Formula 1 2020

[eri77]

3 ώρες πριν, dimoskoutr είπε

Φίλε λυπάμαι που θα στο χαλάσω αλλά στον ρυθμό που απαιτείται (όχι απλά να γυρίζουν 10 δευτερόλεπτα πιο αργά στο γύρο) μόνο 25-30 άτομα μπορούν αυτή την στιγμή να οδηγήσουν f1. Μην αρχίσουμε τα παλαβά ότι αν και εμείς από τα 10 μας μπαίναμε σε καρτ κλπ κλπ κλπ αν ο μπαμπάς είχε τρελό χρήμα, βύσμα και όλο το υπόλοιπο πανυγήρι ανοησίας. Αυτή την στιγμή οι μόνοι που μπορούν να μπουν σε μονοθέσιο f1 και να πάνε όπως πρέπει είναι αυτοί οι τύποι. Πως έκανε ο Χουλκ ας πούμε. Τηλ. "έλα μεγάλε σε θέλουμε να οδηγήσεις". Δεν λέω ότι δεν θα μπορέσουν άλλοι στο μέλλον με εκπαιδευση, από τις ακαδημίες των ομάδων κλπ κλπ. Σήμερα αυτοί μπορούν όμως! Εγώ και εσύ και ο περιπτεράς της γειτονιάς, ο μπακάλης, ο δάσκαλος κλπ με τι γνώσεις μπορούμε να κρίνουμε θες να μου απαντήσεις;;; Εδώ άνθρωποι με γνώσεις, πρώην οδηγοί f1 και δεν κρίνουν οδηγούς συνολικά, απλά σαν απόδοση σε αγώνα και πάλι επιφυλακτικά γιατί δεν ξέρουν τα δεδομένα της τηλεμετρίας των αυτοκινήτων. Εμείς βγάλαμε άχρηστο τον Φέτελ!!! Δεν σχολιάζουμε απλά αυτό που βλέπουμε στον κάθε αγώνα, κρίνουμε την ικανότητα να οδηγήσουν γρήγορα αυτοί οι οδηγοί... ισοπεδώνουμε! Αλήθεια λοιπόν δεν το σκέφτομαι σωστά;;;

Και μιας και η Μερσεντές είναι μπροστά στην εποχή των υβριδικών ας πούμε, δεν γίνεται να μπει ο Hamilton στην κουβέντα για goat; Δεν τον συμπαθώ, βαριέμαι την κυριαρχία της Μερσεντές αλλά ο άνθρωπος έχει πάρει 6, πάει για 7ο και θα σπάσει πολλά πολλά ρεκόρ. Δηλαδή τι θα έπρεπε να κάνει; Να οδηγεί με ένα χέρι; Είναι αστεία δικαιολογία το ότι οι Μερσεντές είναι τα καλύτερα αυτοκίνητα. Δηλαδή υπάρχει σε κάποιο ομαδικό σπορ άνθρωπος που μπήκε στην συζήτηση για goat που δεν ήταν σε ομάδα με ευνοϊκές συνθήκες για να αναδειχτεί και να δείξει το ταλέντο του;;;; Ο σένα αν ήταν στην αντίστοιχη Άλφα Ρομέο της τότε εποχής θα έκανε ότι έκανε;

Δεν είναι έτσι. Υπάρχουν πολλοί οδηγοί πού θα μπορούσαν να τρέχουν στην F1 αλλά απλά δεν γίνεται. Δεν έχουν τον σπόνσορα η σωστές γνωριμίες. Μάλιστα οι περισσότεροι από αυτούς που τρέχουν, το κάνουν ακριβώς επειδή μαζί τούς φέρνουν μία βαλίτσα γεμάτη λεφτά. Ο ίδιος ο leclerc είχε πει σε μία συνέντευξη ότι αισθάνεται πολύ τυχερός που τρέχει στην F1. Ότι υπάρχουν πολλοί ταλεντουχοι πού δεν έχουν αυτή την τύχη... 

Και βέβαια μπορούμε και κρίνουμε. Ο καθένας μας, από την δικιά του οπτική γωνία, με βάσει της δικές του γνώσεις, αλλά εννοείται ότι μπορούμε να κρίνουμε. Πολλές φορές λανθασμένα, άλλες φορές με διαφωνίες... Δεν είναι αλήθεια ότι για να κρίνεις κάποιον πρέπει να γνωρίζεις όσο γνωρίζει ο ίδιος. Μα η ίδια η FIA δεν κάνει την ερώτηση για το ποίος είναι ο οδηγός του αγώνα σε κάθε αγώνα?? Σε ποιον απευθύνεται???? 

