Προς το περιεχόμενο

Μετάβαση από Laptop σε σταθερό PC ?


kathytherion

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Με βάση το μπάτζετ σου και τις ανάγκες σου αυτά που σου πρότεινε ο @adtakhs είναι κάτι παραπάνω από ικανοποιητικά. Πάνε σε αυτά με κλειστά μάτια.

Οι αλλαγές cpu σε laptop 10ετίας είναι αστείο.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 69
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
13 λεπτά πριν, TheDevilMayCare είπε

Για εξηγησε το, να γελασουμε!

Πολύ ευχαρίστως.

Θα πρέπει την αλλαγή να την κάνει κάποιος τεχνικός και θα πρέπει ο cpu να παραγγελθεί από ebay κτλ και με μια πρόχειρη έρευνα μόνο φτηνό δεν το λες. Αν προσθεσουμε και την αλλαγη ram και ssd + την πληρωμη τεχνικού το κόστος ξεφευγει.  Και όλα αυτά χωρις εγγυηση, αγοράζοντας ουσιαστικά μεταχειρισμένα.

Ακόμα και έτσι να γινόταν, που για μένα είναι τελείως αλλοπρόσαλο να αναβαθμίσεις ταλαιπωρημένο laptop 10 ετιας που θα έχει σίγουρα κακή οθόνη, κακή μητρική  κτλ.

Δεν μιλάω καν για την μπαταρία που η TS ειπε ότι δεν έχει καν.

Δηλαδή σοβαρά προτείνεις σε κάποιον να αναβαθμίσει το laptop του 10 ετιας που μπορεί να έχει 1002 θέματα,αντι να χτίσει ενα σοβαρό pc με όρους του σήμερα, επειδή είδες ενα βίντεο στο youtube;  

 

 

 

Επεξ/σία από petranthe
  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Να αναβαθμισει καποιο λαπτοπ του ο ιδιος αν δεν το εχει οχι, αλλα με το παροπλισει τι κερδιζει?
Η και τι κερδιζει(!??) με το να το ειχε σε καθεστως under specs? Αν το ειχε αναβαθμισει, θα ηταν
ηδη κερδισμενος! Λαθος λοιπον εγνωσμενο. Πως υπηρχε το λαθος καιρο σημαινει οτι παραμενει -
δεν το αγγιζουμε ποτε? Υπαρχουν για παραδειγμα αρκετα λαπτοπ, που οχι απλα παρακανε για μια
cpu αναβαθμιση σε επιπεδο ταχυτητας, αλλα μπορει αυτη μεχρι και να κανει καλο πχ ριξει temps!
😃

i7-3630-QM-Cinebench.jpg
Ενα παραδειγμα αναβαθμισης σε 14"αρι λαπτοπ: οχι απλα αλλαξε τη δυναμικη του
μα επισης οπου αν βαλουμε i5-2430-2450 θα εχει 98Cαρια => χειροτερα απ' τον i7!

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Στις 10/4/2020 στις 3:13 ΠΜ, TheDevilMayCare είπε

Ο ανθρωπος που βλεπεις στο βιντεο, εχει το ιδιο λαπτοπ με εσενα! Εαν αφησουμε τις
'υπερβολες' -γιατι δεν θα την χρειαζεσαι τοσο εσυ: της εξωτερικης καρτας γραφικων,
και μονο πηγαινοντας απο dual core 2/2 σε i7 4/8 θα εχεις τρελα πιο δυνατο λαπτοπ! 👍

Ο Celeron 1000M που εχεις τωρα ας πουμε εχει score 1.46 (στο Cinebench benchmark)
https://www.notebookcheck.net/Intel-Celeron-1000M-Notebook-Processor.87690.0.html
O i7-2670QM που αναβαθμισε ο τυπος ομως εχει score μεχρι 5.34 (στο ιδιο benchmark)
https://www.notebookcheck.net/Intel-Core-i7-2670QM-Notebook-Processor.60135.0.html
😃

