Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[manolis115]

Μου κάνει εντύπωση πάντως που πολλοί ψάχνουν να βρουν κάποια λογική γιατί εμφανίστηκε αυτός ο ιός. Εφευρίσκοντας σενάρια συνομωσίας. Δεν έχουν καταλάβει ότι η ζωή δεν είναι δεδομένη για κανένα είδος ζωής στην γη. Δεν υπάρχει δικαίωμα στην ζωή. Υπάρχει επιβίωση του πιο ικανού να μειώσει τον πληθυσμό των άλλων ειδών και να αυξήσει τον δικό του. Αυτό που έκανε ο άνθρωπος δηλαδή με όλες τις άλλες μορφές ζωής στην γη. Πολλές από τις οποίες έχουν εξαφανιστεί εντελώς εξαιτίας εξαιτίας του ανθρώπινου είδους. Οι ιοί αν και το από τις μικρότερες σε μέγεθος μορφές ζωής στον πλανήτη είναι ίσως οι πιο επικίνδυνες για τον άνθρωπο και δεν έχουμε καταφέρει να σταματήσουμε την δημιουργία καινούργιων ιών και την μετάλλαξη ήδη υπαρχόντων. Το μόνο που έχουμε καταφέρει είναι να έχουμε εμβόλια για αυτούς που ξέρουμε πως υπάρχουν. Για τους νέους η τους μεταλλαγμένους ιούς όμως το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να βασιστούμε στον στρατό που έχει ο καθένας μας, το ανοσοποιητικό σύστημα. Οποίου ο στρατός χάσει την μάχη θα πεθάνει. Γιατί η ζωή είναι πόλεμος. Μάλλον μας συγκλονίζει τόσο πολύ αυτό γιατί νομίζουμε ότι είμαστε παντοδύναμοι σαν είδος. Ότι μόνο άνθρωπος μπορεί να σκοτώσει άνθρωπο. Η γη και όλες οι μορφέ ς ζωής της έχουν υποταχτεί στην δύναμη μας και έχουν νικηθεί πλήρως από την πρόοδο της επιστήμης. Αμ δεν είναι έτσι. Αυτός ο ιός μας θυμίζει πόσο ευάλωτοι είμαστε σαν είδος σε εχθρούς που δεν μπορούμε καν να δούμε. Μας συγκλονίζει. Δεν μπορούμε να το δεχτούμε. Για αυτό λέμε δεν γίνεται κάποιος άνθρωπος πρέπει να τον δημιούργησε τον Κορωνοϊό. Ας το πάρουμε χαμπάρι πως σαν είδος είμαστε ακόμα πολύ ευάλωτοι. Ακόμα και αν βρεθεί εμβόλιο για τον Κορωνοϊό ποιός μας εγγυάται ότι σε δύο χρόνια η και πιο σύντομα δεν θα βγεί κάποιος άλλος ιός στο προσκήνιο να μας πολεμήσει;  Ακόμα πιο θανατηφόρος; 

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2020 από manolis115

[filipN]

3 λεπτά πριν, AtiX είπε

Μάλλον το βλέπουμε διαφορετικά γιατί εγώ το βλέπω σαν περιορισμό των άσκοπων μετακινήσεων με δικαιολογία πάω ξανά στο σουπερ μάρκετ...

Υπάρχει επίσης το πρόβλημα της σωματικής και ψυχολογικής εξάντλησης των υπαλλήλων!

[The_Judas]

