Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[4saken]

1 λεπτό πριν, GREGORYMO είπε

Η Αγγλία, καταφέρε να είναι πρώτη στην Ευρώπη.

Σιγα μην αφηνε ο Μπορις τον Ντοναλντ να περηφανευεται!

[gordonas]

44 λεπτά πριν, gthe είπε

Αυτές οι εικόνες για εμένα αποτελούν την απόλυτη ξεφτίλα και υποκρισία της ελληνικής πολιτικής σκηνής.... Δλδ οι 500 που κάνουν το μπανακι τους είναι ασφαλεις, media και όσοι κάνουν δηλώσεις το ιδιο, ο ένας κακομοιρης που βγάζει μεροκάματο στις ξαπλωστρες πρέπει να βάλει μάσκα στη παραλία που η άμμος πιάνει 50 βαθμούς; 

Σέβομαι τον Τσιοδρα σαν επιστήμονα και το αποτέλεσμα που έφερε, αναγνωρίζω την σωστή στάση της κυβέρνησης στον έλεγχο της κρίσης, αναγνωρίζω την ανάγκη να κάνει ο κόσμος μπάνιο λόγω ζέστης και την ανάγκη να κινηθεί η οικονομία ακόμα και σε Beach bar, ξαπλωστρες κτλ

Αλλά ρε παιδιά αυτός ο κιτρινισμος της τελευταίας εβδομάδας δεν έχει προηγούμενο! 

Ξαπλώστρες τουλάχιστον 2 μέτρα η μία από την άλλη. Ανοιχτό περιβάλλον, τέρμα ηλιοφάνεια, ζέστη. 

Αυτοί που πάνε για μπάνιο είναι ΠΑΡΕΕΣ. Είναι κλειστές ομάδες. Ακόμα και δύο παρέες να είναι σε διπλανές ξαπλώστρες, πάλι είναι κλειστές ομάδες και γνωστές. Αν κάποιος έχει τον ιό, μπορεί να γίνει ιχνηλάτηση.

Αυτός που σερβίρει όμως είναι "μέλισσα". Πάει σε ΟΛΕΣ τις παρέες. Θεωρητικά μπορεί να τους κολλήσει όλους. Βλέπεις την διαφορά;

Είναι μια παράμετρος που ξεφεύγει σε πάρα πολλούς. 

Όποιο άτομο έρχεται κοντά σε πολλά άτομα που ΔΕΝ γνωρίζει/συσχετίζεται μαζί τους, είναι επικίνδυνο για διασπορά μη ελεγχόμενη και για αυτό, δυνητικά, πολύ μεγάλη. 

Σχολεία, χώροι εργασίας, παρέες, σώματα ασφαλείας, αθλητικές ομάδες, κτλ. είναι ελεγχόμενες ομάδες ανθρώπων. 

Στον αντίποδα είναι οι συγκεντρώσεις σε πλατείες (Αγία Παρασκευή, Ομόνοια, κτλ.), έξω από take away κτλ. 

Προφανώς όσο προχωράμε και βλέπουμε ότι η διασπορά μένει χαμηλά, κάποια μέτρα θα χαλαρώνουν/καταργούνται. Ελπίζω να πάει έτσι.

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2020 από gordonas

[greengr21]

Αντε να ανοιξουν καφε/εστιατορια νωριτερα να μειωθει ο κοσμος στις παραλιες γιατι η κατασταση δεν παλευεται ουτε 15αυγουστος τετοιο χαλι.

[sdragon]

52 λεπτά πριν, cthulhucarbide είπε

Το ότι έχουμε επάρκεια σε μεθ δεν σημαίνει ότι πρέπει να τις γεμίσουμε. Χωρίς θεραπεία θα πέθαινε χιλιάδες κόσμος ακόμα και μέσα στις μεθ, εκτός και αν θεωρούμε επιτυχία τους 34.000+ νεκρούς πχ της Αγγλίας

Κι όμως. Η καραντίνα υιοθετήθηκε γιατί δεν υπήρχε επάρκεια κλινών. Δεν ήμασταν έτοιμοι να αντιμετωπίσουμε το πρώτο κύμα. Απλά μας άρεσαν τα καλά αποτελέσματα της καραντίνας και άλλαξε η στρατηγική. Ενώ οι επιστήμονες υποστήριζαν ότι ο στόχος είναι η σταδιακή απόκτηση ανοσίας σταδιακά, τώρα θέλουν να σταματήσουν τη μετάδοση του ιού στην κοινότητα. Και το κάνουν και άλλες χώρες αυτό. Μόνο που στην πράξη είναι σχεδόν αδύνατο να γίνει.

