Σφάλμα στο firmware αχρηστεύει SSDs της HPE μετά από 40 χιλιάδες ώρες λειτουργίας

[AtiX]

Ένας... ένας από όλους σας και ακόμα δεν μας εξήγησε γιατί να υπάρχει κώδικας ο οποίος καταστρέφει μετά απο κάποιες ώρες τον δίσκο...

πχ να καταλάβω ότι μπορεί να γίνει τυπογραφικό λάθος στο πόσες φορές θα πρέπει να γραφτεί ένα "κελί" για την προστασία των δεδομεμων και εκεί που το όριο ασφαλείας είναι 10.000 να κάνεις λάθος και να γράψεις 1.000... 

Εδώ όμως δεν έχουμε αυτό... στην ουσία έχουμε ένα μετρητή που ενεργοποιείτε με το που ξεκινάει ο δίσκος να δουλεύει και μετράει αντίστροφα, όταν φτάσει στο προγραμματισμένο νούμερο τότε καταστρέφετε ο δίσκος... ένα τέτοιο πρόγραμμα δεν έχει λογική να υπάρχει ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΣΥΣΚΕΥΉ!!! 

Με λίγα λόγια και για την ουσία της είδησης, που κάνετε ορισμένοι ότι δεν καταλαβαίνετε... όλες οι εταιρίες προγραμματίζουν τις συσκευές τους να αρχίζουν να υπολειτουργούν μετά από κάποιοι χρονικό διάστημα... απλά εδώ από βλακεία εκτός του ότι έγραψαν λάθος ώρες, έγραψαν και την καταστροφή του δίσκου και τους πιάσαμε με κατεβασμένα τα βρακιά...

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2020 από AtiX

[t(o.ot)]

Κανείς δεν μπορεί να σου πει ποιο ακριβώς ήταν το bug γιατί μιλάμε για proprietary κώδικα, μόνο υποθέσεις μπορούν να γίνουν. Ένας προγραμματιστής με κάποια εμπειρία μπορεί να καταλάβει πως ένας μετρητής μπορεί να κάνει τέτοια ζημιά (χιντ: δε λέει πουθενά ότι το λάθος index αναφερόταν στο cell offset για το διάβασμα των δεδομένων). Όπως και νά 'χει, όπως αναφέρθηκε πιο πάνω, μιλάμε για firmware του 2013 για enterprise-level EOL hardware. Όποιο ΙΤ dept έχει να κάνει firmware update 7 χρόνια σε hardware τόσο άμεσα συνδεδεμένο με την ασφάλεια των δεδομένων της, μάλλον έχει πολλή εμπειρία στο να αντιμετωπίζει τέτοιες καταστάσεις.

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2020 από t(o.ot)

[geostratis]

Τι σκ@τ@ γράφουν μέσα στο firmware ?  Eιναι ασχετοι, παράφρονες, μαστουρωμένοι, ή απλά κακόβουλοι κατάσκοποι του μέσου χρήστη, με σκοπό να τον ελέγχουν / εκβιάζουν αργότερα ?  Πως μπορεί να "λήγει" ο δίσκος σαν γιαούρτι ψυγείου ?  Ποιός και γιατί εκανε αυτο το "λάθος" ?  Απολύθηκε κανένας ?

Αυτά θελουμε να μας εξηγήσει η HP, αντί να μας παρουσιάζεται τωρα σαν "σωτήρας" μας, που εντόπισε δηλ. το "λάθος" και τώρα μας "προφυλάσσει" από αυτό .....

 

[Stavros_Fox]

Δεν είναι μόνο η SanDisk, διαβάστε εδώ:

https://amp.reddit.com/r/sysadmin/comments/bawktf/anyone_else_been_having_a_lot_of_intel_ssd/

 

Και εδώ:

https://forums.lenovo.com/t5/ThinkPad-T400-T500-and-newer-T/Intel-Pro-5400s-SSD-failures/td-p/4369838

 

Το έψαξα μετά από καταστροφή ssd Intel 5400s σε Dell laptop. Ο δίσκος ήταν μη προσβάσιμος και σε όποιο σύστημα και να τον έβαζα, το "κρεμαγε".

 

Γενικα αν έχετε ssd σε αγορασμενο σύστημα από εταιρεία, ψάξτε στους drivers του κατασκευαστή για firmware updates.