Τον Vettel δεν τον βγάζαμε εμείς άχρηστο. Ο ίδιος έχει βγάλει τον εαυτό του. Αλλά πες ότι εμείς είμαστε άσχετοι και δεν ξέρουμε, οπότε τον βγάλαμε άχρηστο.. Η Ferrari?? Και αυτοί είναι άχρηστοι πού τον κάνανε στην άκρη??? (για να πάρουν τον sainz, σκέψου το) 

Όσο αφορά τον Hamilton.. Άσχετο αν τρέχει με Mercedes η όχι.. . Δεν ξέρω πώς το σκέφτεσαι εσύ προσωπικά αλλά υπάρχει κόσμο πού λέει ότι επειδή έχει κερδίσει περισσότερα από όλους(σύντομα θα έχει κάνει 7 πρωταθλήματα) , είναι και ο καλύτερος από όλους.... Ε, αυτή η σκέψη είναι ντροπή για την F1.. Και είναι εκεί πού ξεκινάει αυτή η συζήτηση, διότι προσπαθείς να πεις σε αυτούς τους ανθρώπους, ότι τα έχει κερδίσει επειδή είχε το καλύτερο αμαξι κ.λ.π..κ.λ.π....το σίγουρο είναι ότι υπήρχαν (και υπάρχουν) οδηγοί με περισσότερο ταλέντο από αυτόν αλλά για διάφορους λόγους δεν κέρδισαν τόσο

[tommy^]

H πρωτη και πιο σημαντική αποδειξη οτι ο Λιουις ειναι οδηγαρα ηταν η απόδοση του πλαι στον Αλονσο στη McLaren το 2007. Εκει έδωσε τα διαπιστευτήρια του και οχι τοσο στα χρονια της διαστημικής Mercedes!

Οπως και ο Μαξ εχει εξαφανίσει (πέραν του Ρικιαρντο) όποιον teammate του εχουν βαλει!

Για τον Σεμπ δεν ειναι τοσο ξεκαθαρα τα πραγματα διοτι στην RBR ειχε εναν Γουέμπερ που δεν ειναι κατι το ιδιαίτερο και οταν ηρθε ο Ρικιαρντο έσφιξαν πολυ τα πραγματα. Σε Φερραρι ειχε πλαι του τον Κιμι που δεν ηταν στα ντουζενια του και απλα γούσταρε να τρεχει.

[eri77]

17 λεπτά πριν, tommy^ είπε

H πρωτη και πιο σημαντική αποδειξη οτι ο Λιουις ειναι οδηγαρα ηταν η απόδοση του πλαι στον Αλονσο στη McLaren το 2007. Εκει έδωσε τα διαπιστευτήρια του και οχι τοσο στα χρονια της διαστημικής Mercedes!

 

Μήπως είναι και απόδειξη ότι δεν ήταν όμως ??? Διότι είχε το πιο γρήγορο αμάξι στο grid και δεν μπόρεσε να κερδίσει πρωτάθλημα?? Η επειδή είχε την υποστήριξη τής Mercedes και δεν μπόρεσε να μαζέψει περισσότερους βαθμούς από τον Alonso?? 

[tommy^]

3 λεπτά πριν, eri77 είπε

Μήπως είναι και απόδειξη ότι δεν ήταν όμως ??? Διότι είχε το πιο γρήγορο αμάξι στο grid και δεν μπόρεσε να κερδίσει πρωτάθλημα?? Η επειδή είχε την υποστήριξη τής Mercedes και δεν μπόρεσε να μαζέψει περισσότερους βαθμούς από τον Alonso?? 

McLaren εννοεις φανταζομαι ε; Ηταν rookie ομως και εδειξε αμεσως τα δοντια του στον πιο εμπειρο και ικανοτατο Alonso.

Πρωταθλημα δεν πηρε στο τσακ και υπο τη σκια της κατασκοπειας της McLaren που μπορει παρασκηνιακά να επαιξε το ρολο της.

[eri77]

8 λεπτά πριν, tommy^ είπε

McLaren εννοεις φανταζομαι ε; Ηταν rookie ομως και εδειξε αμεσως τα δοντια του στον πιο εμπειρο και ικανοτατο Alonso.

Πρωταθλημα δεν πηρε στο τσακ και υπο τη σκια της κατασκοπειας της McLaren που μπορει παρασκηνιακά να επαιξε το ρολο της.