Αναλογα με: το chipset του μπορεις να βαλεις, ενδεχομενως, και επεξεργαστες απο τη
σειρα 3 quad, για παραδειγμα υπαρχει μια τετοια εγγραφη με το "θηριωδη" i7-3740QM
https://www.userbenchmark.com/UserRun/15331354
https://www.notebookcheck.net/Intel-Core-i7-3740QM-Notebook-Processor.80055.0.html
🙃

Κυριως ομως η 3αρα σειρα προσφερει ακομη καλυτερη καρτα γραφικων, και επισης τη
δυνατοτητα να βαλεις ισως και τους i7-3630QM & i7-3610QM που μολονοτι στα χαρτια
δινονται 45Watt στην πραξη δεν ξεπερνουν τα 36Watt, ενω επισημως 35Wattοι ειναι οι:

i7-3632QM & i7-3612QM. Και οι τεσσερεις τους, δεν ζοριζουν λαπτοπς για αναβαθμιση
https://www.notebookcheck.net/Intel-Core-i7-3630QM-Notebook-Processor.80051.0.html
https://www.notebookcheck.net/Intel-Core-i7-3610QM-Notebook-Processor.72681.0.html
https://www.notebookcheck.net/Intel-Core-i7-3632QM-Notebook-Processor.80049.0.html
https://www.notebookcheck.net/Intel-Core-i7-3612QM-Notebook-Processor.73465.0.html

Εαν μπορει να παρει Quad 3ΧΧΧQM 4/8 πρεπει να δεις την αναβαθμιση του...χθες! Γιατι
πιθανοτατα δεν θα χρειαζεσαι μετα αλλον υπολογιστη, διχως υπερβολη -> αναβαθμιση!
😺
Μα και με τη σειρα 2, θα εχεις αλλο λαπτοπ μετα, αν επανω μπουν επισης: ssd + μνημη!
 

+1 άμα μπορεί να βάλει τέτοια θηρία αν και λίγο ακριβοί οι i7.Το τσιπακι παρ'όλα αυτά πως θα μπορούσε να δει ποιο είναι;

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Στις 4/4/2020 στις 11:39 ΠΜ, adtakhs είπε

Α) RAIJINTEK METIS PLUS

Μαύρο

https://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=55516&cat=1&sub=0&pmanuf=147&sort=3&step=undefined

Λευκό

https://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=65410&cat=1&sub=0&pmanuf=147&sort=3&step=undefined

Κόκκινο

https://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=68811&cat=1

A) AMD RYZEN 5 2600  6 CORE/ 12 THREADS

https://www.skroutz.gr/s/14650949/AMD-Ryzen-5-2600-Box.html

Γ) BIOSTAR X470NH ITX motherboard

https://www.bestprice.gr/item/2155941027/biostar-x470nh.html?from=search-single

Δ) PATRIOT VIPER 16GB DDR4 3200Mhz

https://www.skroutz.gr/s/10851942/Patriot-Viper-4-Series-16GB-DDR4-3200MHz-PV416G320C6K.html

Ε) HP EX900 250GB M2 NVME

https://www.skroutz.gr/s/19075992/HP-EX900-250GB.html

ΣΤ) SHARKOON   SFX 500  80PLUS Gold FULL MODULAR

https://www.skroutz.gr/s/6765067/Sharkoon-SilentStorm-SFX-Gold-500W.html

Η) XFX Radeon RX 570 8GB RS XXX Edition  (με την προυπόθεση πως αγοράζεις το παραπάνω SFX τροφοδοτικό η κάρτα μπορεί να τοποθετηθεί στο κουτί, άσχετα αν ο κατασκευαστής ορίζει μέγιστο μήκος κάρτας τα 170mm. Τα 170mm είναι ο περιορισμός που έχεις όταν βάζεις συμβατικό ATX τροφοδοτικό. Η κάρτα αυτή έχει μήκος 24cm με την βάση, δηλαδή κάπου στα 23cm καθαρά εσωτερικά. Είναι αρκετά δυνατή και για gaming)

https://www.skroutz.gr/s/13771895/XFX-Radeon-RX-570-8GB-RS-XXX-Edition-RX-570P8DFD6.html