4 λεπτά πριν, manolis115 είπε

Μου κάνει εντύπωση πάντως που πολλοί ψάχνουν να βρουν κάποια λογική γιατί εμφανίστηκε αυτός ο ιός. Εφευρίσκοντας σενάρια συνομωσίας. Δεν έχουν καταλάβει ότι η ζωή δεν είναι δεδομένη για κανένα είδος ζωής στην γη. Δεν υπάρχει δικαίωμα στην ζωή. Υπάρχει επιβίωση του πιο ικανού να μειώσει τον πληθυσμό των άλλων ειδών και να αυξήσει τον δικό του. Αυτό που έκανε ο άνθρωπος δηλαδή με όλες τις άλλες μορφές ζωής στην γη. Πολλές από τις οποίες έχουν εξαφανιστεί εντελώς εξαιτίας εξαιτίας του ανθρώπινου είδους. Οι ιοί αν και το από τις μικρότερες σε μέγεθος μορφές ζωής στον πλανήτη είναι ίσως οι πιο επικίνδυνες για τον άνθρωπο και δεν έχουμε καταφέρει να σταματήσουμε την δημιουργία καινούργιων ιών και την μετάλλαξη ήδη υπαρχόντων. Το μόνο που έχουμε καταφέρει είναι να έχουμε εμβόλια για αυτούς που ξέρουμε πως υπάρχουν. Για τους νέους η τους μεταλλαγμένους ιούς όμως το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να βασιστούμε στον στρατό που έχει ο καθένας μας, το ανοσοποιητικό σύστημα. Οποίου ο στρατός χάσει την μάχη θα πεθάνει. Γιατί η ζωή είναι πόλεμος. Μάλλον μας συγκλονίζει τόσο πολύ αυτό γιατί νομίζουμε ότι είμαστε παντοδύναμοι σαν είδος. Ότι μόνο άνθρωπος μπορεί να σκοτώσει άνθρωπο. Η γη και όλες οι μορφές.ζωής της έχουν υποταχτεί στην δύναμη μας και έχουν νικηθεί πλήρως από την πρόοδο της επιστήμης. Αμ δεν είναι έτσι. Αυτός ο ιός μας θυμίζει πόσο ευάλωτοι είμαστε σαν είδος σε εχθρούς που δεν μπορούμε καν να δούμε. Μας συγκλονίζει. Δεν μπορούμε να το δεχτούμε. Για αυτό λέμε δεν γίνεται κάποιος άνθρωπος πρέπει να τον δημιούργησε τον Κορωνοϊό. Ας το πάρουμε χαμπάρι πως σαν είδος είμαστε ακόμα πολύ ευάλωτοι. Ακόμα και αν βρεθεί εμβόλιο για τον Κορωνοϊό ποιός μας εγγυάται ότι σε δύο χρόνια δεν θα βγεί κάποιος άλλος ιός στο προσκήνιο να μας πολεμήσει;  Ακόμα πιο θανατηφόρος; 

Ο άνθρωπος είναι την σημερινή εποχή πολύ υπερόπτης και κακομαθημένος και νομίζει ότι ελέγχει τα πάντα. Τα λεγόμενα first world problems.

Γι' αυτό και ακούγονται ανόητες θεωρίες συνέχεια "τόση τεχνολογία και δεν μπορούμε να βρούμε ένα εμβόλιο", "μια θεραπεία για τον καρκίνο".

Δεν βλέπουν ότι πριν από 50-60 χρόνια η παιδική θνησιμότητα ήταν πολύ υψηλή. Ότι στο παρελθόν έχει εξαλειφθεί η μισή Ευρώπη από την πανώλη.

Ότι ακόμη και σήμερα υπάρχουν χώρες που δεν έχουν νερό/φαγητό. Είναι όλοι κλεισμένοι στον δικό τους μικρόκοσμο.

Μετά τους φταίει όπως πάντα ο καπιταλισμός 

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2020 από The_Judas

[AtiX]

2 λεπτά πριν, filipN είπε

Υπάρχει επίσης το πρόβλημα της σωματικής και ψυχολογικής εξάντλησης των υπαλλήλων!

Δεν αντιλέγω... το απέφυγα γιατί αν έγραφα κάτι τέτοιο δεν θα άντεχα να ακούσω το "πρόβλημα του, ας προσλάβουν και άλλους"...

[Sanjuro]

 

3 ώρες πριν, panoskatos είπε

Μην είστε αντιδραστικοί μόνο και μόνο για τις εντυπώσεις. (...) Ψάξτε για λύσεις που να κάνουν καλύτερες τις δυσκολες μέρες που ζούμε και αφήστε τα δήθεν. Εκει είναι όλη η μαγκιά ! 

Μην ανησυχείς δεν είμαστε όλοι αντιδραστικοί μόνο για τις εντυπώσεις. Υπάρχουν σοβαροί λόγοι ανησυχίας για πολλά απ'τα μέτρα που λαμβάνονται.

Πρώτα απ'ολα όλοι είναι μπροστά από μια οθόνη όπου βλέπουν απ'την μια τον σεβαστό επιστήμονα κύριο Τσιόδρα ο οποίος είναι το προσωπείο πολιτικών αποφάσεων (αυτό τις μετατρέπει στα μάτια πολλών σε απολίτικες αδιαμφισβήτητες αποφάσεις) και απ'την άλλη τα βιντεάκια με τους 10-30-100 συμπολίτες μας (είμαστε 10,700,000!) που ήταν κακά παιδάκια.

