Καθυστερήσεις σε δέματα από Κίνα

[Επισκέπτης]

7 ώρες πριν, rus είπε

Ακομα και η Αμερικη ειχε φαλιρισει καποτε.

Επιδοτηση μπορεις να κανεις οπουδηποτε, η χωρα μας απο τοτε που μπηκε στη ΕΕ επιδιδεται συχνα σε αυτο το σπορ, με οχι παντα θετικα αποτελεσματα. Αλλα εδω λεγαμε κατι αλλο, ολες οι εκατομμυρια αποστολες που γινονται καθε βδομαδα απο τη Κινα να ειναι δωρεαν. Λογικα αυτο δε μπορει να συμβαινει. Φαντασου να πληρωνεις αεροπορικα μεταφορικα 100€ για ενα πραγματακι που κανει 10€.

Η Κινα δεν θεωρειται μια απο τις ισχυροτερες οικονομιες του πλανητη, δεν ειναι στους G7. Σαν μεγεθος βεβαια ειναι δευτερη στη λιστα (με τριτη την υπαναπτυκτη Ινδια).

Oταν λες πως η Κινα "δεν θεωρειται απο τις ισχυροτερες οικονομιες του πλανητη", απο ποιον δεν θεωρειται; Απο εσενα; Για να ειναι πρωτη χωρα παγκοσμιως σε ΑΕΠ μαλλον ειναι μια απο τις ισχυροτερες οικονομιες του πλανητη. Αυτο που λες για τους G7 το εκλαμβανω ως αστειο, εκτος αν οντως εσυ τοποθετεις τις ισχυροτερες οικονομιες βαση του ποιος συμμετεχει στους G7. Τοτε σημαινει οτι δεν ξερεις ουτε τι ειναι οι G7, ουτε γιατι, ποτε και πώς επιλεχθηκαν (η γνωση παντως δεν απεχει πολυ, γκουγκλαρε) , αλλα ουτε και ποιες ειναι οι ισχυροτερες οικονομιες του πλανητη. Να σημειωσουμε εδω οτι στους G7 συμμετεχει, ας πουμε, η Ιταλια, ενω δεν συμμετεχει καμια αραβικη χωρα, ουτε, ας πουμε το Ισραηλ, οποτε με τη λογικη σου η οικονομια της Ιταλιας ειναι ισχυροτερη οχι μονο της Κινας αλλα και του Καταρ, των ΗΑΕ, του Ντουμπαι, της Σαουδικης Αραβιας, του Ισραηλ κλπ... 🙄

Στα των επιδοτησεων των μεταφορων, αφου δεν υπαρχει δυνατοτητα κατανοησης πιο βασικων θεματων σαν το παραπανω, θα αρκεστω στο οτι προφανως η μπιζνα τους βγαινει για να διατηρουν τοσα χρονια τις επιδοτησεις και παραλληλα να διογκωνονται σαν οικονομια. Αν ηταν να χρεοκωπησει η Κινα απο τις επιδοτησεις των μεταφορων θα το ειχαμε καταλαβει τοσα χρονια. Λογικα θα το ειχανε καταλαβει κι εκεινοι. Νταξει τοσο εξυπνοι σαν τον μεσο Ελληνα μπορει να μην ειναι, αλλα χαζους δεν τους λες για να μην μπορουν να παρουν χαμπαρι επι σειρα ετων οτι... καταστρεφονται απο τη συγκεκριμενη επιδοτηση.

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2020 από BackFromHell

[imvrios]

Κάτι κινείται τις τελευταίες δέκα ημέρες, έχω πάρει κάποιες ειδοποιήσεις για παραλαβή.

Και σήμερα παρέλαβα δύο, η μία untracked δε ξέρω τι είναι, η άλλη από το κατάστημα της Baseus στο Aliexpress. Ήταν Ελλάδα από 04/06 και σήμερα πήρα την ειδοποίηση.

Δεν είχα απορία σε ποια χώρα είναι η καθυστέρηση, η απορία μου ήταν πως διαχειρίζονται τα δέματα στο τελωνείο; Έχουν τόσο τεράστιες αποθήκες ή έστω τόσο τεράστιους χώρους, ώστε να έχουν τα δέματα μέχρι να τα διαχειριστούν;

Πάντως οι παραγγελίες από Aliexpress  με απλή αποστολή σημαίνουν σχεδόν πάντα 3+ μήνες αναμονή αυτή την περίοδο. Με τα σημερινά δεδομένα όποιος θέλει δώρα για Χριστούγεννα βαριά βαριά μέχρι Σεπτέμβριο πρέπει να παραγγείλει για να είναι σίγουρος.

[Salvation81]

7 λεπτά πριν, imvrios είπε

Κάτι κινείται τις τελευταίες δέκα ημέρες, έχω πάρει κάποιες ειδοποιήσεις για παραλαβή.

Και σήμερα παρέλαβα δύο, η μία untracked δε ξέρω τι είναι, η άλλη από το κατάστημα της Baseus στο Aliexpress. Ήταν Ελλάδα από 04/06 και σήμερα πήρα την ειδοποίηση.

