Προς το περιεχόμενο
papresa

Το μέλλον στην αγορά ηλ. ενέργειας

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Ανοίγω ένα θέμα που νομίζω ότι θα έχει πολύ συζήτηση.

Επειδή κάθε μήνα παρακολουθώ το δελτίο του Χρηματιστηρίου Ενέργειας με τα μερίδια των παρόχων ρεύματος και βλέπω μια ΔΕΗ να έχει κατρακυλήσει (ευτυχώς) κάτω από το 70% (εκεί οφείλεται η κρίση της εταιρείας και πουθενά αλλού θεωρώ). Από εκεί και πέρα 2 εταιρείας βρίσκονται μεταξύ 5-6% (ΗΡΩΝ, Protergia) η Elpedison κάτω από το 5% και από εκεί και κάτω ένα σορό εταιρείες κάτω από το 2,5% και πάνω από το 0%.

Τα στοιχεία από:energypress.gr

Εγώ πιστεύω ότι δεν θα αργήσει ο καιρός που θα γίνει ότι είχε συμβεί στην τηλεφωνία. Θυμάστε πόσες εταιρείες υπήρχαν (Lannet, TelePassport, One, Hol κλπ), πόσες έμειναν 3-4. Ίσως τόσες θα μείνουν και στο ρεύμα. Ίσως 1-2 παραπάνω λόγω του φυσικού αερίου (δεν το γνωρίζω το θέμα). Θεωρώ ότι αυτή η κατάσταση δε θα πάει μακριά.

Ποιες θεωρείται ότι θα επιβιώσουν; Τι συγχωνεύσεις - εξαγορές θα γίνουν;

Εγώ είμαι Volterra, η οποία αν και είναι μία μεγάλη εταιρεία δεν έχει καταφέρει να αναρριχηθεί στις πρώτες θέσεις.

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
32 λεπτά πριν, papresa είπε

Ανοίγω ένα θέμα που νομίζω ότι θα έχει πολύ συζήτηση.

Επειδή κάθε μήνα παρακολουθώ το δελτίο του Χρηματιστηρίου Ενέργειας με τα μερίδια των παρόχων ρεύματος και βλέπω μια ΔΕΗ να έχει κατρακυλήσει (ευτυχώς) κάτω από το 70% (εκεί οφείλεται η κρίση της εταιρείας και πουθενά αλλού θεωρώ). Από εκεί και πέρα 2 εταιρείας βρίσκονται μεταξύ 5-6% (ΗΡΩΝ, Protergia) η Elpedison κάτω από το 5% και από εκεί και κάτω ένα σορό εταιρείες κάτω από το 2,5% και πάνω από το 0%.

Τα στοιχεία από:energypress.gr

Εγώ πιστεύω ότι δεν θα αργήσει ο καιρός που θα γίνει ότι είχε συμβεί στην τηλεφωνία. Θυμάστε πόσες εταιρείες υπήρχαν (Lannet, TelePassport, One, Hol κλπ), πόσες έμειναν 3-4. Ίσως τόσες θα μείνουν και στο ρεύμα. Ίσως 1-2 παραπάνω λόγω του φυσικού αερίου (δεν το γνωρίζω το θέμα). Θεωρώ ότι αυτή η κατάσταση δε θα πάει μακριά.

Ποιες θεωρείται ότι θα επιβιώσουν; Τι συγχωνεύσεις - εξαγορές θα γίνουν;

Εγώ είμαι Volterra, η οποία αν και είναι μία μεγάλη εταιρεία δεν έχει καταφέρει να αναρριχηθεί στις πρώτες θέσεις.

Καλησπέρα...Στο τέλος βλέπω να παραμείνουν 2-3 εταιρείες παροχών... Σιγά σιγά θα απορροφηθούν οι μικρές από τις μεγαλύτερες...Εξάλλου μετά 2-4 μήνες θα αγοράζουν πιο  ακριβά το ρεύμα..Τώρα  το περνούν ακόμη φθηνά...Τελείωσε αυτό που γινόταν....