Θ) AOC Q3279VWFD8  ( 31,5 ίνστες, 2K / 1440p ανάλυση, IPS PANEL, 75Hz, AMD FREE SYNC )

https://www.skroutz.gr/s/15946483/AOC-Q3279VWFD8.html

Το σετάκι αυτό θα σου προσφέρει την παρακάτω gaming εμπειρία .

Για οποιαδήποτε άλλη χρήση δεν το συζητώ.

Τις ταινίες θα τις καταευχαριστηθείς.

Multitasking στον υπέρτατο βαθμό.

και οποιαδήποτε άλλη εργασία θα την μασάει.

Αν δεν σε ενδιαφέρουν τόσο τα γραφικά μπορείς να δεις και για την κάρτα:

ASROCK RX 550 2GB DDR5  που είναι και μικρότερη σε μήκος και μπαίνει ανετότατα στο κουτί.

https://www.skroutz.gr/s/16240379/Asrock-Radeon-RX-550-2GB-Phantom-Gaming-90-GA0500-00UANF.html

Καλησπερα κα κ καλή ανάσταση! Όσο με πέρνει χρονικά επειδή ασχολούμαι και με αλλά πράγματα , ψάχνω λιγάκι για τη μονάδα που θέλω να φτιάξω... μάλλον θα καταλήξω στο σύστημα που μου προτείνεις η κάτι παρόμοιο, απλά θέλω να οργανώσω τον τρόπο με τον οποίο θα προμηθευτώ τα εξαρτήματα και σχετικά με αυτό ουμ προέκυψαν δυο απορίες...

1) μετά τη βόμβα του κορονοϊού έχουν ανεβεί οι τιμές ? Θέλω πολύ να πάρω η/υ και το ήθελα εδώ και χρόνια, αλλά δε θέλω να με πιάσουν κορόιδο για να μαι ειλικρινής γιατί μαζεύω καιρό τα λεφτά μ και θέλω να πιάσουν τόπο, όχι να κάνω βεβιασμένες κινήσεις που θα μετανιώσω σε τρεις μήνες η ένα χρόνο πχ.

2) τα εξαρτήματα μου βγαίνουν σαφώς οικονομικότερα αν τα παραγγείλω μεμονωμένα μετά από έρευνα Σκρουτζ. Όμως δεν εχω ξαναστήσει η/υ μόνη μου, εχω δει βιντεάκια βέβαια κ ο φίλος μου ξέρει λίγα αλλά μου προτείνει να πάρω όλα τα εξαρτήματα από πλαίσιο η κάποιο παρεμφερές και να μου το φτιάξουν εκείνοι . Τι να κάνω? Απ τη μια φοβάμαι μην κάνω πατάτα η μην κάνω τη δουλειά και μετά δεν ανοίγει το πισι και ψάχνομαι, απ την άλλη αν διαλέξω παρτς και μου το φτιάξουν σε μαγαζί, αισθάνομαι λίγο καχύποπτο ίσως είμαι υπερβολική αλλά δεν εχω τον έλεγχο και μου τη σπάει λίγο αυτό, πέραν του ότι πληρώνω συνήθως ακριβότερα τα παρτς και δεν παίρνω κουτιά συσκευασίες παρελκόμενα φεύγοντας (δεν ξέρω αν τα δίνουν )

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

14 ώρες πριν, kathytherion είπε

Καλησπερα κα κ καλή ανάσταση! Όσο με πέρνει χρονικά επειδή ασχολούμαι και με αλλά πράγματα , ψάχνω λιγάκι για τη μονάδα που θέλω να φτιάξω... μάλλον θα καταλήξω στο σύστημα που μου προτείνεις η κάτι παρόμοιο, απλά θέλω να οργανώσω τον τρόπο με τον οποίο θα προμηθευτώ τα εξαρτήματα και σχετικά με αυτό ουμ προέκυψαν δυο απορίες...

