Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[kondoras]

Σε μία πόλη 4 εκατομμυρίων όπως η Αθήνα (ή ενός εκατομμυρίου όπως η Θεσσαλονίκη), όπου σε μία πολυκατοικία μένουν 10-100 άνθρωποι και σε ένα μόνο οικοδομικό τετράγωνο από 100 έως 1000, μου κάνει πάντοτε εντύπωση η απορία «μα πώς μαζεύτηκαν 100 ή 200 άνθρωποι σε μία πλατεία». Και πόλεμο να είχαμε, με βόμβες να σφυρίζουν πάνω από τα κεφάλια μας, στη λήξη συναγερμού θα βρισκόταν 100-200 να κάνουν τσάρκα. Θα λυθούν όλα αυτά όμως, με την επέκταση των τραπεζοκαθισμάτων, τώρα που το μότο αλλάζει και ξαναθυμηθήκαμε την οικονομία.

Προσωπικά συνεχίζω να αποφεύγω την πολυκοσμία και τις συχνές επισκέψεις στα μάρκετ.

7 ώρες πριν, gordonas είπε

Φίλε insomniac, ένα νούμερο του πρότεινα να στείλει. Δεν τον αμφισβητώ τον καθηγητή ως οντότητα.

[...]

Πέρα από αυτά, διάβασε τι λέει ο καθηγητής Ιωαννίδης:

 Ως «οντότητα» θα σου ήταν πολύ δύσκολο να αμφισβητήσεις όχι τον καθηγητή, τον οποιονδήποτε.

Το υπόλοιπο ήταν εντελώς περιττό. Τα έχω διαβάσει αυτα. Καλύτερα να τα διαβάσουν κάποιοι άλλοι που μονίμως «παρεξηγούν» λόγια, είτε αυτά είναι του Ιωαννίδη, είτε είναι του Τραμπ.

5 ώρες πριν, _kos_tas_ είπε

Μα γιατί δεν αυξάνονται τα κρούσματα και οι νεκροί  να συνεχίσουν την καταστροφολογία οι Τσιόδρηδες της κοινωνίας;

Φίλε, σέβομαι την άποψή σου, όσο ακραία και να είναι, αλλά αν συσχετίζεις την καταστροφολογία με τον Τσιόδρα είσαι λάθος. Από τις πιο ψύχραιμες φωνές μέσα σ' αυτό το πανηγύρι που έχει στηθεί γύρω από ένα πραγματικά σοβαρό πρόβλημα. Με όλα του τα λάθη («ουδείς άσφαλτος», που έλεγε και η λαίδη), μακάρι να είχαμε κι άλλους «Τσιόδρες», σε όλους τους τομείς.

1 ώρα πριν, Βασίλης_29 είπε

Πριν λίγο πήρα τηλ φίλο από Λονδίνο. Όλα είναι σαν να μην συμβαίνει κάτι ιδιαίτερο εκεί, πηγαίνουν στις δουλειές κανονικά. Μου ανέλυσε και την νέα θεωρία του περί μυστικής ακτινοβολίας από δορυφόρους η 5G που εξασθενει το ανοσοποιητικο και μας το κρύβουν...... 

Δεν είναι νέα η θεωρία, αλλά λες γι' αυτό να έχει λίγα κρούσματα-θανάτους η Ελλάδα;

ΥΓ: Μήν του το πεις και του δώσεις θάρρος.

[gordonas]

2 λεπτά πριν, kondoras είπε

Σε μία πόλη 4 εκατομμυρίων όπως η Αθήνα (ή ενός εκατομμυρίου όπως η Θεσσαλονίκη), όπου σε μία πολυκατοικία μένουν 10-100 άνθρωποι και σε ένα μόνο οικοδομικό τετράγωνο από 100 έως 1000, μου κάνει πάντοτε εντύπωση η απορία «μα πώς μαζεύτηκαν 100 ή 200 άνθρωποι σε μία πλατεία». Και πόλεμο να είχαμε, με βόμβες να σφυρίζουν πάνω από τα κεφάλια μας, στη λήξη συναγερμού θα βρισκόταν 100-200 να κάνουν τσάρκα. Θα λυθούν όλα αυτά όμως, με την επέκταση των τραπεζοκαθισμάτων, τώρα που το μότο αλλάζει και ξαναθυμηθήκαμε την οικονομία.

Προσωπικά συνεχίζω να αποφεύγω την πολυκοσμία και τις συχνές επισκέψεις στα μάρκετ.