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
29 λεπτά πριν, papresa είπε

Ανοίγω ένα θέμα που νομίζω ότι θα έχει πολύ συζήτηση.

Επειδή κάθε μήνα παρακολουθώ το δελτίο του Χρηματιστηρίου Ενέργειας με τα μερίδια των παρόχων ρεύματος και βλέπω μια ΔΕΗ να έχει κατρακυλήσει (ευτυχώς) κάτω από το 70% (εκεί οφείλεται η κρίση της εταιρείας και πουθενά αλλού θεωρώ). Από εκεί και πέρα 2 εταιρείας βρίσκονται μεταξύ 5-6% (ΗΡΩΝ, Protergia) η Elpedison κάτω από το 5% και από εκεί και κάτω ένα σορό εταιρείες κάτω από το 2,5% και πάνω από το 0%.

Τα στοιχεία από:energypress.gr

Εγώ πιστεύω ότι δεν θα αργήσει ο καιρός που θα γίνει ότι είχε συμβεί στην τηλεφωνία. Θυμάστε πόσες εταιρείες υπήρχαν (Lannet, TelePassport, One, Hol κλπ), πόσες έμειναν 3-4. Ίσως τόσες θα μείνουν και στο ρεύμα. Ίσως 1-2 παραπάνω λόγω του φυσικού αερίου (δεν το γνωρίζω το θέμα). Θεωρώ ότι αυτή η κατάσταση δε θα πάει μακριά.

Ποιες θεωρείται ότι θα επιβιώσουν; Τι συγχωνεύσεις - εξαγορές θα γίνουν;

Εγώ είμαι Volterra, η οποία αν και είναι μία μεγάλη εταιρεία δεν έχει καταφέρει να αναρριχηθεί στις πρώτες θέσεις.

Η κρίση της ΔΕΗ οφείλεται στο επιχειρηματικο μοντέλο που ακολουθούσε και συνεχίζει να ακολουθεί (μεγάλα κόστη παραγωγής, μεγάλοι μισθοί και παροχές, φωτοβολταϊκά ιδιωτών αγόραζε ρεύμα 0.55/kwh την στιγμή που πουλούσε με 0.11/kwh, δημοπρασίες νομε, στραβά ματιά σε χρέη  - καθυστερήσεις πληρωμής και πολλά άλλα) και όχι στο μερίδιο αγοράς. Από εκεί και πέρα από τους υπόλοιπους στην αγορά θα μείνουν όσοι έχουν από πίσω ομίλους με ρευστότητα και θα μπορέσουν να υποστηρίξουν διοικητικά την επιχείρηση καθώς εκεί είναι το μοναδικό τους κόστος αυτή τη στιγμή. Μελλοντικά ρόλο θα παίξει και η τιμή που θα αγοράζουν ρεύμα οι "μικροί"  καθώς οι δημοπρασίες Νομε τελείωσαν. Πρόβλεψη δική μου είναι ότι στην αγορά θα μείνουν 4 "μικροι"  οι υπόλοιποι θα εξαγοραστουν, όσο για τις εταιρείες αερίου που προσφέρουν ρεύμα αργά ή γρήγορα θα οδηγηθουν σε συνεργασίες με κάποιον από τους 4

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Η Ελλαδα ειναι μια μικρη αγορα και δεν μπορει να συντηρησει τοσες εταιρειες παραγωγης ενεργειας οπως και δεν μπορουσε να συντηρησει τοσες εταιρειες τηλεπικοινωνιων.Οσο περναν τα χρονια αναγκαστικα θα υπαρχουν συγχωνευσεις και εξαγορες και τελικα θα μεινουν 3-4 οπως και στις τηλεπικοινωνιες.