Δεν είχα απορία σε ποια χώρα είναι η καθυστέρηση, η απορία μου ήταν πως διαχειρίζονται τα δέματα στο τελωνείο; Έχουν τόσο τεράστιες αποθήκες ή έστω τόσο τεράστιους χώρους, ώστε να έχουν τα δέματα μέχρι να τα διαχειριστούν;

Πάντως οι παραγγελίες από Aliexpress  με απλή αποστολή σημαίνουν σχεδόν πάντα 3+ μήνες αναμονή αυτή την περίοδο. Με τα σημερινά δεδομένα όποιος θέλει δώρα για Χριστούγεννα βαριά βαριά μέχρι Σεπτέμβριο πρέπει να παραγγείλει για να είναι σίγουρος.

Παρελαβα αλλο ενα δεματακι σημερα, 7 μεσα σε 2 εβδομαδες, περιμενω αλλα 28

Εχουν μεγαλο χωρο στο αεροδρομιο αλλα οχι δεν αρκει, γιαυτο πολλες φορες οι σακοι μενουν στο προαυλιο χωρο και πολλες φορες τον χειμωνα οταν βρεχει τα πακετα γινονται νινι.

[skoudinio]

Κ γω περιμένω απο bangood ένα δέμα από αρχές Ιούλη. Εντωμεταξύ μου είπαν οι Κινέζοι ότι επειδή είναι κάτω από 12 ευρώ δεν έχουν tracking number. Αναμένω και ελπίζω 

[gorilas13]

Το έχουν κλείσει το μαγαζί στο τελωνείο..τα ΕΛΤΑ το έχουν κλείσει χρόνια τώρα. Φέτος θα αγοράσουμε Black Friday και θα παραλάβουμε την Μεγάλη Παρασκευή.

[rus]

6 ώρες πριν, BackFromHell είπε

Oταν λες πως η Κινα "δεν θεωρειται απο τις ισχυροτερες οικονομιες του πλανητη", απο ποιον δεν θεωρειται; Απο εσενα; Για να ειναι πρωτη χωρα παγκοσμιως σε ΑΕΠ μαλλον ειναι μια απο τις ισχυροτερες οικονομιες του πλανητη. Αυτο που λες για τους G7 το εκλαμβανω ως αστειο, εκτος αν οντως εσυ τοποθετεις τις ισχυροτερες οικονομιες βαση του ποιος συμμετεχει στους G7. Τοτε σημαινει οτι δεν ξερεις ουτε τι ειναι οι G7, ουτε γιατι, ποτε και πώς επιλεχθηκαν (η γνωση παντως δεν απεχει πολυ, γκουγκλαρε) , αλλα ουτε και ποιες ειναι οι ισχυροτερες οικονομιες του πλανητη. Να σημειωσουμε εδω οτι στους G7 συμμετεχει, ας πουμε, η Ιταλια, ενω δεν συμμετεχει καμια αραβικη χωρα, ουτε, ας πουμε το Ισραηλ, οποτε με τη λογικη σου η οικονομια της Ιταλιας ειναι ισχυροτερη οχι μονο της Κινας αλλα και του Καταρ, των ΗΑΕ, του Ντουμπαι, της Σαουδικης Αραβιας, του Ισραηλ κλπ... 🙄

Στα των επιδοτησεων των μεταφορων, αφου δεν υπαρχει δυνατοτητα κατανοησης πιο βασικων θεματων σαν το παραπανω, θα αρκεστω στο οτι προφανως η μπιζνα τους βγαινει για να διατηρουν τοσα χρονια τις επιδοτησεις και παραλληλα να διογκωνονται σαν οικονομια. Αν ηταν να χρεοκωπησει η Κινα απο τις επιδοτησεις των μεταφορων θα το ειχαμε καταλαβει τοσα χρονια. Λογικα θα το ειχανε καταλαβει κι εκεινοι. Νταξει τοσο εξυπνοι σαν τον μεσο Ελληνα μπορει να μην ειναι, αλλα χαζους δεν τους λες για να μην μπορουν να παρουν χαμπαρι επι σειρα ετων οτι... καταστρεφονται απο τη συγκεκριμενη επιδοτηση.

Οταν λεω "θεωρειται" δεν εννοω απο σενα ή απο μενα, εννοω απ ολους, αντικειμενικα. Το οτι εχει μεγαλο αεπ δε λεει κατι, ειναι θεωρητικο, ο κοσμος εκει εχει χαμηλο βιοτικο επιπεδο. Στους G7 μετεχουν οι πραγματικα ευρωστες χωρες, εκει λοιπον δεν εχει θεση ουτε η Κινα ουτε η Ινδια ουτε η Ρωσια.

Χρεοκοπια μεταφορικα το λεμε, οχι κυριολεκτικα. Ποια ακριβως ειναι η επιδοτηση που λες, υπαρχουν συγκεκριμενα  στοιχεια? Γενικα καλο ειναι να μην ασχολεισαι με πραγματα που δε τα κατεχεις ουτε γνωριζεις τις λεπτομερειες τους. Χαζος δεν ειναι κανεις, αλλα ποιος θα προτιμουσε να ζει στη κομμουνιστικη Κινα αντι για μια ευρωπαικη χωρα?

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2020 από rus

[Επισκέπτης]

47 λεπτά πριν, rus είπε

Οταν λεω "θεωρειται" δεν εννοω απο σενα ή απο μενα, εννοω απ ολους, αντικειμενικα. Το οτι εχει μεγαλο αεπ δε λεει κατι, ειναι θεωρητικο, ο κοσμος εκει εχει χαμηλο βιοτικο επιπεδο. Στους G7 μετεχουν οι πραγματικα ευρωστες χωρες, εκει λοιπον δεν εχει θεση ουτε η Κινα ουτε η Ινδια ουτε η Ρωσια.