Από αυτό το πλαίσιο εκκίνησης, με δεδομένη την ελαχιστοποίηση της δυνατότητας αντίδρασης του κόσμου, λαμβάνονται σημαντικότατες πολιτικές αποφάσεις που έχουν να κάνουν με όλες τις εκφάνσεις της ζωής. Πολλά απ'αυτά τα μέτρα θα περάσει καιρός μέχρι να τα πάρουν πίσω, άλλα μπορεί να μην τα πάρουν ποτέ ακόμα και αν τα έχουν περάσει δήθεν λόγο της τωρινής κατάστασης. Επίσης, από τώρα με αποφάσεις σε όλο τον κόσμο κρίνεται αν το βάρος της κρίσης θα το επωμιστούν τα φιλαράκια των κυβερνήσεων (οι ολιγάρχες) ή οι καημένοι μεροκαματιάριδες. Στην Ελλάδα έχουν ήδη ληφθεί εξοργιστικά κακές αποφάσεις (ψάξε νέα με Βούτση) πάνω σε αυτό το θέμα.

Οπότε η μαγκιά δεν είναι να κάνουμε πως δεν βλέπουμε γιατί οι καταστάσεις είναι δύσκολες... με αποτέλεσμα να τα τρώμε όλα αμάσητα.

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2020 από Sanjuro

[coffeex]

12 λεπτά πριν, kirileman είπε

Ξυπνάω αργά, κάνω ένα μπάνιο, πίνω το καφεδάκι μου και ακούω στον ΣΚΑΙ να λένε ότι "την επόμενη μέρα στην Ευρώπη πρέπει να σκεφτούμε πώς θα την κάνουμε καλύτερη". Καλύτερη για ποιον ρε μεγάλε;

Επίσης, θέλω να πάω με τη μητέρα μου να ταΐσουμε κάποια ζώα που έχουμε σε ένα μικρό κτήμα. Τι #@&$ βάζω στο έντυπο;

Φτιάξε χειρόγραφο και βάλε "Αγροτικές εργασίες"  

 

[AtiX]

3 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

Μην ανησυχείς δεν είμαστε όλοι αντιδραστικοί μόνο για τις εντυπώσεις. Υπάρχουν σοβαροί λόγοι ανησυχίας για πολλά απ'τα μέτρα που λαμβάνονται.

Πρώτα απ'ολα όλοι είναι μπροστά από μια οθόνη όπου βλέπουν απ'την μια τον σεβαστό επιστήμονα κύριο Τσιόδρα ο οποίος είναι το προσωπείο πολιτικών αποφάσεων (αυτό τις μετατρέπει στα μάτια πολλών σε απολίτικες αδιαμφισβήτητες αποφάσεις) και απ'την άλλη τα βιντεάκια με τους 10-30-100 συμπολίτες μας (είμαστε 10,700,000!) που ήταν κακά παιδάκια.

Από αυτό το πλαίσιο εκκίνησης, με δεδομένη την ελαχιστοποίηση της δυνατότητας αντίδρασης του κόσμου, λαμβάνονται σημαντικότατες πολιτικές αποφάσεις που έχουν να κάνουν με όλες τις εκφάνσεις της ζωής. Πολλά απ'αυτά τα μέτρα θα περάσει καιρός μέχρι να τα πάρουν πίσω, άλλα μπορεί να μην τα πάρουν ποτέ ακόμα και αν τα έχουν περάσει δήθεν λόγο της τωρινής κατάστασης. Επίσης, από τώρα με αποφάσεις σε όλο τον κόσμο κρίνεται αν το βάρος της κρίσης θα το επωμιστούν τα φιλαράκια των κυβερνήσεων (οι ολιγάρχες) ή οι καημένοι μεροκαματιάριδες. Στην Ελλάδα έχουν ήδη ληφθεί εξοργιστικά κακές αποφάσεις (ψάξε νέα με Βούτση) πάνω σε αυτό το θέμα.

Οπότε η μαγκιά δεν είναι να κάνουμε πως δεν βλέπουμε γιατί οι καταστάσεις είναι δύσκολες με αποτέλεσμα να τα τρώμε όλα αμάσητα.

Φαντάζομαι καταλαβαίνεις ότι αλλιώς συμπεριφέρεσαι σε μια κρίση και αλλιώς σε κατάσταση ηρεμίας...

τις ευαισθησίες μας μπορούμε να τις εκφράσουμε αφού δούμε τα αποτελέσματα και βέβαια την εγρήγορση μας να την εντείνουμε αφού πέσει η σκόνη...

[lightsout]

Να κι ένα καλό νέο για τους Αμερικανούς

https://www.labcorp.com/information-labcorp-about-coronavirus-disease-2019-covid-19

[adi32]

1 ώρα πριν, billdanos είπε

Παω το σκυλο βολτα, μετα φαρμακειο και μετα super market. Με το χαρτάκι μου, sms κλπ.

Αρα?