 Ως «οντότητα» θα σου ήταν πολύ δύσκολο να αμφισβητήσεις όχι τον καθηγητή, τον οποιονδήποτε.

Το υπόλοιπο ήταν εντελώς περιττό. Τα έχω διαβάσει αυτα. Καλύτερα να τα διαβάσουν κάποιοι άλλοι που μονίμως «παρεξηγούν» λόγια, είτε αυτά είναι του Ιωαννίδη, είτε είναι του Τραμπ.

Φίλε, σέβομαι την άποψή σου, όσο ακραία και να είναι, αλλά αν συσχετίζεις την καταστροφολογία με τον Τσιόδρα είσαι λάθος. Από τις πιο ψύχραιμες φωνές μέσα σ' αυτό το πανηγύρι που έχει στηθεί γύρω από ένα πραγματικά σοβαρό πρόβλημα. Με όλα του τα λάθη («ουδείς άσφαλτος», που έλεγε και η λαίδη), μακάρι να είχαμε κι άλλους «Τσιόδρες», σε όλους τους τομείς.

Δεν είναι νέα η θεωρία, αλλά λες γι' αυτό να έχει λίγα κρούσματα-θανάτους η Ελλάδα;

ΥΓ: Μήν του το πεις και του δώσεις θάρρος.

Ναι, ξέχασα το "επιστημονική" μπροστά από το οντότητα.

Αυτά που έλεγε ο Τραμπ για την χλωρίνη ήταν παρεξήγηση; 

1 ώρα πριν, Γιαούρτι είπε

γελάμε ή κλαίμε;

στο αεροπλάνο κολλητά στην παραλία στα 10 μέτρα.....

επίσης μια απορία που έχω.

έστω ότι πάω διακοπές και στο διπλανό δωμάτιο βρίσκεται κάποιος θετικός στον ιό. Τι γίνεται; θα με μπουζουριάσουν κι εμένα σε καραντίνα;

Όποιος μπαίνει σε αεροπλάνο θα έχει κάνει τεστ. Στην παραλία όχι.

Σε λίγες ημέρες θα ανακοινωθούν τα ταξιδιωτικά πρωτόκολλα. Μέχρι να φτάσει η ώρα των διακοπών θα έχεις ξεκάθαρη εικόνα. 

Αν συνεχιστεί η καθοδική πορεία στην διασπορά του ιού πανευρωπαϊκά, πάμε για εκπλήξεις στο κομμάτι του τουρισμού. Είναι αρκετά μεγάλο αυτό το ΑΝ βέβαια.

Λέγοντας εκπλήξεις δεν εννοώ μικρή πτώση αλλά μια πτώση περίπου στο 50% που είναι σούπερ σε σχέση με την πιθανή καταστροφή ενός 90% κάτω.

[daredevil1]

Τουλάχιστον x3 θανάτους εχει ο Corona-virus όλα τα άλλα είναι απλά... παπατζιλικια.

Τον Ιωαννίδη δεν το έχω απίθανο μόλις τελειώσει η ιστορία αυτή να τον βάλουν σε ένα καράβι και να τον στείλουν από εκεί που ήρθε. Παπατζιλικια και ψεκασμενες αναλύσεις δεν περνάνε για πολύ στην Αμερική επειδή έχω ζήσει και ξέρω την νοοτροπία τους. Ο Αμερικάνος θέλει να του λες αυτό που είναι σε σοβαρά θέματα όχι αυτό που σου είπαν να πεις

[Krusty]

Δεν κάνω διαφήμιση, αλλά να μου την δίνει να υπερχρεώνουνε μερικοί τις μάσκες. Στα 50 λεπτά λοιπόν μάσκες προσφορά, που φιλτράρουν και τους ιούς (μιας χρήσης).

https://www.e-shop.gr/maska-prostasias-prosopoy-mias-xrisis-set-50tmx-p-ANA.PRC0037

Επεξ/σία 10 Μαΐου 2020 από Krusty

[vigor10]

7 λεπτά πριν, daredevil1 είπε

τα πράγματα είναι απλά και η αριθμητική ακόμη πιο απλή και αν κάποιος δεν ξέρει υπάρχουν κομπιουτεράκια

ΗΠΑ στοιχεία US Centers for Disease Control and Prevention

εποχική γρίπη θάνατοι από 24 εως 62.000 στο διάστημα Οκτώβριος - Απρίλιος '19 (6 μήνες) χωρίς ΚΑΝΕΝΑ μέτρο

Covid-19 θάνατοι 75.000 Φεβρουάριος-Μάιος '20  (3 μήνες) ΜΕ LOCKDOWN

https://edition.cnn.com/2020/05/01/health/flu-vs-coronavirus-deaths/index.html

Δύσκολο να πείσεις ψεκασμένους και κακομαθημενους τεμπελχαναδες που γυρνάνε από πλατεία σε πλατεία αλλά κι αυτούς που όσες εικόνες και βίντεο να δουν δεν πρόκειται να αντιληφθούν την πραγματική κατάσταση στον πλανήτη.