[CyberCr33p]

14 ώρες πριν, AtiX είπε

Με λίγα λόγια και για την ουσία της είδησης, που κάνετε ορισμένοι ότι δεν καταλαβαίνετε... όλες οι εταιρίες προγραμματίζουν τις συσκευές τους να αρχίζουν να υπολειτουργούν μετά από κάποιοι χρονικό διάστημα... απλά εδώ από βλακεία εκτός του ότι έγραψαν λάθος ώρες, έγραψαν και την καταστροφή του δίσκου και τους πιάσαμε με κατεβασμένα τα βρακιά...

Μου φαίνεται εντελώς χαζό να κάνουν κάτι τέτοιο εσκεμμένα και να μην προβλέψουν να είναι ένα random νούμερο ώστε να μην τους πιάσουμε με κατεβασμένα τα βρακιά.

Για παράδειγμα ορίστε μια διόρθωση σε bug που είχα αναφέρει σε ένα λειτουργικό σύστημα πώς διορθώνεται: https://svnweb.freebsd.org/base/stable/12/sys/netinet/tcp_sack.c?r1=352508&r2=352507&pathrev=352508 . Ακόμα και προγραμματιστές με μεγάλη εμπειρία μπορεί να την πατήσουν.

[sv398]

Στις 27/3/2020 στις 1:08 ΜΜ, music_lover είπε

Πάλι καλά που το πρόλαβαν!

 

Θέλω να δω πως θα ειδοποιηθούν όλοι οι πελάτες εγκαίρως. Περιμένεις ότι άπαντες σερφάρουν ατελείωτα ψάχνοντας να δουν αν θα βγει firmware για να μην παραδώσουν πνεύμα οι SSD τους;

[music_lover]

1 ώρα πριν, sv398 είπε

Θέλω να δω πως θα ειδοποιηθούν όλοι οι πελάτες εγκαίρως. Περιμένεις ότι άπαντες σερφάρουν ατελείωτα ψάχνοντας να δουν αν θα βγει firmware για να μην παραδώσουν πνεύμα οι SSD τους;

Οι πελάτες είναι εταιρίες, δεν είναι απλοί χρήστες σαν εμάς, θα ειδοποιηθούν εταιρικά.

[RaNd]

3 ώρες πριν, sv398 είπε

Θέλω να δω πως θα ειδοποιηθούν όλοι οι πελάτες εγκαίρως. Περιμένεις ότι άπαντες σερφάρουν ατελείωτα ψάχνοντας να δουν αν θα βγει firmware για να μην παραδώσουν πνεύμα οι SSD τους;

Σχεδόν όλοι έχουν support contracts και έχουν ενημερωθεί πριν καν βγει το announcement.

Επίσης οι πιο πολλοί έχουν κάνει fw upgrades εδώ κ χρόνια, μιας έχουν βγει αλλα 4 5 fw για αυτούς τους δίσκους, από το 2013...

[kgsaxo]

Καλα που γινονται και αυτα για να τα βλεπει ο κοσμος. Μετα τις μπαταριες που μετα απο συγκεκριμενο χρονικο διαστημα ή χρηση  βγαινουν off χωρις να υπαρχει βλαβη στα στοιχεια εντος της μπαταριας(ειδικα στα laptop), επειδη ετσι ειναι προγραμματισμενες, ηρθε η ωρα να χαλανε και οι σκληροι χωρις λογο. Να δουμε τι αλλο ακολουθει. Αντι να ειναι καλυτερα τα πραγματα οσον αφορα τις αντοχες των συσκευων και των αναλωσιμων τους, τα κανουνε χειροτερα για να πουλανε . Μπραβο τους....

Στις 29/3/2020 στις 1:14 ΠΜ, AtiX είπε

Ένας... ένας από όλους σας και ακόμα δεν μας εξήγησε γιατί να υπάρχει κώδικας ο οποίος καταστρέφει μετά απο κάποιες ώρες τον δίσκο...

πχ να καταλάβω ότι μπορεί να γίνει τυπογραφικό λάθος στο πόσες φορές θα πρέπει να γραφτεί ένα "κελί" για την προστασία των δεδομεμων και εκεί που το όριο ασφαλείας είναι 10.000 να κάνεις λάθος και να γράψεις 1.000... 

Εδώ όμως δεν έχουμε αυτό... στην ουσία έχουμε ένα μετρητή που ενεργοποιείτε με το που ξεκινάει ο δίσκος να δουλεύει και μετράει αντίστροφα, όταν φτάσει στο προγραμματισμένο νούμερο τότε καταστρέφετε ο δίσκος... ένα τέτοιο πρόγραμμα δεν έχει λογική να υπάρχει ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΣΥΣΚΕΥΉ!!! 

Με λίγα λόγια και για την ουσία της είδησης, που κάνετε ορισμένοι ότι δεν καταλαβαίνετε... όλες οι εταιρίες προγραμματίζουν τις συσκευές τους να αρχίζουν να υπολειτουργούν μετά από κάποιοι χρονικό διάστημα... απλά εδώ από βλακεία εκτός του ότι έγραψαν λάθος ώρες, έγραψαν και την καταστροφή του δίσκου και τους πιάσαμε με κατεβασμένα τα βρακιά...

Ακριβως οπως τα λες

[alex1_kgr]

Στις 28/3/2020 στις 10:04 ΜΜ, IT chef είπε

Για ενα ακόμη ποστ,μόνο σχόλια και ουσία τίποτα.

Άρα,αφού δεν μπήκες στο θέμα για να εξηγήσεις,και δεν μπορείς να υποστηρίξεις την άποψή σου αλλιώς,μπήκες απλά για να γράψεις.

Όπως είπες,όπου μπορεί ο καθένας,και είναι ξεκάθαρο ποιος δε μπορεί.

Φίλε δε χρειάζεται να μπούμε στη διαδικασία να σου εξηγήσουμε... Δε θα καταλάβεις ούτως ή άλλως. Αν ήταν θα το είχες καταλάβει από μόνος σου.

Είσαι απλά η κλασσική πλέον περίπτωση του Έλληνα που αρέσκεται να βρίσκει συνομοσίες στα πάντα.

Εγώ πιστεύω ότι η πραγματική συνομοσία ήταν να αφήσουν το bug επίτηδες, οπότε να βγουν μετά να το διορθώσουν για να φανούν καλοί στα μάτια μας και να τους ξαναψηφίσουμε! εεε να αγοράσουμε τους δίσκους τους μιας και όλοι έχουμε σπίτι μας enterprise SSD.

[alex1_kgr]

Στις 29/3/2020 στις 6:04 ΠΜ, geostratis είπε

Τι σκ@τ@ γράφουν μέσα στο firmware ?  Eιναι ασχετοι, παράφρονες, μαστουρωμένοι, ή απλά κακόβουλοι κατάσκοποι του μέσου χρήστη, με σκοπό να τον ελέγχουν / εκβιάζουν αργότερα ?  Πως μπορεί να "λήγει" ο δίσκος σαν γιαούρτι ψυγείου ?  Ποιός και γιατί εκανε αυτο το "λάθος" ?  Απολύθηκε κανένας ?

Αυτά θελουμε να μας εξηγήσει η HP, αντί να μας παρουσιάζεται τωρα σαν "σωτήρας" μας, που εντόπισε δηλ. το "λάθος" και τώρα μας "προφυλάσσει" από αυτό .....

Εσύ θεωρείς ότι για το παραμικρό λάθος που γίνεται κάποιος πρέπει να απολύεται; Τί δουλειά κάνεις ακριβώς; Δεν έχεις κάνει ποτέ λάθος;

Και καμία HP δεν το παίζει σωτήρας κανενός. Δε σας αφορούν καν τα προιόντα που έβγαλαν το πρόβλημα. Είναι enterprise.

[geostratis]

9 λεπτά πριν, alex1_kgr είπε

Εσύ θεωρείς ότι για το παραμικρό λάθος που γίνεται

Αν αυτο το θεωρείς και ¨μικρό" και ¨λάθος", τότε εγώ παω πάσσο !

Χτιστης είμαι, αλλά αν φτιάξω μια κολώνα στο σπίτι σου χωρίς σίδερα για να ραγίσει και να πεσει σε 2-3 χρόνια, μη μου θυμώσεις, ενα λάθος έκανα !

Και να με ξανα-προσλάβεις να το διορθώσω και να σου χτίσω και τον πάνω όροφο μετά !

[Retromaniac]

15 λεπτά πριν, geostratis είπε

Αν αυτο το θεωρείς και ¨μικρό" και ¨λάθος", τότε εγώ παω πάσσο !

Χτιστης είμαι, αλλά αν φτιάξω μια κολώνα στο σπίτι σου χωρίς σίδερα για να ραγίσει και να πεσει σε 2-3 χρόνια, μη μου θυμώσεις, ενα λάθος έκανα !

Και να με ξανα-προσλάβεις να το διορθώσω και να σου χτίσω και τον πάνω όροφο μετά !