Η αυστηροποιηση των μέτρων έχει να κάνει με τους σωστούς ελέγχους.

Χρειάζεται πιο πολλούς ελέγχους αλλά δεν μπορεί να υπάρχουν παντού αστυνομικοί.  Ίσως  πρέπει να υπάρχει και ένα όριο που μάλλον μόνο με SMS μπορεί να μπει. 

Με τα χαρτιά που γράφει ο καθένας μπορεί να γυρίζει έξω 24 ώρες. 

[odys03]

Εκανε κανείς την προσομειωση στο  https://gabgoh.github.io/COVID/index.html ?

Τι δεδομένα έχετε βάλει, ενταξει πληθυσμό βάζουμε ότι έχουμε, τώρα τα κρούσματα πόσα βάζουμε; και το ποσοστό μετάδοσης πόσο περιπου για Ελλάδα;;

[billdanos]

6 minutes ago, adi32 said:

Χρειάζεται πιο πολλούς ελέγχους αλλά δεν μπορεί να υπάρχουν παντού αστυνομικοί.  Ίσως  πρέπει να υπάρχει και ένα όριο που μάλλον μόνο με SMS μπορεί να μπει. 

Με τα χαρτιά που γράφει ο καθένας μπορεί να γυρίζει έξω 24 ώρες. 

Ο ανευθυνος που βολτάρει όλη μέρα, θα συνεχίσει να το κάνει ασχετα με τα μέτρα. Ευτυχώς όλοι αυτοί είναι ελάχιστοι και δεν δημιουργούν σοβαρό πρόβλημα. Τα έντυπα και τα sms υπάρχουν απλά για να μας θυμίζουν πως πρέπει να μην κυκλοφορούμε άσκοπα. Δεν καταγράφονται και δεν διασταυρώνονται οπως είπε χθες και ο υπουργός (καταγράφουν μονο το συνολικό αριθμό των μηνυμάτων που στέλνονται πανελλαδικά, ενώ το περιεχόμενό τους διαγράφεται μετά την αποστολή της απάντησης).

[G.TH.]

Και ο Κάρολος έχει κορωνοϊό. 
https://www.bbc.com/news/uk-52033845
Μάλλον τον κόλλησε ο Αλβέρτος;
Πρέπει να είναι ο πιο γκαντέμης Διάδοχος Θρόνου που υπάρχει σε όλη την Ιστορία.

[lightsout]

1 λεπτό πριν, G.TH. είπε

Και ο Κάρολος έχει κορωνοϊό. 
https://www.bbc.com/news/uk-52033845
Μάλλον τον κόλλησε ο Αλβέρτος;
Πρέπει να είναι ο πιο γκαντέμης Διάδοχος Θρόνου που υπάρχει σε όλη την Ιστορία.

αυτός δεν πρόκειται να ανέβει στον θρόνο ΠΟΤΕ

[HALF EVIL]

2 λεπτά πριν, G.TH. είπε

Και ο Κάρολος έχει κορωνοϊό. 
https://www.bbc.com/news/uk-52033845
Μάλλον τον κόλλησε ο Αλβέρτος;
Πρέπει να είναι ο πιο γκαντέμης Διάδοχος Θρόνου που υπάρχει σε όλη την Ιστορία.

Ειλικρινά,  χεστήκαμε .

[Malthador]

1 hour ago, DrLo said:

Δεν έχω διαβάσει τα παραπάνω ποστς αλλ΄υποθέτω ότι η όλοι συζήτηση θα γίνεται για πιο περιφεριακούς δρόμους και μέσα στους δήμους.

αν και δεν έχω βγει από το σπίτι μου από την έναρξη του μέτρου, δε ξέρω πόσο πιθανό θα ήταν αν στο δρόμο μου από το σπίτι μου στο Χαϊδάρι προς το σπίτι της μάνας μου στη Νίκαια πχ θα υπάρχει έλεγχος (και σίγουρα όχι σε όλες τις πιθανές διαδρομές προς τα εκεί), και αντικειμενικά δε μπορεί να γίνει. και ουσιαστικά δε νομίζω ότι ήταν και αυτή η λογική αλλά να το σκεφτεί ο άλλος 2-3 φορές κατά πόσο είναι απαραίτητο να βγει.

Ε προφανώς, ακόμα κι αν δεν σε κόφτει η υγεία των πολλών, το μέτρο έχει ως σκοπό να σε κάνει να μην μπεις στον κόπο και να πεις «χέστο θα παραγγείλω καφέ, που να τρέχω τώρα με βεβαιώσεις και sms". Πιο πολύ αποτρεπτικό είναι, παρά εισπρακτικό.