Formula 1 2020

[papoys1]

5 ώρες πριν, greenfan20 είπε

 

. Ο Φερστάπεν όση ώρα ήταν κολλημένος από πίσω του, αντί να νευριάζει ας κοιτούσε λίγο τις γραμμές που έπαιρνε ο Σεμπ.

Νομίζω ο χαρακτήρας Μαξ δεν έχει καμία ιδιαίτερη συμπάθεια, αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με τον οδηγό Μαξ. Ναι είναι όλα αυτά που είναι, αλλά οδηγικά είναι ανώτερος από όλη την νέα γενιά. Μόνο ο Σαρλς είναι πολύ κοντά σε αυτόν και πιθανόν και ο Ράσελ. Ο μεγαλύτερος κίνδυνος για να μην πάρει πρωτάθλημα ο Φερστάπεν είναι να συνεχιστεί η κυριαρχία της Μερκ και η μετά-Χάμιλτον εποχή να βρει την γερμανική ομάδα με τον Ράσελ στο Νο1 (ή αντίστοιχα κάποια ομάδα που έχει ήδη Νο1 κάποιον μικρό να κυριαρχήσει από το '22 και μετά, π.χ.: Φερράρι-Σαρλς). Εάν ο Μαξ είναι στο καλύτερο μονοθέσιο ή σε κάποιο μονοθέσιο που είναι πολύ κοντά στο καλύτερο, τότε θα πάρει πρωτάθλημα. Το αν αυτό το μονοθέσιο θα είναι η RB είναι άλλη κουβέντα.

Με το πρώτο θα συμφωνήσω απόλυτα. Ο Σεμπ είναι σχολείο στη βροχή και ο Μαξ αντί να κάνει το κοκοράκι καλύτερα να έπαιρνε κάποιο μάθημα.

Για το δεύτερο μην είσαι σίγουρος ότι η Φεράρι θα συνεχίσει να είναι εκεί που βρίσκεται.Κάποια στιγμή αυτή η μεγάλη ομάδα θα επανέλθει και πάλι και από την άλλη κάτσε να δούμε τη Red Bul με το νέο κινητήρα πως θα συμπεριφερθεί στην πίστα. Μπορεί και καλύτερα αλλά μπορεί και χειρότερα.

[eri77]

18 λεπτά πριν, haHa είπε

Πολυ σωστος, εδω φαινεται οτι ο Λεκλερκ επειδη μπηκε πρωτος για intermediate, ειχε μπορεσει να φερει τα ελαστικα του σε θερμοκρασια και ετσι οταν βγηκε το VSC αρχισε αμεσα να γυρναει ταχυτερα.
Οι περισσοτεροι μπηκαν πιο μετα απο τον Leclerc για intermediate και ετσι οταν βγηκε το VSC δεν ειχαν καν ζεστανει τα ελαστικα τους. Θελησαν 3-4 γυρους για να φθασουν τους χρονους που εκανε ο Leclerc πιο πριν.

Μετα που ολοι εφεραν τα ελαστικα τους σε σωστη θερμοκρασια, δεν βλεπαμε τετοιες διαφορες(των 4sec), αλλα ο Leclerc συνεχιζε να γυριζει πιο γρηγορα και λιγο πιο μετα ειχε αρχισει να τα φθειρει και επεσε ο ρυθμος του, οποτε μπηκε για 2ο πιτ στοπ.

ok,θα στο ζωγραφίζω αλλιως.....δευτερο pit

leclerc 3 γυρους με καινουργιο λαστιχο 1;40;666

vettel 3 γυρους με καινουργιο λαστιχο 1;43;248

[haHa]

42 λεπτά πριν, eri77 είπε

Strawman arguments για ποιο λόγο??.. Strawman argument ειναι όταν λές και φέρνεις σαν δικαιολογία ότι ο seb έκατσε 6 δευτερόλεπτα στα pit.... Πρώτον επειδή δεν ισχύει... Και δεύτερον επειδή δεν αναφέρεις πόσα δευτερόλεπτα έχασε συνολικά από τον leclerc από το pit αυτό.. Έγραψες απλά ένα 6 για εντυπώσεις 

 

55 λεπτά πριν, eri77 είπε

να στο θεσω αλλιως...μου κανει περισσοτερο εντυπωση αν καποιος ξεκιναει δεκατοτεταρτος και τελειωνει δευτερος,παρα καποιον που ξεκιναει πεμπτος και τελειωνει πρωτος

Οχι οτι εχει σημασια, αλλα βλεπω οτι οταν εγραψα περιπου 6sec(~6) το διορθωσες και λες οτι ηταν 5,3s, οποτε ακομα και στα δευτερολεπτα σου αρεσει η ακριβεια.
Ας ειμαστε λοιπον ακριβεις και στις θεσεις:
O Leclerc ξεκινησε 12ος, οχι 14ος και ο Hamilton 6oς, οχι 5ος.