[daredevil1]

1 λεπτό πριν, vigor10 είπε

Δύσκολο να πείσεις ψεκασμένους και κακομαθημενους τεμπελχαναδες που γυρνάνε από πλατεία σε πλατεία αλλά κι αυτούς που όσες εικόνες και βίντεο να δουν δεν πρόκειται να αντιληφθούν την πραγματική κατάσταση στον πλανήτη.

δεν σκοπεύω να τους πείσω, σκοπεύω να τους δώσω να καταλάβουν ότι δεν είμαι τόσο μαλακας όσο νομίζουν.

[daredevil1]

2 λεπτά πριν, _kos_tas_ είπε

τα πράγματα είναι απλά και η αριθμητική ακόμη πιο απλή και αν κάποιος δεν ξέρει υπάρχουν κομπιουτεράκια

εποχική γρίπη θάνατοι 650.000 διάστημα Οκτώβριος - Απρίλιος '19 (6 μήνες) με εμβολιασμό και θεραπεία.

Covid-19 θάνατοι 75.000 Φεβρουάριος-Μάιος '20  (3 μήνες) ΜΕ LOCKDOWN

 

δεν υπολόγισες και πόσοι πεθαίνουν από πνιγμό και με το μηχανάκι κάνοντας σούζες

[vigor10]

2 λεπτά πριν, daredevil1 είπε

δεν σκοπεύω να τους πείσω, σκοπεύω να τους δώσω να καταλάβουν ότι δεν είμαι τόσο μαλακας όσο νομίζουν.

Ο Έλλην κατά μεγάλο ποσοστό είναι ανασφαλής και αντιδραστικός ακόμη κι αν ο άλλος απέναντι του εκφράζει λογικές και τεκμηριωμένες απόψεις. 

Μην το παίρνεις προσωπικά. Ποιος είναι ο λογικός και ποιος ο παράλογος φαίνεται εύκολα. Επίσης είναι εύκολο να καταλάβεις την ευαισθησία, την πειθαρχία από την μια και την αναισθησία και την απειθαρχία από την άλλη. Η πειθαρχία από τα παιδιά των πλατειών και των δρόμων εκλαμβάνεται ως στοιχείο στέρησης της ελευθερίας.

[daredevil1]

με ένα 2λεπτο γκουγκλάρισμα

"Globally, the World Health Organization (WHO) estimates that the flu kills 290,000 to 650,000 people per year.  "  (ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΜΕΤΡΟ)  Φυσικά ο ποιητής πήγε τη μπάρα στο τέρμα πάνω

Με στοιχεία και λινκ όχι παπάτζο-εικονίτσες

https://www.health.com/condition/cold-flu-sinus/how-many-people-die-of-the-flu-every-year

[gordonas]

8 λεπτά πριν, _kos_tas_ είπε

τα πράγματα είναι απλά και η αριθμητική ακόμη πιο απλή και αν κάποιος δεν ξέρει υπάρχουν κομπιουτεράκια

εποχική γρίπη θάνατοι 650.000 διάστημα Οκτώβριος - Απρίλιος '19 (6 μήνες) με εμβολιασμό και θεραπεία.

Covid-19 θάνατοι 75.000 Φεβρουάριος-Μάιος '20  (3 μήνες) ΜΕ LOCKDOWN

Οι περισσότεροι θάνατοι από γρίπη είναι στην υποσαχάρια Αφρική που δεν έχουν στον ήλιο μοίρα. 

[daredevil1]

1 λεπτό πριν, gordonas είπε

Οι περισσότεροι θάνατοι από γρίπη είναι στην υποσαχάρια Αφρική που δεν έχουν στον ήλιο μοίρα. 

το λέει στο λινκ που έβαλα ότι οι θάνατοι οφείλονται σε μη εμβολιασμό

[Βασίλης_29]

31 λεπτά πριν, kondoras είπε

Δεν είναι νέα η θεωρία, αλλά λες γι' αυτό να έχει λίγα κρούσματα-θανάτους η Ελλάδα;

ΥΓ: Μήν του το πεις και του δώσεις θάρρος.