Οπως και στις τηλεποικοινωνιες αυτοι που θα επιβιωσουν ειανια αυτοι που εχουν τους πιο ισχυρους μετοχους και τις πιο βαθειες τσεπες για να χρηματοδωτησουν το ολο εγχειρημα

Η ΔΕΗ φυσικα θα ειναι μια και μετα ισως Elpedison,Protergia,NRG(την εχουν παρει οι Βαρδινογιαννηδες αν θυμαμαι καλα) και κανα δυο αλλοι.

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
1 λεπτό πριν, Nevyn είπε

Η Ελλαδα ειναι μια μικρη αγορα και δεν μπορει να συντηρησει τοσες εταιρειες παραγωγης ενεργειας οπως και δεν μπορουσε να συντηρησει τοσες εταιρειες τηλεπικοινωνιων.Οσο περναν τα χρονια αναγκαστικα θα υπαρχουν συγχωνευσεις και εξαγορες και τελικα θα μεινουν 3-4 οπως και στις τηλεπικοινωνιες.

Οπως και στις τηλεποικοινωνιες αυτοι που θα επιβιωσουν ειανια αυτοι που εχουν τους πιο ισχυρους μετοχους και τις πιο βαθειες τσεπες για να χρηματοδωτησουν το ολο εγχειρημα

Η ΔΕΗ φυσικα θα ειναι μια και μετα ισως Elpedison,Protergia,NRG(την εχουν παρει οι Βαρδινογιαννηδες αν θυμαμαι καλα) και κανα δυο αλλοι.

Ίσως στο τέλος να μείνουν το πολύ μαζί με την ΔΕΗ 3-4 εταιρείες....Το σκηνικό θα αλλάξει σε λίγο καιρό με την κατάργηση των ΝΟΜΕ...Τότε όλοι οι πάροχοι θα ανεβάσουν τις τιμές...

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Άρα λίγο πολύ όλοι στο ίδιο συμπέρασμα καταλήγουμε.

1 ώρα πριν, solton57010 είπε

Η κρίση της ΔΕΗ οφείλεται στο επιχειρηματικο μοντέλο που ακολουθούσε και συνεχίζει να ακολουθεί (μεγάλα κόστη παραγωγής, μεγάλοι μισθοί και παροχές, φωτοβολταϊκά ιδιωτών αγόραζε ρεύμα 0.55/kwh την στιγμή που πουλούσε με 0.11/kwh, δημοπρασίες νομε, στραβά ματιά σε χρέη  - καθυστερήσεις πληρωμής και πολλά άλλα) και όχι στο μερίδιο αγοράς.

Το μερίδιο αγοράς πιστεύω ότι έπαιξε από μεγάλο ως πολύ μεγάλο ρόλο. Όταν έχεις την πίτα ολάκερη δική σου και μέσα σε λίγο σχετικά καιρό χάνεις το 1/3 αλλά τα έξοδα - σπατάλες σου μένουν τα ίδια, ποιο θα είναι το αποτέλεσμα; Μάλιστα στα 2/3 που σου μένουν πρέπει να είσαι ευέλικτος για να κρατήσεις όσο περισσότερους μπορείς.

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
1 ώρα πριν, takoulou είπε

Ίσως στο τέλος να μείνουν το πολύ μαζί με την ΔΕΗ 3-4 εταιρείες....Το σκηνικό θα αλλάξει σε λίγο καιρό με την κατάργηση των ΝΟΜΕ...Τότε όλοι οι πάροχοι θα ανεβάσουν τις τιμές...

και στα συμβόλαια που τρέχουν τι θα γίνει? επιρεάζει κάπως την ΟΤΣ? γιατι αν αγοράζουν ακριβα αλλα πουλάνε φθηνα οπως τωρα θα έχουν τεράστιο κοστος. Ισως βεβαια γνωριζοντας οτι τελειωνουν τα νομε έριξαν πολύ γερες προσφορες για να αυξησουν πελατολόγιο και να πουληθουν σε μεγαλύτερους παιχτες πιο ακριβα ακόμη και αν μπαινουν μέσα για τους μήνες μέχρι να ολοκληρωθει η εξαγορά τους.

