Αποζημίωση $1,1 δις θα πληρώσουν στο Caltech οι Apple και Broadcom για παραβίαση ευρεσιτεχνιών

[AtiX]

Το πόσο θα πάει δεν ξέρω και να πω την αλήθεια ούτε με απασχολεί μιας και ουδείς αναντικατάστατος... 

από την άλλη, πως από την καταδίκη για χρήση πατέντας αλλού, παμε ότι δεν έχει όραμα και μάλιστα το θεωρούμε επιχείρημα, είναι ένα λογικό άλμα που δεν μπορώ να το κατανοήσω...

Επεξ/σία 30 Ιανουαρίου 2020 από AtiX

[MTX]

6 λεπτά πριν, Strigla είπε

Γιατί ποσό μακριά νομίζεις εσυ ότι μπορεί να πάει ένα brand name χωρίς όραμα για το μέλλον;

από τι στιγμή που διαθέτουν το χρήμα , όλο και καμια μικρή startup με όραμα για το μέλλον θα εξαγοράσουνε μην προβληματίζεσαι ,και αν δεν θέλουν να εξαγοραστούν απλά θα τους αντιγράψουν και μετά θα τρέχουν στα δικαστήρια για συμβιβασμό , πάλι θα πάρουν αυτό που θέλουν

47 λεπτά πριν, Choulio είπε

Δηλαδή η Broadcom εκλεψε την πατεντα μετα η Apple ενδιαφεροταν για την πατεντα και την αγορασε απο την broadcom. Μετα η Caltech βγηκε και ειπε μαγκες η πατεντα ειναι δικια μου. Και εδω μεσα δεν κραζει ουτε ενας την broadcom και αυτο δεν ειναι κολημα αλλα λογικο. Ok 

αυτό που μάλλον εσύ δεν καταλαβαίνεις είναι ότι η apple πιάστηκε με τι γίδα στη πλάτη , γιατί το δικό τις προϊόν που πουλάει φέρει τι κλεμμένη πατέντα , και δεν τους ενδιαφέρει τους δικαστές αν ο συνεργάτης τις apple είναι ο κλέφτης , αυτό αφορά την apple και την broadcom , και σε δεύτερη φάση θα λογαριαστούνε μεταξύ τους που δεν το νομίζω κιόλας γιατί από κοινού την έχουνε κάνει τι λαμόγια και γνώριζαν από πριν , απλά είναι αυτό που έγραψα πιο πάνω , είναι τόσο μεγάλο το κέρδος που θα πληρώσουν και το πρόστιμο δεν τους ενδιαφέρει καθόλου και θα το ξανά κάνουνε και στο μέλλον

 

[kostasgpa]

Δεν λυπάμαι την Apple, αλλά γενικότερα έχω να πω ότι αυτό που γίνεται με τις πατέντες είναι τραγικό και εμποδίζει την επιστημονική πρόοδο και την διάχυση της γνώσης. Υπάρχουν και δημοσιεύσεις πάνω σε αυτό για όποιον γκουγκλάρει. Η γνώση πρέπει να ναι ελεύθερη και προσβάσιμη σε όλους ώστε να μπορούν να την χρησιμοποιήσουν και να την εξελίξουν όσο περισσότερο μπορούν και να μην απαγορεύεται να γίνει χρήση της.

[IT chef]

1 hour ago, MTX said:

δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι η apple δεν γνώριζε ότι η broadcom έχει πάρει τι πατέντα από τους άλλους και δεν τι πληρώνει , απλά αυτές η μεγάλες εταιρίες πιστεύουνε ότι είναι στο απυρόβλητο και δεν τους αγγίζει κανένας νομος , και στη χειρότερη περίπτωση έχουνε υπολογίσει ότι θα βγάλουνε κέρδος 10 και θα πληρώσουνε ένα πρόστιμο 2 , οποτε πάλι κερδισμένοι είναι ...πες το εσύ όπως θέλεις , από τι στιγμή που χρησιμοποιούνε πατέντες αλλωνών δίχως την έγκριση τους και δίχως να τους πληρώνουν κλεφτες και κλεπταποδόχοι είναι , και η λογική είναι πολύ απλή και βάση αυτής τις λογικής κέρδισαν το δικαστήριο

όχι.