1) μετά τη βόμβα του κορονοϊού έχουν ανεβεί οι τιμές ? Θέλω πολύ να πάρω η/υ και το ήθελα εδώ και χρόνια, αλλά δε θέλω να με πιάσουν κορόιδο για να μαι ειλικρινής γιατί μαζεύω καιρό τα λεφτά μ και θέλω να πιάσουν τόπο, όχι να κάνω βεβιασμένες κινήσεις που θα μετανιώσω σε τρεις μήνες η ένα χρόνο πχ.

2) τα εξαρτήματα μου βγαίνουν σαφώς οικονομικότερα αν τα παραγγείλω μεμονωμένα μετά από έρευνα Σκρουτζ. Όμως δεν εχω ξαναστήσει η/υ μόνη μου, εχω δει βιντεάκια βέβαια κ ο φίλος μου ξέρει λίγα αλλά μου προτείνει να πάρω όλα τα εξαρτήματα από πλαίσιο η κάποιο παρεμφερές και να μου το φτιάξουν εκείνοι . Τι να κάνω? Απ τη μια φοβάμαι μην κάνω πατάτα η μην κάνω τη δουλειά και μετά δεν ανοίγει το πισι και ψάχνομαι, απ την άλλη αν διαλέξω παρτς και μου το φτιάξουν σε μαγαζί, αισθάνομαι λίγο καχύποπτο ίσως είμαι υπερβολική αλλά δεν εχω τον έλεγχο και μου τη σπάει λίγο αυτό, πέραν του ότι πληρώνω συνήθως ακριβότερα τα παρτς και δεν παίρνω κουτιά συσκευασίες παρελκόμενα φεύγοντας (δεν ξέρω αν τα δίνουν )

Μπορώ να σου φτιάξω την σύνθεση από ένα κατάστημα με συναρμολογηση και δωρεάν μεταφορικά και σε σχετικά καλές τιμές.

Στο θέμα παραπάνω γράφεις πως δίνεις 700€ + εξτρά χρήματα για οθόνη.

Το σύνολο που μπορεί να φτάσει ?

Και κάτι ακόμα. Παιχνίδια παίζεις ή μας είναι εντελώς αδιάφορο ?

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Από ένα κατάστημα με

- 500GB NVME 

- After Market ψύκτρα για χαμηλό θόρυβο και θερμοκρασίες.

- Με 16GB RAM 3000Mhz

- Με Semi Modular 80plus Bronze τροφοδοτικό

-Mε  RX 570 MINI  κάρτα γραφικών

- Ο 2600 ο επεξεργαστής.

2600.png

 

Σου το συναρμολογούν

 

Screenshot_20200418_192005.png

Σου δίνουν και Windows 10  δωρεάν

 

Screenshot_20200418_191942.png

και ένα παιχνίδι δώρο

 

Screenshot_20200418_192019.png

 

Αν δεν σε ενδιαφέρουν τόσο τα γραφικά για games, τότε θα πάρεις ένα από τα παρακάτω με καλύτερο επεξεργαστή, είτε το σύστημα με τον AMD R5 3600, είτε το σύστημα με τον AMD R7 2700X

 

 

 

55.png

 

56.png

 

Και για κάρτα γραφικών την RX 550 2GB DDR5 

 

 

550.png

Επεξ/σία από adtakhs
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

3 ώρες πριν, adtakhs είπε

Μπορώ να σου φτιάξω την σύνθεση από ένα κατάστημα με συναρμολογηση και δωρεάν μεταφορικά και σε σχετικά καλές τιμές.

Στο θέμα παραπάνω γράφεις πως δίνεις 700€ + εξτρά χρήματα για οθόνη.

