιατί σε κάνει bottleneck η GPU, και πάντα θα μας κάνει. Γιαυτό GPU αλλάζουμε πολύ πιο συχνά σε σχέση με GPU εξ αρχής, γιαυτό ο 2600Κ ήταν αρκετός για +6 χρόνια, ήταν μία 6970 αρκετή για το ίδιο χρονικό διάστημα ; Ούτε καν.

Μη ρεαλιστικά σενάρια για να γεμίσουν τα μυαλά μας.

Οτι η intel εχει μεινει πισω σε καποιες κατηγοριες ισχυει αλλα δεν συγκρινεται με την εποχη των bulldozer της amd οπως ειπωθηκε. Ακομα το just buy it του tom hardware μεσα επεσε καθως ακομα και τωρα οι καρτες rtx ειναι καλυτερη επιλογη απο τις αντιστοιχες amd. Οι περισσοτεροι απο αυτους που κραζανε τις rtx ειδικα με τις τιμες ξαφνικα με τις τιμες τις amd σταματησαν λες και ηταν τρελη ευκαιρια. Γενικως ειδικα εδω οταν γραφεται κατι για apple, nvidia , intel ασχετα αν ειναι τεχνολογικα μπροστα ή πισω ειναι κοκκινο πανι...

[Ryzenlake]

20 ώρες πριν, oceanborngr είπε

Εννοείται να τα κανουν σε 4k. Αντε και 1440p με high refresh rates. Ποιος δινει 1200+ για gpu και δεν εχει απο ultrawide 1440p και πανω? Απλα βολευε μεχρι τωρα η συζητηση για "μπουκαλια" σε 1080p γιατι δεν παει ωραια ως youtuber να σου στέλνει η ιντελα δωρακια και εσυ να μην τα διαφημιζεις.

Τι νοημα εχει το 4k σε CPU review ρε αδερφε? Να δεις ΤΙ? Το μονο που θα καταλαβεις ειναι το ποσο γρηγορη ειναι η 2080ti, ολα τα CPU μπουκαλα θα τρωνε. 

Να στο πω και απλα, γιατι ειναι οι Intel απο πανω σε 1080p? Γιατι ειναι καλυτεροι στα games. Εσυ ομως προτεινεις να παρουν εναν χειροτερο επεξεγαστη στα games ενω παιζουν games απλα επειδη θα το κρυβει η μπουκαλα απτην GPU. Αν δεν καταλαβαινεις γιατι αυτο που λες ειναι χαζο υπαρχει προβλημα.

[tuxpower]

[geostratis]

Ας μην αλλάζουν συνεχώς γενιές, ας μη γεννάνε 50-60 διαφορετικά αλλά παραπλήσια μοντέλα, και ας συγκεντρωθούν στην κατασκευή και παραγωγή  και όχι στο marketing.  Δεν θα με χάλαγε ο περσινός i7 στο 1/2 της τιμής, ή ο προπέρσινος στο 1/5.  Αλλα είναι τα πραγματικά προβλήματα για μένα τον χρήστη, από ισχύ είναι το μόνο που δεν μας λείπει τίποτα.  Αναγκάζονται οι άνθρωποι να φτιάχνουν νέα παιχνίδια για να δικαιολογήσουν το νεο hardware ...  Ελεος ...

22 ώρες πριν, blueakamah είπε

θα αγοραζαμε ακομα τετραπυρηνα core quad (i7) σε 14nm για καμια δεκαετια ακομα

Πω, πω, κατάντια, πως θα ζούσε ετσι η ανθρωπότητα ...