 

--------------------------------------

14 λεπτά πριν, eri77 είπε

ok,θα στο ζωγραφίζω αλλιως.....δευτερο pit

leclerc 3 γυρους με καινουργιο λαστιχο 1;40;666

vettel 3 γυρους με καινουργιο λαστιχο 1;43;248

Σιγουρα το υφος σου δεν βοηθαει στον διαλογο.
Κατα τα αλλα, ειναι ενδιαφερον οτι χρειαζεται να καταφυγεις σε αυτο το υφος για να επιβεβαιωσεις κατι που εχω γραψει :

  

1 ώρα πριν, haHa είπε

Φυσικα και μας λεει κατι. Προσεξε, εγω δεν εξεφερα αποψη, αλλοι αρχισαν τα strawman arguments και τις επιθεσεις για να καλυψουν τις συνεχεις ανακριβειες που γραφουν λογω απουσιας επιχειρηματων. Τοσο μπορουν.
Εγω μαλιστα παρεθεσα το γυρολογιο τους σε λινκ για να το βλεπουμε. Ειναι προφανες οτι ο Λεκλερκ μετα τους παναργους, απογοητευτικους πρωτους γυρους, ειχε την δυνατοτητα να ρισκαρει και ετσι εμπαινε νωριτερα για αλλαγη ελαστικων και μετα γυρναγε ταχυτερα απο Vettel.

 

57 λεπτά πριν, haHa είπε

Οχι αλλο strawman argument. Το γραψαμε και με bold οτι ο Leclerc γυρναγε πιο γρηγορα στους περισσοτερους γυρους με τα intermediate.

Υ.Γ.: Οχι οτι εχει σημασια, αλλα ο γυρος που παρεθεσες ηταν νομιζω οταν ο vettel εκανε ντουμπλαρισματα που του εκατσαν ακριβως με το που βγηκε απο τα πιτ. *
Δεν αλλαζει το γεγονος οτι ο Leclerc γυρναγε πιο γρηγορα στους περισσοτερους γυρους με τα intermediate.

 

*

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2020 από haHa

[eri77]

3 λεπτά πριν, haHa είπε

Οχι οτι εχει σημασια, αλλα βλεπω οτι οταν εγραψα περιπου 6sec(~6) το διορθωσες και λες οτι ηταν 5,3s, οποτε ακομα και στα δευτερολεπτα σου αρεσει η ακριβεια.
Ας ειμαστε λοιπον ακριβεις και στις θεσεις:
O Leclerc ξεκινησε 12ος, οχι 14ος και ο Hamilton 6oς, οχι 5ος.

σωστος..οσον αφορα leclerc ειχα κολλησει στο σαββατο...Νόμιζα πεμπτος hamilton επειδη ειχα ξεχασει εντελως τον RIC...        λαθος μου                                                                                                                                                      

[greenfan20]

21 λεπτά πριν, papoys1 είπε

Με το πρώτο θα συμφωνήσω απόλυτα. Ο Σεμπ είναι σχολείο στη βροχή και ο Μαξ αντί να κάνει το κοκοράκι καλύτερα να έπαιρνε κάποιο μάθημα.

Για το δεύτερο μην είσαι σίγουρος ότι η Φεράρι θα συνεχίσει να είναι εκεί που βρίσκεται.Κάποια στιγμή αυτή η μεγάλη ομάδα θα επανέλθει και πάλι και από την άλλη κάτσε να δούμε τη Red Bul με το νέο κινητήρα πως θα συμπεριφερθεί στην πίστα. Μπορεί και καλύτερα αλλά μπορεί και χειρότερα.