Κρίνεις το λάθος βάση του δικού σου επαγγέλματος. Καταλαβαίνεις ότι αν φτιάξεις μια κολόνα χωρίς σίδερα, δεν είναι κάτι που μπορεί να γίνει από λάθος λόγο πολυπλοκότητας. Ή υπάρχει δόλος ή δεν έχεις ΙΔΕΑ από το επάγγελμα. Αντίθετα στο προγραμματισμό είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να μην υπάρξουν λάθη. Όσο καλός έλεγχος και να γίνει. Και μπορεί και το παραμικρό που δεν υποψιάστηκες ποτέ, με κάποιο τρόπο να δημιουργήσει τεράστιο πρόβλημα. Ναι το λάθος είναι μικρό. Μία δήλωση μεταβλητής με λάθος εύρος "χωρητικότητας" (ας με συγχωρέσουν οι συνάδελφοι, προγραμματιστές αλλά προσπαθώ να το αναλύσω σε κάποιον που δεν έχει ιδέα), ανάμεσα σε δεκάδες με εκατοντάδες χιλιάδες γραμμές ΠΟΛΥΠΛΟΚΟΥ κώδικα. Ένα τόσο μικρό λαθάκι με ολέθριες συνέπειες.. Οπότε μην κρίνεις εξ ιδίων...

[geostratis]

5 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Ναι το λάθος είναι μικρό. Μία δήλωση μεταβλητής με λάθος εύρος "χωρητικότητας"

Εγώ θεωρώ ότι ενας μηχανισμός προγραμματισμένης αυτοκαταστροφής, είτε είναι σε μηχάνημα, είτε σε σπίτι, είτε σε software, είτε σε hardware, ΔΕΝ λέγεται λάθος.

Λέγεται σαμποτάζ !

Εκτός κι αν μιλάμε για ωρολογιακή βόμβα, εκεί το δεχομαι, συμβαίνει μερικές φορές ...

Στις 29/3/2020 στις 1:14 ΠΜ, AtiX είπε

Εδώ όμως δεν έχουμε αυτό... στην ουσία έχουμε ένα μετρητή που ενεργοποιείτε με το που ξεκινάει ο δίσκος να δουλεύει και μετράει αντίστροφα, όταν φτάσει στο προγραμματισμένο νούμερο τότε καταστρέφετε ο δίσκος... ένα τέτοιο πρόγραμμα δεν έχει λογική να υπάρχει ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΣΥΣΚΕΥΉ!!! 

Με λίγα λόγια και για την ουσία της είδησης, που κάνετε ορισμένοι ότι δεν καταλαβαίνετε... όλες οι εταιρίες προγραμματίζουν τις συσκευές τους να αρχίζουν να υπολειτουργούν μετά από κάποιοι χρονικό διάστημα... απλά εδώ από βλακεία εκτός του ότι έγραψαν λάθος ώρες, έγραψαν και την καταστροφή του δίσκου και τους πιάσαμε με κατεβασμένα τα βρακιά...

Πέστα ρε μεγάλε, γιατί εμάς τους χτίστες δεν μας καταλαβαίνουν  οι προγραμματιστές ...

[Retromaniac]

26 λεπτά πριν, geostratis είπε

Εγώ θεωρώ ότι ενας μηχανισμός προγραμματισμένης αυτοκαταστροφής, είτε είναι σε μηχάνημα, είτε σε σπίτι, είτε σε software, είτε σε hardware, ΔΕΝ λέγεται λάθος.

Λέγεται σαμποτάζ !

Εκτός κι αν μιλάμε για ωρολογιακή βόμβα, εκεί το δεχομαι, συμβαίνει μερικές φορές ...

Πέστα ρε μεγάλε, γιατί εμάς τους χτίστες δεν μας καταλαβαίνουν  οι προγραμματιστές ...

Όχι φίλε δεν είναι σαμποτάζ ούτε προγραμματισμένη διακοπή. Σου εξήγησα το είδος του λάθους. Μέχρι εκεί μπορώ όμως να σου εξηγήσω. Το αντίστοιχο στο επάγγελμά σου θα ήταν να έβαζε μια μικρότερη βίδα σε ένα άσχετο σημείο αλλά τελικά να έπεφτε όλη η οικοδομή μετά από 5 χρόνια. Προφανώς και δεν μπορεί να γίνει στο δικό σου είδος επαγγέλματος αυτό. Κάθε επάγγελμα έχει διαφορετικά λάθη και συνέπειες. Καταλαβαίνω ότι θα συνεχίσεις να λες τα δικά σου για να υπερασπίσεις την άποψη σου που πηγάζει από την άγνοια της πολυπλοκότητας του προγραμματισμού, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι και έτσι.