Για το θέμα της απόζημίωσης,δεν έχει σημασία αν γνώριζε.

Καλείται να πληρώσει το νόμιμο κάτοχο.

Το σκεπτικό είναι,δε με νοιάζει τι και πως και αν,αν το χρησιμοποιήσεις το πληρώνεις σε αυτόν που πρέπει

Είτε γνώριζε είτε όχι,είναι κλεπταποδοχη.

Αν δεν γνώριζε,ζητά αποζημίωση για την εξαπάτηση.

Αν γνώριζε,είναι συνυπεύθυνη και δεν δικαιούται αποζημίωση.Για εξαπάτηση.

Αυτά για το οικονομικό κομμάτι.

Για το ποινικό κομμάτι της κλοπής,που δε πραγματοποιηθεί ποτέ.

Αν αποδειχτεί πως γνώριζε,το κράτος την κυνηγά  για συνυπευθηνοτητα στη κλοπή,αφού το προϊόν κλοπής είναι μέσα στην ιδιοκτησία της.

Αν δεν αποδειχτεί πως γνώριζε,δε φέρει ποινική ευθύνη.

Η αστική όμως παραμένει,(να ήλεγχες τις πηγές σου καλύτερα)και για αυτό και καλείται να πληρωσει,ακόμα και χωρίς ποινική καταδίκη.

Αυτα,σαν μπουσουλα,γιατί το δικανικό σύστημα στις ΗΠΑ,είναι :

-το 1883 ο δικαστής Ντρεντ αποφάσισε"you break it,you pay it".

-Μα το 1904 ο δικαστής Ντρεντ ο ΙΙ αποφάσισε" αν έχεις μήλο για λογότυπο,ο θεός στο δολάριο,σε προστατεύει".

-Αλλά το 1996 ο Πατσίνο είπε"you want the truth?You can t handle the truth!"

Κοκ.

Επίσης,πολύ πιθανό να υπάρχει απόφαση που να λέει,"αν το εκλεψες και τα βρήκες με τον κάτοχο,δε το εκλεψες ποτε."

Αν γελάτε και κοροϊδεύετε το γκοντ μπλες αμερικα,στην Ελλάδα ισχύει,αν ο κάτοχος είναι το κράτος.

 

 

Επεξ/σία 30 Ιανουαρίου 2020 από IT chef

[petasis]

16 λεπτά πριν, kostasgpa είπε

Δεν λυπάμαι την Apple, αλλά γενικότερα έχω να πω ότι αυτό που γίνεται με τις πατέντες είναι τραγικό και εμποδίζει την επιστημονική πρόοδο και την διάχυση της γνώσης. Υπάρχουν και δημοσιεύσεις πάνω σε αυτό για όποιον γκουγκλάρει. Η γνώση πρέπει να ναι ελεύθερη και προσβάσιμη σε όλους ώστε να μπορούν να την χρησιμοποιήσουν και να την εξελίξουν όσο περισσότερο μπορούν και να μην απαγορεύεται να γίνει χρήση της.

 

Και ποιο είναι το κίνητρο για κάποιον να σου δώσει την πρόοδό του; Οι πατέντες σωστά υπάρχουν. Ίσως να δούνε το πλαίσιο που αυτές δίνονται βέβαια.

[Nspider]

1.40 για μια συσκευή που πουλιέται πάνω από 1000, καλά τις έκατσε νομίζω, αλλά πόσες φορές έχει κάνει μηνύσεις και έχει πάρει χρήματα από άλλες εταιρείες; οπότε όπως έστρωσες κοιμήσου που λέμε και στο χωριό μου

[Grimson]

5 ώρες πριν, AtiX είπε

Ναι βρε αφού αύριο κλείνει...

δεν κλείνει αλλά οι πωλήσεις της σε ποσοστό 50% είναι σε συσκευές των 500$  ενώ οι μισοί περιμένουν το iphone 9 για να αλλάξουν το se.Ευτυχώς κατάλαβαν νωρίς ότι δεν μπορούν συνέχεια να αρμεγουν τους καταναλωτές και κυκλοφόρησαν ένα XR,11 και τώρα το 9.