Προσπάθησα να του αλλάξω γνώμη και να του πω κάτι διαφορετικό αλλά δύσκολα. Μου λέει απλά οτι δεν του κάθονται όλα αυτά που μας λένε με βάση την λογική και οτι αυτούς που λένε την άλλη άποψη (π.χ. κεραίες κτλ) τους έχουν μπανάρει από fb, youtube, google οπότε αυτό ενισχύει ακόμα περισσότερο τα συνομοσιολογικά σενάρια περί εσκεμμένης απόκρυψης πληροφοριών και συμβάντων από παράγοντες κυβερνήσεις κτλ. Χέσε μέσα........

[patclo]

17 λεπτά πριν, _kos_tas_ είπε

τα πράγματα είναι απλά και η αριθμητική ακόμη πιο απλή και αν κάποιος δεν ξέρει υπάρχουν κομπιουτεράκια

εποχική γρίπη θάνατοι 650.000 διάστημα Οκτώβριος - Απρίλιος '19 (6 μήνες) με εμβολιασμό και θεραπεία.

Covid-19 θάνατοι 75.000 Φεβρουάριος-Μάιος '20  (3 μήνες) ΜΕ LOCKDOWN

Μην γράφουμε συνέχεια τα ίδια πράγματα. Στην Αμερική επιβεβαιωμένα περιστατικά γρίπης είναι 3.500 με 15.500 τον χρόνο ανάλογα πόσο άσχημη ήταν η επιδημία. Στατιστικά εκτιμούν ότι υπάρχουν περιπτώσεις που δεν εντοπίστηκαν και καταλήγουν σε ένα νούμερο μεταξύ 26.000 και 52.000 τον χρόνο.

https://www.washingtonpost.com/business/2020/05/02/theres-more-accurate-way-compare-coronavirus-deaths-flu/

Τα επιβεβαιωμένα θύματα κορονοιου στις ΗΠΑ ηδη πέρασαν την στατιστική εκτίμηση της χειρότερης χρονιάς γρίπης και είναι 5πλάσια των επιβεβαιωμένων κρουσμάτων της χειρότερης χρονιάς γρίπης ενώ πρακτικά φτερνίζεται ακόμα μόνο η νέα υόρκη και δυο τρεις άλλες εστίες.

 

Επεξ/σία 10 Μαΐου 2020 από patclo

[daredevil1]

10 λεπτά πριν, vigor10 είπε

Ο Έλλην κατά μεγάλο ποσοστό είναι ανασφαλής και αντιδραστικός ακόμη κι αν ο άλλος απέναντι του εκφράζει λογικές και τεκμηριωμένες απόψεις. 

Μην το παίρνεις προσωπικά. Ποιος είναι ο λογικός και ποιος ο παράλογος φαίνεται εύκολα. Επίσης είναι εύκολο να καταλάβεις την ευαισθησία, την πειθαρχία από την μια και την αναισθησία και την απειθαρχία από την άλλη. Η πειθαρχία από τα παιδιά των πλατειών και των δρόμων εκλαμβάνεται ως στοιχείο στέρησης της ελευθερίας.

ειναι ένα απίθανο συνονθύλευμα που έχει λίγο απ όλα μέσα, κυρίως ακροδεξιούς-ακροαριστερούς, μερικά κυνικά καθίκια-λίγο υπερχριστιανούς-λίγο ψεκασμένους-λίγο κομματόσκυλα και τέλος λίγο φτωχαδάκια που σου λέει να τα παίξουμε όλα για όλα και ότι βγει δεν έχουμε να χάσουμε και τίποτα.

[gordonas]

7 λεπτά πριν, daredevil1 είπε

το λέει στο λινκ που έβαλα ότι οι θάνατοι οφείλονται σε μη εμβολιασμό

Τύποι σαν τον Κώστα στο 90% των περιπτώσεων διαβάζουν μόνο τον τίτλο από οτιδήποτε. Σε ένα 10% διαβάζουν τις πρώτες 1-2 παραγράφους. Μέχρι εκεί. 

Του λείπει τεράστιος όγκος πληροφορίας και κάνει και τον έξυπνο. Χιλιάδες τέτοιοι εκεί έξω. Δεν με χαλάνε. Κάνουν πιο εύκολο τον ανταγωνισμό. 

Επεξ/σία 10 Μαΐου 2020 από gordonas