[GREGORYMO]

29 λεπτά πριν, sdragon είπε

Κι όμως. Η καραντίνα υιοθετήθηκε γιατί δεν υπήρχε επάρκεια κλινών. Δεν ήμασταν έτοιμοι να αντιμετωπίσουμε το πρώτο κύμα. Απλά μας άρεσαν τα καλά αποτελέσματα της καραντίνας και άλλαξε η στρατηγική. Ενώ οι επιστήμονες υποστήριζαν ότι ο στόχος είναι η σταδιακή απόκτηση ανοσίας σταδιακά, τώρα θέλουν να σταματήσουν τη μετάδοση του ιού στην κοινότητα. Και το κάνουν και άλλες χώρες αυτό. Μόνο που στην πράξη είναι σχεδόν αδύνατο να γίνει.

Στην ζωή, όλα κρίνονται εκ του αποτελέσματος.

Σου πήγε καλά ? Είσαι πρώτος μάγκας !

Σου πήγε άσχημα ? Είσαι μα@@κας .

[Orpheas1992]

 

[totalius]

Νομίζω ότι σήμερα στις παραλίες κηρύχτηκε  το επίσημο τέλος του κορώνα . 
Αντε καλό καλοκαιρι και από Χειμώνα βλέπουμε πάλι 

[gthe]

1 ώρα πριν, gordonas είπε

Αυτός που σερβίρει όμως είναι "μέλισσα". Πάει σε ΟΛΕΣ τις παρέες. Θεωρητικά μπορεί να τους κολλήσει όλους. Βλέπεις την διαφορά;

Αυτός που σερβίρει με μάσκα στην άμμο στη πλαζ τους καραγκιόζηδες που κάνουν το μπανακι τους και δεν μπορούν ούτε τώρα να πάρουν το κωλαρακο τους να πάνε μέχρι το beach bar 10 μέτρα παραπάνω για να παρουν το καφέ τους μόνοι τους είναι ο μεγάλος αδικημένος των μέτρων. Αυτό βλέπω εγώ.

Και για την ακρίβεια.... Στη φώτο είναι υπάλληλος που απολυμαίνει την άμμο που λογικα ήταν γεμάτη covid!!! Την άμμο...!!! Σε λίγο θα βάλουμε και υπάλληλο να ξετζιτζικιαζει δέντρα ας πούμε 😂😜

Εγώ επίσης από Δευτέρα θα περιμένω 2 ωριτσες ουρά έξω από το recycle centre υπομονετικά για να πετάξω τα σκουπίδια μου που κράταγα σπίτι 8 βδομάδες lockdown εδώ στο uk και θα πω και ευχαριστώ.... Γιατί και οι υπάλληλοι εκεί δεν είναι πολίτες δεύτερης διαλογής, έπρεπε όντως να προστατευτουν στο μεγάλο outbreak. 

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2020 από gthe

[johnbond]

2 λεπτά πριν, gthe είπε

Αυτός που σερβίρει με μάσκα στην άμμο στη πλαζ τους καραγκιόζηδες που κάνουν το μπανακι τους και δεν μπορούν ούτε τώρα να πάρουν το κωλαρακο τους να πάνε μέχρι το beach bar 10 μέτρα παραπάνω για να παρουν το καφέ τους μόνοι τους είναι ο μεγάλος αδικημένος των μέτρων. Αυτό βλέπω εγώ.

 

Sorry αλλά όταν πληρώνεις 5 και 10 ευρώ είσοδο έχεις και κάποιες απαιτήσεις. 

Το αν το αφεντικό εκμεταλλεύεται το σερβιτόρο δεν είναι πρόβλημα του πελάτη

[The_Judas]

Αν πας στο μπαρ για να αγοράσεις τον καφέ σου, οδηγείς τον υπάλληλο -που υποτίθεται ότι στηρίζεις- σε απόλυση.

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2020 από The_Judas

[gthe]

11 λεπτά πριν, johnbond είπε

Sorry αλλά όταν πληρώνεις 5 και 10 ευρώ είσοδο έχεις και κάποιες απαιτήσεις. 

Το αν το αφεντικό εκμεταλλεύεται το σερβιτόρο δεν είναι πρόβλημα του πελάτη

Συμφωνώ απόλυτα ότι όταν πληρώνεις θα απαιτήσεις service. 

Και 32 να πληρώσεις στον Αστέρα Βουλιαγμένης και άλλα 15 για ένα κλαμπ σάντουιτς, ώστε να έχεις τις μέγιστες δυνατές παροχές αυτό δεν θα αλλάζει τον παραλογισμό της χαλάρωσης των μέτρων. 

Ο ιός εχει συγκεκριμένο τρόπο μετάδοσης, η μάσκα αμφοτερων  σε μιας επαφή μικρότερη των 2μ περιορίζει την μετάδοση. Η μάσκα μόνο στο σερβιτόρο είναι μια πολιτική σαχλαμάρα που απλά χαϊδεύει τα αυτιά στους καταναλωτές για να κυκλοφορήσει χρήμα και δημιουργει μια placebo ψυχολογική αίσθηση ασφαλείας. 