Ναι εννοείται McLaren.sorry . Τα παρασκήνια είναι συζήτηση για το οποίο δεν μπορούμε να βγάλουμε άκρη. Απλά έλεγα ότι εξαρτάται από την οπτική γωνία. Ναι μεν rookie αλλά αν έχεις την ομάδα πίσω,δεν μετράει και τόσο. 

[dimoskoutr]

1 ώρα πριν, obby είπε

Σε ομαδικά σπορ, οι ομάδες διαμορφώνονται κυρίως από τους παίχτες. Καλές ομάδες οι μπουλς και η μπαρτσελόνα αλλά σε μεγάλο βαθμό ήταν καλές επειδή είχαν Τζόρνταν και Μέσι. Το αυτοκίνητο αντίθετα το φτιάχνουν οι μηχανικοί.

Εκτός αν λες ότι στην εξέλιξη του αυτοκινήτου σε τέτοια επίπεδα έχει συμβάλει τα μέγιστα και ο ίδιος ο Χάμιλτον, όπως έκανε πχ ο Σουμάχερ, κάτι που δεν έχω ξανακούσει.

Ένας παίκτης δεν διαμορφώνει μια ομάδα μόνος του. Δεν γίνεται πρόθεμα σε ομαδικό σπορ. Χρειάζεται πολύ ταλέντο αλλά και ιδανικές συνθήκες να ανθίσει αυτό το ταλέντο. Δεν γίνεται ο Χάμιλτον να είναι μυρωδιάς με 6 τίτλους. Είναι σαφέστατα στην συζήτηση για τον goat πως να το κάνουμε βρε παιδιά; Και όσο το αυτοκίνητο δεν γίνεται μόνο από τους μηχανικούς. Όλα παίζουν ρόλο όπως το λεπτομερές feedback που μπορεί να δίνει ένας οδηγός. Όπως ας πούμε ο Φιλανδός της alfa romeo... Απίθανος τύπος παρεπιπτόντως.

[eri77]

2 ώρες πριν, obby είπε

 

Εκτός αν λες ότι στην εξέλιξη του αυτοκινήτου σε τέτοια επίπεδα έχει συμβάλει τα μέγιστα και ο ίδιος ο Χάμιλτον, όπως έκανε πχ ο Σουμάχερ, κάτι που δεν έχω ξανακούσει.

σε καμια περιπτωση...οχι επειδη δεν ειναι ικανος (δεν το γνωρίζω) αλλά επειδή αυτή η αναγκη δεν υπαρχει πλεον.μπορει να φαινεται κουφο αλλα για αυτο το αμαξι ίδιος schumacher εχει δωσει τεραστια βοηθεια

[papp0us]

26 λεπτά πριν, eri77 είπε

Μήπως είναι και απόδειξη ότι δεν ήταν όμως ??? Διότι είχε το πιο γρήγορο αμάξι στο grid και δεν μπόρεσε να κερδίσει πρωτάθλημα?? Η επειδή είχε την υποστήριξη τής Mercedes και δεν μπόρεσε να μαζέψει περισσότερους βαθμούς από τον Alonso?? 

Μιλάμε για άνθρωπο που οδηγούσε πρώτη σεζόν σε F1 επαναλαμβάνω, και είχε αντίπαλο τον Raikonnen , και teammate τον Alonso. Και το πιο γρήγορο αμάξι στο grid από που προκύπτει

9-8 οι pole και οι νίκες υπέρ της Φερράρι. 

[GhostRiderLSOV]

 

[tommy^]

17 λεπτά πριν, papp0us είπε

Μιλάμε για άνθρωπο που οδηγούσε πρώτη σεζόν σε F1 επαναλαμβάνω, και είχε αντίπαλο τον Raikonnen , και teammate τον Alonso. Και το πιο γρήγορο αμάξι στο grid από που προκύπτει

9-8 οι pole και οι νίκες υπέρ της Φερράρι. 

Ισχυει οτι ειχε δυσκολο αντίπαλο και δυσκολο teammate αλλα οντως η McLaren ηταν ελαχιστα ανώτερη της Φερραρι τοτε τις περισσότερες φορες.

[eri77]

12 λεπτά πριν, papp0us είπε

Μιλάμε για άνθρωπο που οδηγούσε πρώτη σεζόν σε F1 επαναλαμβάνω, και είχε αντίπαλο τον Raikonnen , και teammate τον Alonso. 