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
11 ώρες πριν, Nevyn είπε

Η Ελλαδα ειναι μια μικρη αγορα και δεν μπορει να συντηρησει τοσες εταιρειες παραγωγης ενεργειας οπως και δεν μπορουσε να συντηρησει τοσες εταιρειες τηλεπικοινωνιων.Οσο περναν τα χρονια αναγκαστικα θα υπαρχουν συγχωνευσεις και εξαγορες και τελικα θα μεινουν 3-4 οπως και στις τηλεπικοινωνιες.

Οπως και στις τηλεποικοινωνιες αυτοι που θα επιβιωσουν ειανια αυτοι που εχουν τους πιο ισχυρους μετοχους και τις πιο βαθειες τσεπες για να χρηματοδωτησουν το ολο εγχειρημα

Η ΔΕΗ φυσικα θα ειναι μια και μετα ισως Elpedison,Protergia,NRG(την εχουν παρει οι Βαρδινογιαννηδες αν θυμαμαι καλα) και κανα δυο αλλοι.

Ένα λάθος κάνεις εδώ. Οι εταιρείες στην πλειοψηφία τους δεν είναι παραγωγοί αλλά εμποροι.

Αυτοί που θα μείνουν κάποια στιγμή και ορθώς να μείνουν θα είναι μόνο οι παραγωγοί και ένας με 2 εμποροι.

Ένα άλλο λάθος που κάνουν πολλοί που κατηγορούν τη ΔΕΗ είναι ότι νομίζουν ότι κάνει η ίδια κουμάντο. Λάθος, την ελέγχουν τα λαμόγια ανά τα χρόνια που τη χρησιμοποιούσαν για μικροπολιτικη, τη φεσωναν με κάθε ευκαιρία και με κάθε αφορμή.

  • Like 5

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

ΔΕΗ και Μυτιληναίος θα απομείνουν μακροπρόθεσμα ως παραγωγοί. Οι λοιποί θα κάνουν εμπορία.

Και κάτι για το μερίδιο αγοράς: ποιος σας είπε ότι ΔΕΝ επιθυμούν το μερίδιο της ΔΕΗ να πάει κοντά στο 50%; Αυτός ήταν ο αρχικός στόχος.

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Χθες σε μία παρέα έτυχε να πάει η κουβέντα στο ηλ. ρεύμα και είπα ότι δημιούργησα το παρόν θέμα. Το συζητήσαμε και εμείς και καταλήξαμε ότι από ιδιώτες ΗΡΩΝ, Protergia, Elpedison και Volterra λόγω αιολικών πάρκων συν την ΔΕΗ. Δηλαδή 5. Πολλές δεν είναι;

Α και μάλιστα ένας φίλος που το έχει ψάξει πιο βαθιά μας είπε και τις πρώτες πιθανές συνχωνεύσεις: ΔΕΗ-ΟΤΕ-ΕΛΤΑ ως οι πρώην ΔΕΚΟ.

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
1 ώρα πριν, papresa είπε

 

Α και μάλιστα ένας φίλος που το έχει ψάξει πιο βαθιά μας είπε και τις πρώτες πιθανές συνχωνεύσεις: ΔΕΗ-ΟΤΕ-ΕΛΤΑ ως οι πρώην ΔΕΚΟ.

Μπούρδες έχει ψάξει ο φίλος σου, φιλικά. 

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Η τιμολογιακή πολιτική της ΔΕΗ πάντως με ανάγκασε να την αφήσω ,έχω την εντύπωση ότι οι διαχειριστές της δε θέλουν το καλό της επιχείρησης.

Δε γνωρίζω αν μπορεί να επιβιώσει ως επιχείρηση μόνο με τη χονδρική και εταιρική διάθεση ενέργειας γιατί στη λιανική το έχασε το παιχνίδι,θα της μείνουν μόνο οι του κοινωνικού τιμολογίου.