Χρεοκοπια μεταφορικα το λεμε, οχι κυριολεκτικα. Ποια ακριβως ειναι η επιδοτηση που λες, υπαρχουν συγκεκριμενα  στοιχεια? Γενικα καλο ειναι να μην ασχολεισαι με πραγματα που δε τα κατεχεις ουτε γνωριζεις τις λεπτομερειες τους. Χαζος δεν ειναι κανεις, αλλα ποιος θα προτιμουσε να ζει στη κομμουνιστικη Κινα αντι για μια ευρωπαικη χωρα?

Αν το ΑΕΠ δεν ειναι μεταξυ των αντικειμενικων κριτηριων για το ποσο ισχυρη ειναι μια οικονομια, σε παρακαλω γραψε μας ποια ειναι τα αντικειμενικα κριτηρια βαση των οποιων ισχυριζεσαι οτι η Κινα δεν ανηκει στις ισχυροτερες οικονομιες του πλανητη.

Για τους G7 κι ενω στο εξηγησα παραπανω, σε κατηυθηνα και με συγκεκριμενα ερωτηματα επ'αυτου ωστε να αποφυγεις να επαναλαβεις περαιτερω το συγκεκριμενο γραφικο επιχειρημα, τελικα προτιμας να επιμενεις να ισχυριζεσαι οτι η...Ιταλια ειναι ισχυροτερη οικονομια απο ολες τις Αραβικες χωρες, απο την Ρωσια, απο τη Ν. Κορεα, απο την Κινα και απο πολλες αλλες χωρες. Δεν εχεις την οξυδερκεια καν να διαβασεις γκουγκλαροντας τι ειναι αυτοι οι G7 που φυσικα και δεν ειναι οι 7 ισχυροτερες οικονομιες του πλανητη.

Κατα τ'αλλα, γραφεις τελικα : "χρεοκοπια μεταφορικα το λεμε κι οχι κυριολεκτικα"

Πρωτον, να χρησιμοποιεις πρωτο ενικο οταν μιλας για τον εαυτο σου . Εσυ μονο μιλησες για χρεοκοπιες.

Δευτερον, αμα σε πιεσω λιγο παραπανω για τις παρολες που γραφεις, ειναι βεβαιο οτι και τα υπολοιπα πχ για G7 , ισχυροτερες οικονομιες, αντικειμενικα κριτηρια κλπ θα γινουν κι αυτα με τη σειρα τους... "μεταφορικα κι οχι κυριολεκτικα" ...  Ελλιγμοι και κωλοτουμπες για γελια

Τελος, τι σχεση εχει το που θα προτιμουσε να ζει καποιος με το θεμα συζητησης περι κρατικων επιδοτησεων στιες μεταφορες;   Και πώς να παραμεινεις στη συζητηση βεβαιως οντας οντας ασχετος για το θεμα. Φαντασου οτι μεχρι πριν λιγο νομιζες πως οι μεταφορικες στην Κινα δουλευουν τσαμπα. Ουτε οτι επιδοτει το κρατος τις αποστολες δε γνωριζες:

17 ώρες πριν, rus είπε

Δε μπορω να φανταστω οτι υπαρχει μεταφορικη εταιρια που δουλευει τσαμπα επειδη απλα τα εμπορευματα ειναι απο τη Κινα 😀

 

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2020 από BackFromHell

[rus]

10 ώρες πριν, BackFromHell είπε

Αν το ΑΕΠ δεν ειναι μεταξυ των αντικειμενικων κριτηριων για το ποσο ισχυρη ειναι μια οικονομια, σε παρακαλω γραψε μας ποια ειναι τα αντικειμενικα κριτηρια βαση των οποιων ισχυριζεσαι οτι η Κινα δεν ανηκει στις ισχυροτερες οικονομιες του πλανητη.

Για τους G7 κι ενω στο εξηγησα παραπανω, σε κατηυθηνα και με συγκεκριμενα ερωτηματα επ'αυτου ωστε να αποφυγεις να επαναλαβεις περαιτερω το συγκεκριμενο γραφικο επιχειρημα, τελικα προτιμας να επιμενεις να ισχυριζεσαι οτι η...Ιταλια ειναι ισχυροτερη οικονομια απο ολες τις Αραβικες χωρες, απο την Ρωσια, απο τη Ν. Κορεα, απο την Κινα και απο πολλες αλλες χωρες. Δεν εχεις την οξυδερκεια καν να διαβασεις γκουγκλαροντας τι ειναι αυτοι οι G7 που φυσικα και δεν ειναι οι 7 ισχυροτερες οικονομιες του πλανητη.

Κατα τ'αλλα, γραφεις τελικα : "χρεοκοπια μεταφορικα το λεμε κι οχι κυριολεκτικα"

Πρωτον, να χρησιμοποιεις πρωτο ενικο οταν μιλας για τον εαυτο σου . Εσυ μονο μιλησες για χρεοκοπιες.