Ναι, γι' αυτό και έβαλα σε παρένθεση Φερράρι - Λεκλερ. Αν του δοθεί ανταγωνιστικό μονοθέσιο, δεν αμφιβάλλω ότι ο Μονεγάσκος μπορεί να γίνει πολυπρωταθλητής. Άκουσα και ωραίο team radio στο φινάλε του αγώνα από αυτόν, γενικά μου αρέσει που δεν είναι ευθυνόφοβος.

Και για την RB συμφωνούμε. Μου φαίνεται ότι και αυτή βαδίζει σε παλαιότερες λογικές Φερράρι, Ρενό. Η Φερράρι την τελευταία διετία κοιτούσε την Μερκ (όχι ότι δεν έκανε καλά, προς τα πάνω θες να πας πάντα), αλλά η RB την είχε πλησιάσει σε τέτοιο βαθμό που την έβαλε εύκολα από κάτω φέτος (όπως και το μισό -κυριολεκτικά- γκριντ). Η Ρενο έκανε δηλώσεις την οφσιζον του '18 οτι θέλουμε πόντιουμ και νίκες και να μπούμε εμείς στο τοπ-3 εκτοπίζοντας την RB (εν πολλοις ήταν και η κόντρα Χορνερ-Αμπιντεμπουλ στη μέση) και τελικά πέρσι έμεινε πίσω και από τη Μακλαρεν.

Τώρα η RB κοιτάει μόνιμα την Μερκ (ξαναγράφω ότι δεν είναι απαραιτήτως λάθος αυτό), αλλά δεν αντιλαμβάνεται ότι πιο κοντά σε αυτήν είναι οι 3 ομάδες πίσω της από ότι αυτή στην Μερκ. Αν δεν ήταν δε τα heroics του Μαξ σε κάποια γκραν πρι, θα ήταν ακόμα πιο κοντά οι 3 ομάδες από κάτω. Για του χρόνου, αν κρατήσουν την υπόσχεση οι Ιάπωνες και δώσουν έναν τελευταίο καλό κινητήρα λογικά θα έχει και το 2ο καλύτερο μονοθέσιο η RB, αλλά για μετά το '22 θα υπάρχει πρόβλημα. Βέβαια, ο παράγοντας της RP υπάρχει και μπορεί να μας ξαφνιάσει, ενώ δε θα μου κάνει εντύπωση και η Μακλάρεν που θα έχει πλέον τον καλύτερο κινητήρα να κάνει ακόμα καλύτερη σεζόν.

(Και αποχωρεί λέει η Μερκ το '22, η Μακλάρεν μετατρέπεται ουσιαστικά σε "εργοστασιακή" και ο Νόρρις σαρώνει τα πάντα για τα επόμενα 15 χρόνια ή τελοσπάντων μέχρι να σταματήσει ο Ντάνι Ρικ. Καλά ούτε που θέλω να φανταστώ "εργοστασιακή" Μερσέντες την RP και τον Στρολλ πολυπρωταθλητή.)

[eri77]

37 λεπτά πριν, papoys1 είπε

Ο Σεμπ είναι σχολείο στη βροχή και ο Μαξ αντί να κάνει το κοκοράκι καλύτερα να έπαιρνε κάποιο μάθημα.

 

Εντάξει... Το τερμάτισες... 😂😂😂

[haHa]

10 λεπτά πριν, greenfan20 είπε

(Και αποχωρεί λέει η Μερκ το '22, η Μακλάρεν μετατρέπεται ουσιαστικά σε "εργοστασιακή" και ο Νόρρις σαρώνει τα πάντα για τα επόμενα 15 χρόνια ή τελοσπάντων μέχρι να σταματήσει ο Ντάνι Ρικ. Καλά ούτε που θέλω να φανταστώ "εργοστασιακή" Μερσέντες την RP και τον Στρολλ πολυπρωταθλητή.)

Ποιον Stroll?? Θα τον βαλει στην θεση του ο Vettel του χρονου, εδω ακομα και ο Perez μαζευει σχεδον διπλασιους βαθμους απο τον Stroll.

[greenfan20]

11 λεπτά πριν, haHa είπε

Ποιον Stroll?? Θα τον βαλει στην θεση του ο Vettel του χρονου, εδω ακομα και ο Perez μαζευει σχεδον διπλασιους βαθμους απο τον Stroll.