[tommy^]

15 ώρες πριν, overpower είπε

Επειδή η τεχνολογία υπάρχει στις συσκευές της. Simple as that. 

Υπαρχει η τεχνολογια στις συσκευες της νομιμως αγορασμενη και (προφανως) φορολογημενη ομως.

 

[kanagias13]

14 ώρες πριν, kostasgpa είπε

Δεν λυπάμαι την Apple, αλλά γενικότερα έχω να πω ότι αυτό που γίνεται με τις πατέντες είναι τραγικό και εμποδίζει την επιστημονική πρόοδο και την διάχυση της γνώσης. Υπάρχουν και δημοσιεύσεις πάνω σε αυτό για όποιον γκουγκλάρει. Η γνώση πρέπει να ναι ελεύθερη και προσβάσιμη σε όλους ώστε να μπορούν να την χρησιμοποιήσουν και να την εξελίξουν όσο περισσότερο μπορούν και να μην απαγορεύεται να γίνει χρήση της.

Η εξέλιξη υπάρχει ,όταν υπάρχει κίνητρο . Κίνητρο υπάρχει όταν υπάρχει κέρδος. Κέρδος υπάρχει όταν κάτι πατεντάρεται κ πληρώνονται δικαιώματα.

Αλλιώς Κινεζοποίηση , ο κλέψας του κλέψαντος . Στα χουν πει λάθος οι ινστρουχτορες 

[freegr]

Το πανεπιστήμιο αυτό έχει κι Έλληνες καθηγητές και δεν είναι τυχαίο ότι το βλέπουμε σε πολλές ταινίες και ντοκιμαντέρ ως σημείο αναφοράς 

[deafman]

18 hours ago, kostasgpa said:

Δεν λυπάμαι την Apple, αλλά γενικότερα έχω να πω ότι αυτό που γίνεται με τις πατέντες είναι τραγικό και εμποδίζει την επιστημονική πρόοδο και την διάχυση της γνώσης. Υπάρχουν και δημοσιεύσεις πάνω σε αυτό για όποιον γκουγκλάρει. Η γνώση πρέπει να ναι ελεύθερη και προσβάσιμη σε όλους ώστε να μπορούν να την χρησιμοποιήσουν και να την εξελίξουν όσο περισσότερο μπορούν και να μην απαγορεύεται να γίνει χρήση της.

Σκεψου τωρα εσυ να δημιουργησεις ενα επικο τσιπακι για πρωτη φορα και να εισαι αναγκασμενος να εχεις 0 κερδος απο αυτο γτ απλα θα μπορουν ολοι να το φτιαξουν ελευθερα. Τωρα απλα θετεις την τιμη σου για να παρεχεις την πατεντα σου προς χρηση. Στο χερι σου ειναι αν ζητηθει να το παρεχεις και τσαμπα αν σε ενδιαφερει η χρηση του αλλα οταν αλλος θα πλουτιζει με κατι που εσυ εφτιαξες δεν ειναι εξεληξη. Δε θα υπαρχει ενα απο τα βασικα κινητρα για εξεληξη βασικα, το κερδος του δημιουργου ( περα απο το ηθικο βεβαια). 

Ps. Τρ ειδα οτι τα ψιλοειπε και καποιος παραπανω αλλα το αφηνω ως εχει. 

Επεξ/σία 31 Ιανουαρίου 2020 από deafman

[Choulio]

19 ώρες πριν, IT chef είπε

όχι.

Για το θέμα της απόζημίωσης,δεν έχει σημασία αν γνώριζε.

Καλείται να πληρώσει το νόμιμο κάτοχο.

Το σκεπτικό είναι,δε με νοιάζει τι και πως και αν,αν το χρησιμοποιήσεις το πληρώνεις σε αυτόν που πρέπει

Είτε γνώριζε είτε όχι,είναι κλεπταποδοχη.

Αν δεν γνώριζε,ζητά αποζημίωση για την εξαπάτηση.

Αν γνώριζε,είναι συνυπεύθυνη και δεν δικαιούται αποζημίωση.Για εξαπάτηση.