Δευτερον, αμα σε πιεσω λιγο παραπανω για τις παρολες που γραφεις, ειναι βεβαιο οτι και τα υπολοιπα πχ για G7 , ισχυροτερες οικονομιες, αντικειμενικα κριτηρια κλπ θα γινουν κι αυτα με τη σειρα τους... "μεταφορικα κι οχι κυριολεκτικα" ...  Ελλιγμοι και κωλοτουμπες για γελια

Τελος, τι σχεση εχει το που θα προτιμουσε να ζει καποιος με το θεμα συζητησης περι κρατικων επιδοτησεων στιες μεταφορες;   Και πώς να παραμεινεις στη συζητηση βεβαιως οντας οντας ασχετος για το θεμα. Φαντασου οτι μεχρι πριν λιγο νομιζες πως οι μεταφορικες στην Κινα δουλευουν τσαμπα. Ουτε οτι επιδοτει το κρατος τις αποστολες δε γνωριζες:

Το αεπ δε λεει κατι για τους πολιτες, και η ΕΣΣΔ ειχε μεγαλο αεπ αλλα οι πολιτες της παιρναν τρεις κι εξηντα. Προσπαθησε να ξεχωριζεις την πραγματικοτητα, αντι να εντυπωσιαζεσαι απο νουμερα. Τα αντικειμενικα κριτηρια θα τα βρεις στoυς G7, οι πολιτες των οποιων εχουν υψηλο βιοτικο επιπεδο. Η Κινα ειπαμε, σαν μεγεθος ειναι 2η με 3η την υπαναπτυκτη Ινδια, αλλα δε θα ηθελες να ζεις σε αυτες τις χωρες.

Η Ιταλια δε μπορει φυσικα να συγκριθει με τη Ρωσια, μα ποσο αφελης πρεπει να ειναι κανεις για να θεωρει οτι ο μεσος ρωσος περναει καλυτερα απο τον μεσο ιταλο? Αραβικες χωρες μαλλον θα εννοεις τα ΗΑΕ ή το Ντουμπαϊ, ενταξει εκει υπαρχουν μερικοι κροισοι και εχουν τουρισμο.

Σχημα λογου ηταν η χρεοκοπια μη το παιρνεις τοις μετρητοις, σιγα μη χρεοκοπησει μια χωρα μονο απο τα μεταφορικα του ταχυδρομειου.

Γενικα δε χρειαζεται να κανεις μακροσυρτα ποστς  με ασχετα και αστειοτητες επιτιθεμενος στο συνομιλητη σου, να γραφεις με επιπεδο και επιχειρηματα. Ειναι η πολλοστη φορα που φερεσαι ετσι.

Επεξ/σία 15 Αυγούστου 2020 από rus

[Επισκέπτης]

Μιλησα για πολιτες; Για ισχυρες οικονομιες χωρων μιλησα, τσαμπα ποστ εκανες παλι, εκτος θεματος.... Για να καταλαβω ομως, μας λες λοιπον οτι η Ελλαδα ειναι ισχυροτερη οικονομια απο την Ρωσια κι απο την Κινα; Βαση του συλλογισμου του βιοτικου επιπεδου;

Επισης για τριτο συνεχομενο ποστ μας λες οτι η Ιταλια ειναι μεσα στις 7 πιο ισχυρες οικονομιες του κοσμου, πιο ισχυρη απο την Κινα ή την Ρωσια και συνεχιζεις βεβαιως να εκτιθεσαι χωρις καν να το καταλαβαινεις. 

https://www.capital.gr/oikonomia/3438255/bloomberg-orologiaki-bomba-to-dimosio-xreos-tis-italias

Εκτος αν κι αυτο το λες...μεταφορικα κι οχι κυριολεκτικα... Στο δινω αν ειναι ετσι.

ΥΓ. Γραφεις και γραφεις, αλλα δεν απαντησες στην πιο απλη ερωτηση. Ποια ειναι τα αντικειμενικα κριτηρια που επικαλεισαι συμφωνα με τα οποια κρινεται η ισχυς και το μεγεθος της οικονομιας μιας χωρας και συμφωνα με τα οποια η Ιταλια ειναι ισχυροτατη οικονομια , ενω η Κινα, το Καταρ, τα ΗΑΕ, η Σαουδικη Αραβια κλπ, οχι; 

 

Επεξ/σία 15 Αυγούστου 2020 από BackFromHell

[rus]

16 ώρες πριν, BackFromHell είπε

Μιλησα για πολιτες; Για ισχυρες οικονομιες χωρων μιλησα, τσαμπα ποστ εκανες παλι, εκτος θεματος.... Για να καταλαβω ομως, μας λες λοιπον οτι η Ελλαδα ειναι ισχυροτερη οικονομια απο την Ρωσια κι απο την Κινα; Βαση του συλλογισμου του βιοτικου επιπεδου;

Επισης για τριτο συνεχομενο ποστ μας λες οτι η Ιταλια ειναι μεσα στις 7 πιο ισχυρες οικονομιες του κοσμου, πιο ισχυρη απο την Κινα ή την Ρωσια και συνεχιζεις βεβαιως να εκτιθεσαι χωρις καν να το καταλαβαινεις. 

https://www.capital.gr/oikonomia/3438255/bloomberg-orologiaki-bomba-to-dimosio-xreos-tis-italias

Εκτος αν κι αυτο το λες...μεταφορικα κι οχι κυριολεκτικα... Στο δινω αν ειναι ετσι.