Μα κυρίως με τον Alonso κάνω την σύγκριση. Ξανά λέω... Δεν παίζει ρόλο αν είσαι rookie η όχι αν έχεις την ομάδα πίσω.. Π. Χ.. εντάξει ο leclerc ήταν στην δεύτερη χρονιά, αλλά έδωσε μαθήματα οδήγησης στο vettel και έκανε περισσότερους βαθμούς από αυτόν. Σε πολλά gp στην Ferrari ευνοούσαν ξεκάθαρα τον Vettel. Και ουσιαστικά αυτή είναι η δυσκολία όταν είσαι rookie. Τής περισσότερες φορές η ομάδα σε έχει για δεύτερο οδηγό. Με τον Hamilton δεν ήταν έτσι 

[obby]

5 ώρες πριν, papp0us είπε

 

Θεωρώ τον Hamilton Top-5 οδηγό χωρίς αποδείξεις;

6 πρωταθλήματα

87 νίκες

155 ποντιουμ

91 pole positions

σε 255 αγώνες και 13 σεζόν στην φόρμουλα 1. 

Δίκιο έχεις, αναρωτιέμαι τι σκέφτομαι. Το 2007, την πρώτη σεζόν που έπιασε τιμόνι F1 πήρε 4 αγώνες και 12 πόντιουμ και έχασε το πρωτάθλημα με έναν πόντο απο τον Raikonnen με συνοδηγό τον Alonso. Ο Άνθρωπος είναι ευκαιριακός οδηγός. 

Η σεζόν του 2007 είναι πιο ισχυρό επιχείρημα από τα ρεκόρ που παραθέτεις.

Αν νομίζεις ότι αρκεί, οκ.

[ASFE]

Καλα το 2007 μην το πολυ λετε.

Ο Χαμιλτον παιδι της Μακλαρεν μονο ρουκι δεν ηταν μετα απο τοση προετοιμασια.

Ο δε Αλονσο, επρεπε να προσαρμοσει το στυλ του κατα πολυ. Απο τις αποτομες τιμονιες με τα μισελεν στην smooth οδηγηση με τα bridge. Βαλε οτι του εταξαν στατους 1 (οντας ο 2 φορες πρωταθλητης) βαλε την 1η γκρινια του Λουης στο Μονακο που ηθελε να περασει αλλα δεν τον αφηναν (ετσι νομιζε) βαλε την γκρινια του Αλονσο και τα κουνηματα των χεριων στην Ιντυ, και τελος βαλε και την Ουγγαρια εκει που ο Λουης παρακουσε συστηματικα τις οδηγιες της ομαδας με τα γνωστα αποτελεσματα....

Κοινως η χρονια ηταν τελειως αψυχολογητη. Βαλε και το stepneygate και ηρθε και εδεσε...

[dkstopo]

1 ώρα πριν, ASFE είπε

Καλα το 2007 μην το πολυ λετε.

Ο Χαμιλτον παιδι της Μακλαρεν μονο ρουκι δεν ηταν μετα απο τοση προετοιμασια.

Ο δε Αλονσο, επρεπε να προσαρμοσει το στυλ του κατα πολυ. Απο τις αποτομες τιμονιες με τα μισελεν στην smooth οδηγηση με τα bridge. Βαλε οτι του εταξαν στατους 1 (οντας ο 2 φορες πρωταθλητης) βαλε την 1η γκρινια του Λουης στο Μονακο που ηθελε να περασει αλλα δεν τον αφηναν (ετσι νομιζε) βαλε την γκρινια του Αλονσο και τα κουνηματα των χεριων στην Ιντυ, και τελος βαλε και την Ουγγαρια εκει που ο Λουης παρακουσε συστηματικα τις οδηγιες της ομαδας με τα γνωστα αποτελεσματα....

Κοινως η χρονια ηταν τελειως αψυχολογητη. Βαλε και το stepneygate και ηρθε και εδεσε...

Που τα θυμάσαι όλα αυτά? Το μόνο που θυμάμαι είναι τον Αλόνσο να μην φεύγει από το box για να μην προλάβει να κάνει γρήγορο γύρο ο Χαμιλτον. Κορυφαίες στιγμές.

[ASFE]

33 λεπτά πριν, dkstopo είπε

Που τα θυμάσαι όλα αυτά? Το μόνο που θυμάμαι είναι τον Αλόνσο να μην φεύγει από το box για να μην προλάβει να κάνει γρήγορο γύρο ο Χαμιλτον. Κορυφαίες στιγμές.

https://www.bbc.com/sport/formula1/46318167