Καλά δεν γράφω για του χρόνου. Προφανώς δεν υπάρχει σύγκριση των 2, αν του κάνει νταμπλ σκορ στη βαθμολογία ο Πέρεζ, θα κινδυνέψει με τριπλ σκορ από τον Φέτελ. Future-wise το λέω. Δε θα τρέχει άλλα 10 χρόνια ο Σεμπ.

[eri77]

9 λεπτά πριν, greenfan20 είπε

, αν του κάνει νταμπλ σκορ στη βαθμολογία ο Πέρεζ, θα κινδυνέψει με τριπλ σκορ από τον Φέτελ.

Κατά την άποψή μου η μειώνεις πολυ τον Perez η εκτιμάς πάρα πολύ τον Vettel... Ο Perez είναι καλός οδηγός. 

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2020 από eri77

[Diinekis21]

5 ώρες πριν, ~mxls~ είπε

Εχθες δεν κέρδισε ο ταχύτερος (Μαξ), και αυτό δείχνει πόσο σπουδαίος είναι o Χάμιλτον. Ουσιαστικά στους 10+ γύρους πριν την καρό σημαία, δεν είχε ίχνος ιντερ ελαστικού. Το ανέκδοτο που ακούει στο όνομα Μπότας μας έδειξε πόσο μέτριο μονοθέσιο ήταν χθες η Mercedes.

Το ανέκδοτο που λέγεται Bottas μας δείχνει την ιδιοσυγκρασία του ιδίου.

Όταν του στραβώσει κάτι σηκώνει λευκή σημαία.  Αυτό το πράγμα σε τόσο εξαιρετικό βαθμό δεν έχει ξαναυπάρξει όχι σε πιλότο που έχει κερδίσει gp, αλλά σε οποιονδήποτε έχει γράψει πόντους στην F1.

Ο τύπος δεν είναι racing driver. Recovery drive δεν υπάρχει στο ρεπερτόριο του.

Σε χαρακτηριστικό radio, του λένε "4 laps to go", "thats too long" απαντάει.. Απλά γυρνούσε ήρεμα και ωραία.

Στα λοιπά, από όταν άρχισε να στεγνώνει το Merc του Ham πετούσε. Το άλλο Merc τα είπαμε..

Αποτελεί δυσφήμηση για το άθλημα που μια τόσο κυριαρχική ομάδα έχει τέτοιο (Bottas) πιλότο.

Βέβαια αν κρίνουμε από το πλήθος μηνυμάτων τύπου "ο Ham είναι γκόατ*(10^5) επειδή κοίτα που είναι ο Bottas"  μια χαρά μπορεί να βολεύει κάποιο αφήγημα..

[eri77]

3 ώρες πριν, haHa είπε

Οχι οτι εχει σημασια, αλλα βλεπω οτι οταν εγραψα περιπου 6sec(~6) το διορθωσες και λες οτι ηταν 5,3s, οποτε ακομα και στα δευτερολεπτα σου αρεσει η ακριβεια.
Ας ειμαστε λοιπον ακριβεις και στις θεσεις:
O Leclerc ξεκινησε 12ος, οχι 14ος και ο Hamilton 6oς, οχι 5ος.

--------------------------------------

Σιγουρα το υφος σου δεν βοηθαει στον διαλογο.
Κατα τα αλλα, ειναι ενδιαφερον οτι χρειαζεται να καταφυγεις σε αυτο το υφος για να επιβεβαιωσεις κατι που εχω γραψει :

  

Υ.Γ.: Οχι οτι εχει σημασια, αλλα ο γυρος που παρεθεσες ηταν νομιζω οταν ο vettel εκανε ντουμπλαρισματα που του εκατσαν ακριβως με το που βγηκε απο τα πιτ. *
Δεν αλλαζει το γεγονος οτι ο Leclerc γυρναγε πιο γρηγορα στους περισσοτερους γυρους με τα intermediate.