ΥΓ. Γραφεις και γραφεις, αλλα δεν απαντησες στην πιο απλη ερωτηση. Ποια ειναι τα αντικειμενικα κριτηρια που επικαλεισαι συμφωνα με τα οποια κρινεται η ισχυς και το μεγεθος της οικονομιας μιας χωρας και συμφωνα με τα οποια η Ιταλια ειναι ισχυροτατη οικονομια , ενω η Κινα, το Καταρ, τα ΗΑΕ, η Σαουδικη Αραβια κλπ, οχι; 

Mα οταν μιλαμε για οικονομιες οι πολιτες ειναι το θεμα, ποιο ειναι το θεμα, τα ντουβαρια? ο_Ο Τι να το κανεις αν ενα κρατος εχει μεγαλα εσοδα αλλα οι πολιτες του δυστυχουν?

Αμφιβαλλεις οτι ο ελληνας περναει καλυτερα απο το ρωσο ή τον κινεζο? θα ηθελες να ζεις εκει? Παντως το οτι θα μου ελεγε καποιος πως μια κομμουνιστικη χωρα ειναι πιο ευρωστη απο μια δυτικη δε το περιμενα (εκτος αν εισαι αυτης της ιδεολογιας).

Τα δεδομενα των G7 ειναι γνωστα. Χρεη εχουν ολοι, που να δεις ποσο χρεος εχει η Αμερικη.

Απο μενα ζητας τα... αντικειμενικα στοιχεια? Θες και αντικειμενικα στοιχεια για το οτι η γη γυριζει γυρω απο τον αξονα της?

Επεξ/σία 15 Αυγούστου 2020 από rus

[Επισκέπτης]

40 λεπτά πριν, rus είπε

Mα οταν μιλαμε για οικονομιες οι πολιτες ειναι το θεμα, ποιο ειναι το θεμα, τα ντουβαρια? ο_Ο Τι να το κανεις αν ενα κρατος εχει μεγαλα εσοδα αλλα οι πολιτες του δυστυχουν?

Αμφιβαλλεις οτι ο ελληνας περναει καλυτερα απο το ρωσο ή τον κινεζο? θα ηθελες να ζεις εκει? Παντως το οτι θα μου ελεγε καποιος πως μια κομμουνιστικη χωρα ειναι πιο ευρωστη απο μια δυτικη δε το περιμενα (εκτος αν εισαι αυτης της ιδεολογιας).

Τα δεδομενα των G7 ειναι γνωστα. Χρεη εχουν ολοι, που να δεις ποσο χρεος εχει η Αμερικη.

Απο μενα ζητας τα... αντικειμενικα στοιχεια? Θες και αντικειμενικα στοιχεια για το οτι η γη γυριζει γυρω απο τον αξονα της?

Ενδιαφερουσα κωλοτουμπα πας να κανεις αλλα δε σου βγαινει. Ειπα πως η Κινα ειναι απο τις ισχυροτερες οικονομιες του πλανητη και απαντησες οτι επειδη δεν ανηκει στους G7 ( ! ) δεν ισχυει αυτο. Καταριφθηκε η μπαρουφα με τους G7 και αρχισες να επικαλεισαι αοριστως καποια "αντικειμενικα στοιχεια περι ισχυροτερων οικονομιων που αποδεικνυουν πως η Κινα δεν ειναι μεσα σε αυτες". Σου ζητηθηκαν τα αντικειμενικα αυτα στοιχεια που εσυ επικαλεισαι, αλλα κι εδω η μπαλα πεταχτηκε στην εξεδρα με απαντηση τυπου "μηπως θες να σου αποδειξω κι οτι η γη γυριζει γυρω απο τον αξονα της;". Αληθεια, μεχρι εκει φτανουν τα επιχειρηματα σου τελικα; Αληθεια, επικαλεισαι πραγματα τα οποια δεν γνωριζεις καν ποια ειναι;

Σημειωτεον οτι ως εδω δεν τεθηκε θεμα πολιτων και ντουβαριων... Αυτο το επιχειρημα ανακαλυφθηκε μετα τα παραπανω κι ετσι μεσα σε ολα αυτα μπηκε μια επιπλεον ασχετη συζητηση περι βιοτικου επιπεδου, το οποιο προφανως και δεν ειναι παντοτε συνυφασμενο με την εκαστοτε δυναμη της οικονομιας της καθε χωρας. Αλλα ακομα και σε αυτο το συλλογισμο εγω σου εθεσα ενα ερωτημα στο οποιο ως τωρα αποφευγεις να απαντησεις (αραγε γιατι; ) : Ειναι η Ελλαδα ισχυροτερη οικονομια απο τη Ρωσια και την Κινα, εφοσον οι κατοικοι της εχουν υψηλοτερο βιοτικο επιπεδο; Ειναι η Κυπρος ισχυροτερη οικονομια κι απο τους τρεις προηγουμενους;

Αυτο που συγκρινεις μη εξυπηρετουμενα χρεη που μπορουν να οδηγησουν μια χωρα σε ατακτη χρεοκωπια ανα πασα στιγμη ή σε μηχανισμους εκτακτης στηριξης καθως ουδεις αλλος προτιθεται να δανειοδοτησεις την....πανισχυρη αυτη οικονομια (Ιταλια), με εξυπηρετουμενα που δεν εμπεριεχουν καποιο κινδυνο αμεσης οικονομικης αποσταθεροποιησης (ΗΠΑ) , κανω οτι δεν το διαβασα, το αφηνω να πεσει. Για εσενα το κανω.