Αυτά για το οικονομικό κομμάτι.

Για το ποινικό κομμάτι της κλοπής,που δε πραγματοποιηθεί ποτέ.

Αν αποδειχτεί πως γνώριζε,το κράτος την κυνηγά  για συνυπευθηνοτητα στη κλοπή,αφού το προϊόν κλοπής είναι μέσα στην ιδιοκτησία της.

Αν δεν αποδειχτεί πως γνώριζε,δε φέρει ποινική ευθύνη.

Η αστική όμως παραμένει,(να ήλεγχες τις πηγές σου καλύτερα)και για αυτό και καλείται να πληρωσει,ακόμα και χωρίς ποινική καταδίκη.

Αυτα,σαν μπουσουλα,γιατί το δικανικό σύστημα στις ΗΠΑ,είναι :

-το 1883 ο δικαστής Ντρεντ αποφάσισε"you break it,you pay it".

-Μα το 1904 ο δικαστής Ντρεντ ο ΙΙ αποφάσισε" αν έχεις μήλο για λογότυπο,ο θεός στο δολάριο,σε προστατεύει".

-Αλλά το 1996 ο Πατσίνο είπε"you want the truth?You can t handle the truth!"

Κοκ.

Επίσης,πολύ πιθανό να υπάρχει απόφαση που να λέει,"αν το εκλεψες και τα βρήκες με τον κάτοχο,δε το εκλεψες ποτε."

Αν γελάτε και κοροϊδεύετε το γκοντ μπλες αμερικα,στην Ελλάδα ισχύει,αν ο κάτοχος είναι το κράτος.

 

20 ώρες πριν, MTX είπε

αυτό που μάλλον εσύ δεν καταλαβαίνεις είναι ότι η apple πιάστηκε με τι γίδα στη πλάτη , γιατί το δικό τις προϊόν που πουλάει φέρει τι κλεμμένη πατέντα , και δεν τους ενδιαφέρει τους δικαστές αν ο συνεργάτης τις apple είναι ο κλέφτης , αυτό αφορά την apple και την broadcom , και σε δεύτερη φάση θα λογαριαστούνε μεταξύ τους που δεν το νομίζω κιόλας γιατί από κοινού την έχουνε κάνει τι λαμόγια και γνώριζαν από πριν , απλά είναι αυτό που έγραψα πιο πάνω , είναι τόσο μεγάλο το κέρδος που θα πληρώσουν και το πρόστιμο δεν τους ενδιαφέρει καθόλου και θα το ξανά κάνουνε και στο μέλλον

Για μισό λεπτό τώρα που το σκέφτομαι. Γιατί ζητάνε από την Apple 1,40$ ανά συσκευη; Γιατι δεν ζητανε απο τον τελικο κατοχο; Αφου οπως μας πληροφορησε ο πολυ σχετικος ιτσεφ ειτε γνωριζεις ειτε οχι εισαι κλεπταποδοχος. Αρα γιατι να τα ζητησουν απο την Apple; Ας τα ζητησουν απο τους κατοχους που ειναι και οι τελικοι κλεπταποδοχοι συμφωνα με την (μη) λογικη σας. Μετα οι κατοχοι να τα βρουν με την Apple και μετα η Apple να τα βρει με την Broadcom. Οπως και να το δειτε η (μη) λογικη σας μπαζει απο παντου. 

2 εκδοχές υπάρχουν κατα τη γνώμη μου. Είτε η Apple χρησιμοποιησε η ιδια πατεντες της Broadcom είτε κατι αλλο συμβαινει που δεν το αναφερει η πηγη.

[kostasgpa]

20 ώρες πριν, petasis είπε

 

Και ποιο είναι το κίνητρο για κάποιον να σου δώσει την πρόοδό του; Οι πατέντες σωστά υπάρχουν. Ίσως να δούνε το πλαίσιο που αυτές δίνονται βέβαια.