*

Δεν ξέρω αν ήταν ο γυρος πού έκανε ντουμπλαρισματα αλλά όπως είπα ήταν το τρίτο γύρο με τα καινούργια λάστιχα.. Όπως και του  leclerc τρίτος.... Για αυτό έβαλα τούς χρόνους.. Αν και μόνος σου λές ότι ο leclerc ήταν πιο γρήγορος με τα Inter, δεν έχει νόημα αυτή η συζήτηση.. Το μόνο πού θα πρόσθετα είναι το <<πολύ>>.. Πολύ πιο γρήγορος... Έπεισες να προσθέσω κάτι τελευταίο... Όχι ότι έχει σημασία.. Πρώτου κάνει το λάθος ο leclerc είχε περίπου 2 sec από τον vettel (αν δεν κάνω λάθος). Κάποια στιγμή, εφόσον τον προσπέρασε, η διαφορά ήταν στα 7-8 sec νομίζω. Ο vettel έκλεισε τήν ψαλίδα όχι επειδή ήταν πιο γρήγορος από τον leclerc αλλά επειδή ο leclerc είχε κάνει και 2-3 λάθους πρώτου φτάσει τον Perez... Όπως είπαμε όλα αυτά δεν έχουν καμία σημασία. Αυτό που κρατάω προσωπικά είναι ότι ο leclerc έκανε φοβερό αγώνα, ακόμα και με την θέση πού πήρε.. Αν είχε πάρει την δεύτερη, θα το κράταγα σαν ένα gp να το λέω στα εγγόνια μου 😂😂😂

[haHa]

2 ώρες πριν, Diinekis21 είπε

Βέβαια αν κρίνουμε από το πλήθος μηνυμάτων τύπου "ο Ham είναι γκόατ*(10^5) επειδή κοίτα που είναι ο Bottas"  μια χαρά μπορεί να βολεύει κάποιο αφήγημα..

Ειναι ενδιαφερον οτι ενω κανενας δεν εχει μιλησει για αφηγημα κλπ, το φερνεις εσυ στο προσκηνιο, οποτε ισως εσυ να βολευεσαι με το δικο σου... αφηγημα:

2 ώρες πριν, Diinekis21 είπε

Το ανέκδοτο που λέγεται Bottas μας δείχνει την ιδιοσυγκρασία του ιδίου.

Βεβαια, δεν εχουμε ακουσει για τον μοναδικο οδηγο στο grid που εχει μαζεψει το ~1/3 των βαθμων του teammate του(33 βαθμοι Vettel εναντι 97 Leclerc) και εχει λιγοτερους βαθμους απο κατι ... Ocon και Stroll.

Ισως δεν βολευει στο... αφηγημα!
 

Επεξ/σία 17 Νοεμβρίου 2020 από haHa

[GoMaR]

5 ώρες πριν, Diinekis21 είπε

Το ανέκδοτο που λέγεται Bottas μας δείχνει την ιδιοσυγκρασία του ιδίου.

Όταν του στραβώσει κάτι σηκώνει λευκή σημαία.  Αυτό το πράγμα σε τόσο εξαιρετικό βαθμό δεν έχει ξαναυπάρξει όχι σε πιλότο που έχει κερδίσει gp, αλλά σε οποιονδήποτε έχει γράψει πόντους στην F1.

Ο τύπος δεν είναι racing driver. Recovery drive δεν υπάρχει στο ρεπερτόριο του.

Σε χαρακτηριστικό radio, του λένε "4 laps to go", "thats too long" απαντάει.. Απλά γυρνούσε ήρεμα και ωραία.

Στα λοιπά, από όταν άρχισε να στεγνώνει το Merc του Ham πετούσε. Το άλλο Merc τα είπαμε..

Αποτελεί δυσφήμηση για το άθλημα που μια τόσο κυριαρχική ομάδα έχει τέτοιο (Bottas) πιλότο.

Βέβαια αν κρίνουμε από το πλήθος μηνυμάτων τύπου "ο Ham είναι γκόατ*(10^5) επειδή κοίτα που είναι ο Bottas"  μια χαρά μπορεί να βολεύει κάποιο αφήγημα..

Μη ξεχνάμε ότι είχε πρόβλημα με το μονοθεσιο του και προβλήματα αποσταθεροποίησης..

 

[PC555paul]

Αναφορές για Shumacher και Mazepin του χρόνου στη Haas

https://www.planetf1.com/news/haas-mick-schumacher-nikita-mazepin/

[greenfan20]

Περνάνε καλά στη Σκουντερία κι αυτό βγαίνει προς τα έξω!

“I think we scored probably the most points this year for us and Mattia [Binotto] wasn’t here. If next race we don’t score as many points, maybe we try again to leave him at home,” Vettel joked.