 

Επεξ/σία 15 Αυγούστου 2020 από BackFromHell

[rus]

7 ώρες πριν, BackFromHell είπε

Ενδιαφερουσα κωλοτουμπα πας να κανεις αλλα δε σου βγαινει. Ειπα πως η Κινα ειναι απο τις ισχυροτερες οικονομιες του πλανητη και απαντησες οτι επειδη δεν ανηκει στους G7 ( ! ) δεν ισχυει αυτο. Καταριφθηκε η μπαρουφα με τους G7 και αρχισες να επικαλεισαι αοριστως καποια "αντικειμενικα στοιχεια περι ισχυροτερων οικονομιων που αποδεικνυουν πως η Κινα δεν ειναι μεσα σε αυτες". Σου ζητηθηκαν τα αντικειμενικα αυτα στοιχεια που εσυ επικαλεισαι, αλλα κι εδω η μπαλα πεταχτηκε στην εξεδρα με απαντηση τυπου "μηπως θες να σου αποδειξω κι οτι η γη γυριζει γυρω απο τον αξονα της;". Αληθεια, μεχρι εκει φτανουν τα επιχειρηματα σου τελικα; Αληθεια, επικαλεισαι πραγματα τα οποια δεν γνωριζεις καν ποια ειναι;

Σημειωτεον οτι ως εδω δεν τεθηκε θεμα πολιτων και ντουβαριων... Αυτο το επιχειρημα ανακαλυφθηκε μετα τα παραπανω κι ετσι μεσα σε ολα αυτα μπηκε μια επιπλεον ασχετη συζητηση περι βιοτικου επιπεδου, το οποιο προφανως και δεν ειναι παντοτε συνυφασμενο με την εκαστοτε δυναμη της οικονομιας της καθε χωρας. Αλλα ακομα και σε αυτο το συλλογισμο εγω σου εθεσα ενα ερωτημα στο οποιο ως τωρα αποφευγεις να απαντησεις (αραγε γιατι; ) : Ειναι η Ελλαδα ισχυροτερη οικονομια απο τη Ρωσια και την Κινα, εφοσον οι κατοικοι της εχουν υψηλοτερο βιοτικο επιπεδο; Ειναι η Κυπρος ισχυροτερη οικονομια κι απο τους τρεις προηγουμενους;

Αυτο που συγκρινεις μη εξυπηρετουμενα χρεη που μπορουν να οδηγησουν μια χωρα σε ατακτη χρεοκωπια ανα πασα στιγμη ή σε μηχανισμους εκτακτης στηριξης καθως ουδεις αλλος προτιθεται να δανειοδοτησεις την....πανισχυρη αυτη οικονομια (Ιταλια), με εξυπηρετουμενα που δεν εμπεριεχουν καποιο κινδυνο αμεσης οικονομικης αποσταθεροποιησης (ΗΠΑ) , κανω οτι δεν το διαβασα, το αφηνω να πεσει. Για εσενα το κανω.

Δεν εκανα καμια κωλοτουμπα, ειμαι σαφης απ την αρχη. Δεν καταρριφθηκε κατι, ετσι καταλαβες εσυ. Για την Κινα που επιμενεις να το πουμε και μια τριτη φορα: Δεν ειναι ευρωστη οικονομικα γιατι οι πολιτες της γενικα εχουν φτωχεια, ειναι δευτερη οικονομια μονο σαν μεγεθος (με τριτη την υπαναπτυκτη Ινδια, για να γινει πιο κατανοητο τι σημαινει αυτο). Τα στοιχεια ειναι δεδομενα. Η G7 υπαρχει, ασχετως αν εσυ δεν... την αναγνωριζεις.

Γιατι με ρωτας παλι για συγκριση Ελλαδας με Ρωσια και Κινα? Στα ειπα τουλαχιστον δυο φορες.

Δε πολυκαταλαβα τι ειπες στη τριτη παραγραφο, ειναι λιγο ασυναρτητο, και δεν εκανα τη συγκριση που λες. Εχε υποψη σου οτι η Ιταλια εξυπηρετει τα δανεια της, σε αντιθεση με την Ελλαδα που χρειαστηκε να καταφυγει στους μηχανισμους.

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, rus είπε

Δεν εκανα καμια κωλοτουμπα, ειμαι σαφης απ την αρχη. Δεν καταρριφθηκε κατι, ετσι καταλαβες εσυ. Για την Κινα που επιμενεις να το πουμε και μια τριτη φορα: Δεν ειναι ευρωστη οικονομικα γιατι οι πολιτες της γενικα εχουν φτωχεια, ειναι δευτερη οικονομια μονο σαν μεγεθος (με τριτη την υπαναπτυκτη Ινδια, για να γινει πιο κατανοητο τι σημαινει αυτο). Τα στοιχεια ειναι δεδομενα. Η G7 υπαρχει, ασχετως αν εσυ δεν... την αναγνωριζεις.

Γιατι με ρωτας παλι για συγκριση Ελλαδας με Ρωσια και Κινα? Στα ειπα τουλαχιστον δυο φορες.

Δε πολυκαταλαβα τι ειπες στη τριτη παραγραφο, ειναι λιγο ασυναρτητο, και δεν εκανα τη συγκριση που λες. Εχε υποψη σου οτι η Ιταλια εξυπηρετει τα δανεια της, σε αντιθεση με την Ελλαδα που χρειαστηκε να καταφυγει στους μηχανισμους.

 Αν η επιχειρηματολογια σου δεν ηταν σαθρη, δε θα μεταπηδουσες απο "επιχειρημα" σε "επιχειρημα", ουτε θα συνεχιζες να μιλας με τοσες αοριστιες. Δεν θα ειχες την αναγκη να υπεκφευγεις απαντησεων επισης.