Τωρα καθίστε μερικοί και κρυφτείτε κάτω από δικαιολογίες για μέλισσες, ελεγχόμενα γκρουπ κτλ Αμα κάτσει αναμετάδοση έκατσε, τέρμα. 

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2020 από gthe

[johnbond]

9 λεπτά πριν, gthe είπε

Συμφωνώ απόλυτα ότι όταν πληρώνεις θα απαιτήσεις service. 

Και 32 να πληρώσεις στον Αστέρα Βουλιαγμένης και άλλα 15 για ένα κλαμπ σάντουιτς, ώστε να έχεις τις μέγιστες δυνατές παροχές αυτό δεν θα αλλάζει τον παραλογισμό της χαλάρωσης των μέτρων. 

Ο ιός εχει συγκεκριμένο τρόπο μετάδοσης, η μάσκα αμφοτερων  σε μιας επαφή μικρότερη των 2μ περιορίζει την μετάδοση. Η μάσκα μόνο στο σερβιτόρο είναι μια πολιτική σαχλαμάρα που απλά χαϊδεύει τα αυτιά στους καταναλωτές για να κυκλοφορήσει χρήμα και δημιουργει μια placebo ψυχολογική αίσθηση ασφαλείας. 

Τωρα καθίστε μερικοί και κρυφτείτε κάτω από δικαιολογίες για μέλισσες, ελεγχόμενα γκρουπ κτλ Αμα κάτσει αναμετάδοση έκατσε, τέρμα. 

Δεν αναφερομουν σε αυτο.

Αλλά μιας και το έθεσες ο παραλογισμόςήταν τα μέτρα τα ίδια. 

Η χαλάρωση τους είναι το μόνο λογικό που έγινε. Ποιος θα μας ταιζει; Καποιο μαγικό χέρι;

Βέβαια αντικρούει τα όσα υποστήριζαν μέχρι τώρα αλλά μην ψάχνεις για συνέπεια.

[totalius]

22 λεπτά πριν, The_Judas είπε

Αν πας στο μπαρ για να αγοράσεις τον καφέ σου, οδηγείς τον υπάλληλο -που υποτίθεται ότι στηρίζεις- σε απόλυση.

Πολύ δύσκολο να το καταλάβουν κάποιοι 

[The_Judas]

Τα μέτρα είχαν ληφθεί για να μειωθεί ο ρυθμός μετάδοσης του ιου και να είναι διαχειρίσιμη η κατάσταση από τα νοσοκομεία.

Αν μπορούσαμε να έχουμε διαχειρίσιμη κατάσταση χωρίς lockdown θα το είχαμε κάνει. Αυτό όμως ούτε ΗΠΑ, Αγγλία και Γερμανία δεν το κατάφεραν.

Οπότε δεν βλέπω κάποιον παραλογισμό στα μέτρα. Απλά πρέπει να υπάρχει κάποια ισορροπία μεταξύ αυστηρότητας μέτρων και οικονομικών/ψυχολογικών επιπτώσεων.

Το βασικό είναι να μάθουν όλοι να προστατεύονται και να κάνουν 2-3 βασικά πράγματα. Πλύσιμο χεριών, απολύμανση και δεν πιάνουμε πρόσωπο/στόμα. Τα υπόλοιπα μέτρα προστασίας (ποδονάρια, μάσκες, στολές) είναι περισσότερο για γιατρούς ή ασθενείς.

Το θέμα της μάσκας είναι λίγο φλου ακόμη, ίσως γιατί και η επιστημονική κοινότητα δεν έχει καταλήξει.

 

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2020 από The_Judas

[GREGORYMO]

45 λεπτά πριν, gthe είπε

Αυτός που σερβίρει με μάσκα στην άμμο στη πλαζ τους καραγκιόζηδες που κάνουν το μπανακι τους και δεν μπορούν ούτε τώρα να πάρουν το κωλαρακο τους να πάνε μέχρι το beach bar 10 μέτρα παραπάνω για να παρουν το καφέ τους μόνοι τους είναι ο μεγάλος αδικημένος των μέτρων. Αυτό βλέπω εγώ.

Και για την ακρίβεια.... Στη φώτο είναι υπάλληλος που απολυμαίνει την άμμο που λογικα ήταν γεμάτη covid!!! Την άμμο...!!! Σε λίγο θα βάλουμε και υπάλληλο να ξετζιτζικιαζει δέντρα ας πούμε 😂😜

Εγώ επίσης από Δευτέρα θα περιμένω 2 ωριτσες ουρά έξω από το recycle centre υπομονετικά για να πετάξω τα σκουπίδια μου που κράταγα σπίτι 8 βδομάδες lockdown εδώ στο uk και θα πω και ευχαριστώ.... Γιατί και οι υπάλληλοι εκεί δεν είναι πολίτες δεύτερης διαλογής, έπρεπε όντως να προστατευτουν στο μεγάλο outbreak. 

Ούτε τα σκουπίδια, δεν επιτρέποταν να βγάλεις έξω ?

Γερό lockdown !