Δεν σου πε κανείς να την δώσει κάποιος. Μόλις βγάλει μια τεχνολογία, απλά την παίρνεις και την εξελίσσεις περαιτέρω. Δηλαδή αν κάποιος είχε πατεντάρει το άναμμα της φωτιάς, σήμερα θα ζούσαμε σε σπηλιές επειδή δεν θα μπορούσαμε να εξελίξουμε την χρήση της;

2 ώρες πριν, deafman είπε

Σκεψου τωρα εσυ να δημιουργησεις ενα επικο τσιπακι για πρωτη φορα και να εισαι αναγκασμενος να εχεις 0 κερδος απο αυτο γτ απλα θα μπορουν ολοι να το φτιαξουν ελευθερα. Τωρα απλα θετεις την τιμη σου για να παρεχεις την πατεντα σου προς χρηση. Στο χερι σου ειναι αν ζητηθει να το παρεχεις και τσαμπα αν σε ενδιαφερει η χρηση του αλλα οταν αλλος θα πλουτιζει με κατι που εσυ εφτιαξες δεν ειναι εξεληξη. Δε θα υπαρχει ενα απο τα βασικα κινητρα για εξεληξη βασικα, το κερδος του δημιουργου ( περα απο το ηθικο βεβαια). 

Ps. Τρ ειδα οτι τα ψιλοειπε και καποιος παραπανω αλλα το αφηνω ως εχει. 

Εννοείται ότι είναι εξέλιξη το να πάρει κάποιος την τεχνολογία σου και να την προχωρήσει ακόμα πιο πέρα από το να την κρατάς εσύ στάσιμη.

[AtiX]

1 ώρα πριν, Choulio είπε

Για μισό λεπτό τώρα που το σκέφτομαι. Γιατί ζητάνε από την Apple 1,40$ ανά συσκευη; Γιατι δεν ζητανε απο τον τελικο κατοχο; Αφου οπως μας πληροφορησε ο πολυ σχετικος ιτσεφ ειτε γνωριζεις ειτε οχι εισαι κλεπταποδοχος. Αρα γιατι να τα ζητησουν απο την Apple; Ας τα ζητησουν απο τους κατοχους που ειναι και οι τελικοι κλεπταποδοχοι συμφωνα με την (μη) λογικη σας. Μετα οι κατοχοι να τα βρουν με την Apple και μετα η Apple να τα βρει με την Broadcom. Οπως και να το δειτε η (μη) λογικη σας μπαζει απο παντου. 

Αν και η ερώτηση σου είναι πολύ λογική ξεχνάς ότι ουσιαστικά δεν θεώρησε κλεπταποδόχος, ως καταναλωτής, μιας και δεν βγάζεις κέρδος από την πώληση της συσκευής...

Επεξ/σία 31 Ιανουαρίου 2020 από AtiX

[IT chef]

1 hour ago, Choulio said:

Για μισό λεπτό τώρα που το σκέφτομαι. Γιατί ζητάνε από την Apple 1,40$ ανά συσκευη; Γιατι δεν ζητανε απο τον τελικο κατοχο; Αφου οπως μας πληροφορησε ο πολυ σχετικος ιτσεφ ειτε γνωριζεις ειτε οχι εισαι κλεπταποδοχος. Αρα γιατι να τα ζητησουν απο την Apple; Ας τα ζητησουν απο τους κατοχους που ειναι και οι τελικοι κλεπταποδοχοι συμφωνα με την (μη) λογικη σας. Μετα οι κατοχοι να τα βρουν με την Apple και μετα η Apple να τα βρει με την Broadcom. Οπως και να το δειτε η (μη) λογικη σας μπαζει απο παντου. 

2 εκδοχές υπάρχουν κατα τη γνώμη μου. Είτε η Apple χρησιμοποιησε η ιδια πατεντες της Broadcom είτε κατι αλλο συμβαινει που δεν το αναφερει η πηγη.

ρε με τη λογική...

Για νόμο μίλησα,δε θες να καταλάβεις,εσύ έχεις κολλήσει που λέει απλ το θέμα.

Με τη δική σου λογική,θα έπρεπε να υπήρχαν ογδόντα εκατομμύρια μηνύσεις,για ενάμιση δολάριο.

Δουλειά δεν είχαμε.

Τόσο κόψιμο ,γιατί να πληρώσει η απλ τη κλοπή..ημαρτον..

Στα εξηγώ ωραία;