Διοτι αρχικα επικαλεστηκες τους G7, για να πεις οτι εκει ειναι οι ισχυροτερες οικονομιες του πλανητη κι εφοσον η Κινα δεν βρισκεται σε αυτους τοτε δεν ειναι στις ισχυροτερες οικονομιες. Για να τελειωνουμε: Οι G7 δημιουργηθηκαν την δεκαετια του '70 . Ηταν απλα 7 σημαντικα ανεπτυγμενες οικονομιες της εποχης τοτε. Οχι οι ισχυροτερες. Και οι 7 ισχυροτερες να ηταν τοτε, θα ηταν αδυνατο να ειναι οι ιδιες σημερα, αφου αυτα αλλαζουν οχι σε βαθος ~50ετιας , αλλα σχεδον καθε 2-3 χρονια. Το να μην ξερεις καν τι ειναι οι G7 λοιπον, αλλα να τους επικαλεισαι και παραλληλα να μου λες οτι εγω ειμαι αυτος που δεν τους αναγνωριζει, καταδεικνυει τη βαρυτητα του επιχειρηματος σου...

Επειτα, οταν ειδες οτι δεν πολυπερναει η εξυπναδα των G7, επικαλεστηκες το βιοτικο επιπεδο των πολιτων χωρας ως καθοριστικο παραγοντα στο ποια χωρα διαθετει ισχυρη οικονομια και ποια οχι. Περαν του οτι αυτο δεν ισχυει, εχεις αντιληφθει οτι με το συγκεκριμενο επιχειρημα αυτοαναιρεισαι ως προς το αλλο των G7; Διοτι η Ιταλια που ανηκει στους G7 εχει χαμηλοτερο βιοτικο επιπεδο απο , πχ, την Νορβηγια που δεν ανηκει. Οποτε τι απο τα δυο ισχυει τελικα; Επιπλεον, περιμενω ξεκαθαρη τοποθετηση: Ειναι ισχυροτερη η οικονομια της Κυπρου και της Ελλαδας απο αυτες της Κινας και της Ρωσιας, εφοσον οι δυο πρωτες εχουν ανωτερο βιοτικο επιπεδο; Ξεκαθαρη τοποθετηση επι τουτου (ναι/οχι) διοτι εχεις ερωτηθει τρεις (3) φορες και απαντηση με ναι/οχι δεν δινεις. Ενδεικτικο κι αυτο του ποσο εσυ ο ιδιος πιστευεις στα επιχειρηματα σου, βεβαιως...

Τριτον, σχετικα με την 3η παραγραφο. Εκανα μια αποπειρα με link (οχι οτι δεν ειναι γνωστο χρονια τωρα το οικονομικο ζητημα της Ιταλιας), μου απαντησες συγκρινοντας το χρεος της Ιταλιας με των ΗΠΑ, μενουμε σε αυτο , εχω καλυφθει επ'αυτου, θαρρω το ιδιο και καθε αναγνωστης των ποστ σου.

Τεταρτον, ειπες οτι με βαση αντικειμενικα κριτηρια η οικονομια της Κινας δεν ειναι στις ισχυροτερες του κοσμου. Σε εχω ρωτησει 3 φορες ποια "αντικειμενικα κριτηρια" ειναι αυτα που επικαλεισαι και η μοναδικη απαντηση που ελαβα ηταν "σιγα μη σου αποδειξω κι οτι η γη γυριζει γυρω απο τον αξονα της". Ακομα μια ενδειξη οτι δεν γνωριζεις για τι μιλας κι οτι δεν πιστευεις στα ιδια σου τα επιχειρηματα.

Πεμπτον, ελεγες οτι αν η Κινα επιδοτουσε αποστολες στο εξωτερικο θα ειχε χρεοκοπησει. Μολις καταλαβες οτι σε αυτο το επιχειρημα δεν γινεται να εμμεινεις ουτε με υπεκφυγες και γενικολογιες, εσπευσες να μας πεις οτι την "χρεοκοπια" την ενοουσες μεταφορικα κι οχι κυριολεκτικα. Αλλη μια ενδειξη του ποσο γνωριζεις για τι μιλας και του ποσο πιστευεις στα επιχειρηματα σου, στην συζητηση αυτη.

Επειδη ομως για καθε σου "επιχειρημα" υπαρχει η παραπανω ενδειξη, με ασφαλεια πλεον μπορει να συμπερανει κανεις οτι απλως αρλουμπολογεις. Κοινος παρανομαστης σε καθε περιπτωση ειναι οτι δεν προκειται να το παραδεχθεις αλλα θα προτιμας να εκτιθεσαι εν γνωσει σου και συνηδειτα. Δεν ειναι δα και η πρωτη φορα που σου συμβαινει.

Επεξ/σία 16 Αυγούστου 2020 από BackFromHell

[rus]

1 ώρα πριν, BackFromHell είπε

 Αν η επιχειρηματολογια σου δεν ηταν σαθρη, δε θα μεταπηδουσες απο "επιχειρημα" σε "επιχειρημα", ουτε θα συνεχιζες να μιλας με τοσες αοριστιες. Δεν θα ειχες την αναγκη να υπεκφευγεις απαντησεων επισης.