Επεξ/σία από opera

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Υπηρχε και trading εκατονταδων μυριων για τις υπολοιπες.πωλουσαν ρευμα μεσω δημοπρασιων νομε  προς εξωτερικο φεσωνοντας δεη/δεδηε αφου κοστιζε παραπανω η παραγωγη 😛

Αν δεν κανω λαθος σε καποιον παροχο  υπαρχει κρατικο ποσοστο?

Επεξ/σία από kage

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
2 ώρες πριν, papresa είπε

Χθες σε μία παρέα έτυχε να πάει η κουβέντα στο ηλ. ρεύμα και είπα ότι δημιούργησα το παρόν θέμα. Το συζητήσαμε και εμείς και καταλήξαμε ότι από ιδιώτες ΗΡΩΝ, Protergia, Elpedison και Volterra λόγω αιολικών πάρκων συν την ΔΕΗ. Δηλαδή 5. Πολλές δεν είναι;

Α και μάλιστα ένας φίλος που το έχει ψάξει πιο βαθιά μας είπε και τις πρώτες πιθανές συνχωνεύσεις: ΔΕΗ-ΟΤΕ-ΕΛΤΑ ως οι πρώην ΔΕΚΟ.

Η Voltera αυτή τη στιγμή έχει ιδιόκτητα σε λειτουργία 16MW αιολικά, κοινώς τίποτα και συνολικά αδειοδοτημένα περίπου 365 απο τα οποία τα περίπου τα 54 είναι υπό κατασκευή. Κοινώς ακόμα ΔΕΝ είναι παραγωγός αλλά ουσιαστικά έμπορος.

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
2 ώρες πριν, papresa είπε

 

Α και μάλιστα ένας φίλος που το έχει ψάξει πιο βαθιά μας είπε και τις πρώτες πιθανές συνχωνεύσεις: ΔΕΗ-ΟΤΕ-ΕΛΤΑ ως οι πρώην ΔΕΚΟ.

Δεν υπάρχει τέτοιου είδους συγχώνευση είναι εντελώς άσχετα τα αντικείμενα δραστηριοποιησης του κάθε φορέα. 

1 ώρα πριν, opera είπε

Η τιμολογιακή πολιτική της ΔΕΗ πάντως με ανάγκασε να την αφήσω ,έχω την εντύπωση ότι οι διαχειριστές της δε θέλουν το καλό της επιχείρησης.

Δε γνωρίζω αν μπορεί να επιβιώσει ως επιχείρηση μόνο με τη χονδρική και εταιρική διάθεση ενέργειας γιατί στη λιανική το έχασε το παιχνίδι,θα της μείνουν μόνο οι του κοινωνικού τιμολογίου.

Για μένα σε οτιδήποτε ανήκει στο δημόσιο σχεδον κανενας εργαζόμενος η παράγοντας δεν θέλει το πραγματικό καλό του. Το μόνο που θέλουν είναι ένα υποθετικό καλό και όπου καλό βάλε μονάχα απαίτηση δικαιωμάτων και παροχών, απαίτηση όσο πιο λιγων υποχρεώσεων και ευθυνών είναι εφικτό να υπάρξει, καμια σκέψη μελέτη η σχέδιο πως θα γίνουν και που θα βρεθούν τα λεφτά για τις απαιτήσεις, όταν πέφτει τέτοια ερωτηση η απάντηση είναι να τα πάρουν από την φοροδιαφυγή το κεφάλαιο και όσους έχουν. Όταν δεν εκπληρωνονται οι παραπάνω απαιτήσεις τότε έχουμε απεργίες και στάσεις εργασίας. 

  • Like 1
  • Thanks 1

Κοινοποιήστε αυτήν την ανάρτηση


Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε έναν λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι εύκολο!

Εγγραφείτε για έναν νέο λογαριασμό

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
×
×
  • Δημιουργία νέου...

Χρήσιμες πληροφορίες

Με την περιήγησή σας στο insomnia.gr, αποδέχεστε τη χρήση cookies που ενισχύουν σημαντικά την εμπειρία χρήσης.