Το σύνολο που μπορεί να φτάσει ?

Και κάτι ακόμα. Παιχνίδια παίζεις ή μας είναι εντελώς αδιάφορο ?

Καλησπερα! Το έθεσα μπερδεμένα, υπολόγιζα γύρω τα 700 μαζί με την οθόνη που λογικά θα πάει εν@ 150αρι μάξιμουμ (σκέφτομαι f hd ips 23 “)

 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
30 λεπτά πριν, kathytherion είπε

Καλησπερα! Το έθεσα μπερδεμένα, υπολόγιζα γύρω τα 700 μαζί με την οθόνη που λογικά θα πάει εν@ 150αρι μάξιμουμ (σκέφτομαι f hd ips 23 “)

 

Βάλε ένα 30-60€ παραπάνω και όποια σύνθεση από τις τρεις και αν διαλέξεις βάλε για οθόνη την

xlarge_20180831124318_aoc_24v2q.jpeg

https://www.skroutz.gr/s/15696124/AOC-24V2Q.html

 

To πρώτο σύστημα που σου έδωσα είναι το πιο ισορροπημένο . Έχει και δυνατό CPU και δυνατή Κάρτα γραφικών για ήπιο gaming , ενώ έχει και NVME 500άρη δίσκο αλλά και 16GB RAM .

Με το συγκεκριμένο κουτί θα έχεις ένα πολύ μικρό σύστημα, ενώ η ψύκτρα θα το κρατά αθόρυβο σε κάθε χρήση.

 

Αν πάντως θέλεις να μειώσεις το κόστος, αφαίρεσε για αρχή την ψύκτρα και την αλλάζεις αργότερα .

Επεξ/σία από adtakhs
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Πολύ ωραίες και οι δυο προτάσεις και δελεαστικό το παιχνίδι και τα windows δωρο θα το τσεκάρω ! Δεν ασχολούμαι φανατικά με gaming αλλά θέλω να βάλω emulator και δεν λέω όχι σε κανα παιχνιδάκι γενικως

Δίσκους προτιμώ να εχω δυο, τον σσδ μόνο για λειτουργικό κ προγράμματα και ότι άλλο να τα περνάω στον ήδδ 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
22 λεπτά πριν, kathytherion είπε

Πολύ ωραίες και οι δυο προτάσεις και δελεαστικό το παιχνίδι και τα windows δωρο θα το τσεκάρω ! Δεν ασχολούμαι φανατικά με gaming αλλά θέλω να βάλω emulator και δεν λέω όχι σε κανα παιχνιδάκι γενικως

Δίσκους προτιμώ να εχω δυο, τον σσδ μόνο για λειτουργικό κ προγράμματα και ότι άλλο να τα περνάω στον ήδδ 

Κοίταξε να δεις τι γίνεται.

Αυτή την στιγμή ένας απλός SSD 240 GB  έχει 37€   και δεν μπορεί σε καμιά περίπτωση να παίξει τον ρόλο και αποθηκευτικού μέσου λόγω χώρου.

Για αυτό χρειάζεται και ένας  HDD 1TB  που έχει κόστος  34€

==============================================

Αρα απαιτούνται 70€ για σκληρούς .

 

Αν πούμε πως πάμε σε μεγαλύτερο SSD (500gb) γιατί τα 240GB είναι σχετικά λίγα και για αποθήκη, τότε θα δούμε πως ο 500άρης (ο πιο οικονομικός)  έχει  60€.

Το θέμα είναι πως πλέον πέρα από τους απλούς SSD, υπάρχουν οι NVME δίσκοι που είναι πολλαπλά ταχύτεροι.  Αν λοιπόν δούμε τις τιμές ενός NVME στα 500GB ... θα δούμε πως έχει μόλις 76€ .