Διοτι αρχικα επικαλεστηκες τους G7, για να πεις οτι εκει ειναι οι ισχυροτερες οικονομιες του πλανητη κι εφοσον η Κινα δεν βρισκεται σε αυτους τοτε δεν ειναι στις ισχυροτερες οικονομιες. Για να τελειωνουμε: Οι G7 δημιουργηθηκαν την δεκαετια του '70 . Ηταν απλα 7 σημαντικα ανεπτυγμενες οικονομιες της εποχης τοτε. Οχι οι ισχυροτερες. Και οι 7 ισχυροτερες να ηταν τοτε, θα ηταν αδυνατο να ειναι οι ιδιες σημερα, αφου αυτα αλλαζουν οχι σε βαθος ~50ετιας , αλλα σχεδον καθε 2-3 χρονια. Το να μην ξερεις καν τι ειναι οι G7 λοιπον, αλλα να τους επικαλεισαι και παραλληλα να μου λες οτι εγω ειμαι αυτος που δεν τους αναγνωριζει, καταδεικνυει τη βαρυτητα του επιχειρηματος σου...

Επειτα, οταν ειδες οτι δεν πολυπερναει η εξυπναδα των G7, επικαλεστηκες το βιοτικο επιπεδο των πολιτων χωρας ως καθοριστικο παραγοντα στο ποια χωρα διαθετει ισχυρη οικονομια και ποια οχι. Περαν του οτι αυτο δεν ισχυει, εχεις αντιληφθει οτι με το συγκεκριμενο επιχειρημα αυτοαναιρεισαι ως προς το αλλο των G7; Διοτι η Ιταλια που ανηκει στους G7 εχει χαμηλοτερο βιοτικο επιπεδο απο , πχ, την Νορβηγια που δεν ανηκει. Οποτε τι απο τα δυο ισχυει τελικα; Επιπλεον, περιμενω ξεκαθαρη τοποθετηση: Ειναι ισχυροτερη η οικονομια της Κυπρου και της Ελλαδας απο αυτες της Κινας και της Ρωσιας, εφοσον οι δυο πρωτες εχουν ανωτερο βιοτικο επιπεδο; Ξεκαθαρη τοποθετηση επι τουτου (ναι/οχι) διοτι εχεις ερωτηθει τρεις (3) φορες και απαντηση με ναι/οχι δεν δινεις. Ενδεικτικο κι αυτο του ποσο εσυ ο ιδιος πιστευεις στα επιχειρηματα σου, βεβαιως...

Τριτον, σχετικα με την 3η παραγραφο. Εκανα μια αποπειρα με link (οχι οτι δεν ειναι γνωστο χρονια τωρα το οικονομικο ζητημα της Ιταλιας), μου απαντησες συγκρινοντας το χρεος της Ιταλιας με των ΗΠΑ, μενουμε σε αυτο , εχω καλυφθει επ'αυτου, θαρρω το ιδιο και καθε αναγνωστης των ποστ σου.

Τεταρτον, ειπες οτι με βαση αντικειμενικα κριτηρια η οικονομια της Κινας δεν ειναι στις ισχυροτερες του κοσμου. Σε εχω ρωτησει 3 φορες ποια "αντικειμενικα κριτηρια" ειναι αυτα που επικαλεισαι και η μοναδικη απαντηση που ελαβα ηταν "σιγα μη σου αποδειξω κι οτι η γη γυριζει γυρω απο τον αξονα της". Ακομα μια ενδειξη οτι δεν γνωριζεις για τι μιλας κι οτι δεν πιστευεις στα ιδια σου τα επιχειρηματα.

Πεμπτον, ελεγες οτι αν η Κινα επιδοτουσε αποστολες στο εξωτερικο θα ειχε χρεοκοπησει. Μολις καταλαβες οτι σε αυτο το επιχειρημα δεν γινεται να εμμεινεις ουτε με υπεκφυγες και γενικολογιες, εσπευσες να μας πεις οτι την "χρεοκοπια" την ενοουσες μεταφορικα κι οχι κυριολεκτικα. Αλλη μια ενδειξη του ποσο γνωριζεις για τι μιλας και του ποσο πιστευεις στα επιχειρηματα σου, στην συζητηση αυτη.

Επειδη ομως για καθε σου "επιχειρημα" υπαρχει η παραπανω ενδειξη, με ασφαλεια πλεον μπορει να συμπερανει κανεις οτι απλως αρλουμπολογεις. Κοινος παρανομαστης σε καθε περιπτωση ειναι οτι δεν προκειται να το παραδεχθεις αλλα θα προτιμας να εκτιθεσαι εν γνωσει σου και συνηδειτα. Δεν ειναι δα και η πρωτη φορα που σου συμβαινει.

Μου αρεσει που εισαι ετοιμος ανα πασα στιγμη να απαντησεις 😁 Παντα με προσβλητικες και απαξιωτικες εκφρασεις για το συνομιλητη σου, και με κατεβατα με επαναληψεις συνηθως ανακριβη και ασυναρτητα. Ολα αυτα που (ξανα)εγραψες εχουν απαντηθει σαφεστατα και δεν υπαρχει λογος να (ξανα)επαναλαβω. Φιλε αυτος ο τροπος συζητησης ουτε σε βοηθαει ουτε σε βγαζει πουθενα. Οσο πιο γρηγορα το καταλαβεις τοσο το καλυτερο.

Επεξ/σία 16 Αυγούστου 2020 από rus

[kostasbm]

αφηστε τα οικονομικα εδω και ανοιξτε αλλο θεμα.....και θα σας πω και για Ιταλια 😄