Στην παρούσα φάση λοιπόν και επειδή ο NVME δύσκολα αγοράζεται αργότερα .... που πρέπει να ξαναπεραστεί λειτουργικό κ.λ.π. .... για αυτό προσωπικά θα προτιμούσα ο NVME να μπει από τώρα και να είναι και 500GB ώστε να καλύψει και το θέμα αποθήκης τουλάχιστον για αρχή.

HDD για αποθήκη μπορείς να βάλεις όποτε θες , ενώ ίσως να έχεις και κάπου κάποιον μεταχειρισμένο να χρησιμοποιήσεις.

 

Πάμε τώρα σε ένα συνολικό, αφού θες και παιχνίδια . Έχω αφαιρέσει μόνο την ψύκτρα ώστε να μην ανέβει πολύ το budget.

 

2356.png

 

Θεωρώ πως κάτι καλύτερο δεν υπάρχει σε αυτά τα χρήματα σύμφωνα με τις απαιτήσεις σου.

Επεξ/σία από adtakhs
  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

7 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Κοίταξε να δεις τι γίνεται.

Αυτή την στιγμή ένας απλός SSD 240 GB  έχει 37€

και ένας HDD 1TB έχει 34€

==============================================

Αν πούμε πως πάμε σε μεγαλύτερο SSD γιατί τα 240GB είναι σχετικά λίγα, τότε θα δούμε πως ο 500άρης (ο πιο οικονομικός)  έχει  60€.

Το θέμα είναι πως πλέον πέρα από τους απλούς SSD, υπάρχουν οι NVME δίσκοι που είναι πολλαπλά ταχύτεροι.  Αν λοιπόν δούμε τις τιμές ενός NVME στα 500GB ... θα δούμε πως έχει μόλις 76€ .

Στην παρούσα φάση λοιπόν και πειδή ο NVME δύσκολα αγοράζεται αργότερα .... που πρέπει να ξαναπεραστεί λειτουργικό κ.λ.π. για αυτό προσωπικά θα προτιμούσα ο NVME να μπει από τώρα και να είναι και 500GB .

HDD για αποθήκη μπορείς να βάλεις όποτε θες .

Πάμε τώρα σε ένα συνολικό, αφού θες και παιχνίδια . Έχω αφαιρέσει μόνο την ψύκτρα ώστε να μην ανέβει πολύ το budget.

2356.png

Θεωρώ πως κάτι καλύτερο δεν υπάρχει σε αυτά τα χρήματα σύμφωνα με τις απαιτήσεις σου.

Μια nave ssd θέλω να βάλω αλλά σκεφτόμουν 240 γιατί θα τον εχω αποκλειστικά για προγράμματα και για να εχω ένα περιθώριο να πάρω κ έναν ηδδ για τα υπόλοιπα.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
10 λεπτά πριν, kathytherion είπε

Μια nave ssd θέλω να βάλω αλλά σκεφτόμουν 240 γιατί θα τον εχω αποκλειστικά για προγράμματα και για να εχω ένα περιθώριο να πάρω κ έναν ηδδ για τα υπόλοιπα.

Το VFM στους 240/250 NVMEs , δηλαδή ο λόγος κόστος ανά Gb, δεν είναι καθόλου καλό.

Ένας σχετικά γρήγορος NVME στα 240-250GB έχει κόστος 55+€  

 

Μην μπερδεύεσαι και θεωρείς πως όλοι οι τύπου M2  θύρας δίσκοι είναι  NVME ....

Πολλοί (οι οικονομικοί) είναι M2 SATA

================================================

edit

Ορίστε ένας 240GB NVME

https://www.digital-master.gr/el-gr/Products/240GB|Corsair Force MP510 240GB- solid state drive- black- M.2 228

αν θες να τον βάλεις παρέα με τον HDD 1TB SATA III

https://www.digital-master.gr/el-gr/Products/1 TB|Toshiba DT01ACA100 1TB- ( HDWD110UZSVA )

Θα σου βγει στα 87€ το σετ

 

Επεξ/σία από adtakhs
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...